Почему россияне не могут определиться с отношением к сталинским репрессиям?

Автор Alex, 04 мая 2015, 12:13:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alex

Цитата: Velfrjd от 22 июня 2015, 07:19:11
17 ноября 1941 года появился секретный Приказ Ставки Верховного Главного Командования № 0428.

Тут мы сталкиваемся с очередной советской загадкой. Известный писатель Владимир Батшев, ответственно ссылаясь на Центральный архив Министерства обороны СССР, в своей четырехтомной эпопее «Власов» (т. 1, стр. 214, из-во «Мосты-Литературный европеец», Франкфурт-на-Майне, 2001/2005) приводит другой вариант текста зловещего сталинского приказа.

http://nngan.livejournal.com/621977.html

Улыбнуло,честно сказать.Даже возникла идея, надо ее Резуну подкинуть, собрать и опубликовать книгу под названием "ЗЛОВЕЩИЕ ПРИКАЗЫ  СТАЛИНА "...смотришь выйдет очередной бестселлер ;D ;D ;D

Velfrjd

#121
-

Alex

Цитата: Velfrjd от 22 июня 2015, 10:10:37
Источник: ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д.1 Л.2

Источник не повод для развития спекуляции и различных предположений  журналюг о "высоте Истринской волны".

Velfrjd

#123
-

mrodos

Цитата: Velfrjd от 22 июня 2015, 07:19:11
Цитата: mrodos от 01 июня 2015, 10:16:08
"Не сразу мы узнали и о «смершах». Конечно, никто не найдет ни одного приказа о том, чтоб стреляли в спину. Однако стреляли. Детдомовец Матросов бросился на амбразуру. Зоя Космодемьянская, дочь врага народа, приняла мученическую смерть. Никто не узнает истинных причин, истинных подробностей." (Г. Бурков)
http://dmpokrov.livejournal.com/424110.html

17 ноября 1941 года появился секретный Приказ Ставки Верховного Главного Командования № 0428. Он гласил:

«Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20–30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики. Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом – такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствам.

2. В каждом полку создать команды охотников по 20–30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

4. Военным советам фронтов и отдельных армий систематически проверять, как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить, сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.

Ставка Верховного Главного Командования:
И. Сталин
Б. Шапошников».

(Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно-издательский центр «Союз», 2006. С. 283–284.)

Тут мы сталкиваемся с очередной советской загадкой. Известный писатель Владимир Батшев, ответственно ссылаясь на Центральный архив Министерства обороны СССР, в своей четырехтомной эпопее «Власов» (т. 1, стр. 214, из-во «Мосты-Литературный европеец», Франкфурт-на-Майне, 2001/2005) приводит другой вариант текста зловещего сталинского приказа.

«Из приказа Ставки Верховного Главнокомандования
№ 0428 от 17 ноября 1941 года:

"Все населенные пункты на расстоянии 40-60 км вглубь от линии фронта и на 20-30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.

...Большинство задействованных на этом важном государственном задании ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРЕОДЕТЫ В ТРОФЕЙНУЮ ФОРМУ ГЕРМАНСКОГО ВЕРМАХТА И ВОЙСК СС (выделено мной – А.Ш.).

Следует обратить внимание, чтобы после «карательной экспедиции» оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага.

...Формирования, занятые в этом смелом предприятии, должны состоять из мужественных бойцов, которые должны быть представлены к правительственным наградам.

Ставка Верховного Главнокомандования
Верховный Главнокомандующий И. СТАЛИН
Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ"».

(Источник: ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д.1 Л.2).

Возникает вопрос: не является ли первый, наиболее распространенный вариант сталинского приказа, результатом позднейшего «редактирования»? Или есть другие разумные объяснения? Я лично их не нахожу. Разумеется, оба варианта приказа – изуверские. Однако второй вариант, приводимый В. Батшевым, прямо предписывает красной армии прибегать к особо жестоким и подлым методам терроризирования собственного населения. В. Батшев утверждает, что имеет «свидетельства людей из сожженных чекистами в немецкой форме деревень».

По словам писателя, темой мифов о ВОВ он занимается с 1965 года, когда Владимир Буковский рассказал ему «о советских убийцах и поджигателях, переодетых в форму СС». Отметим, что эта тактика террора и провокаций широко применялась совком и в дальнейшем: например, после войны в Украине зверствовали энкавэдэшники, переодетые в форму бойцов УПА. Именно во исполнение сталинского приказа № 0428 действовала Зоя Космодемьянская, пытавшаяся в составе советской террористической группы сжечь подмосковную деревню Петрищево (всего же отряд, в котором состояла Космодемьянская, должен был в течение 5–7 дней уничтожить около 10 русских деревень). Как известно, красная фанатичка, успевшая вместе со своими сообщниками спалить три избы, была поймана немцами 28 ноября 1941 года при содействии крестьян, не желавших зимовать на улице (по признанию маршала Жукова, сталинский приказ повсеместно столкнулся с «активным неприятием местных жителей»). На следующий день «героиня», накануне войны успевшая побывать в столичном дурдоме вместе с Аркадием Гайдаром (см. об этом у В. Батшева), была прилюдно казнена как поджигатель домов. По утверждению писателя Николая Анова, беседовавшего с учительницей из Петрищево, после возвращения совка многих сельчан репрессировали.

Надо отметить, что стратегия «выжженной земли» широко применялась советской военщиной и до появления приказа № 0428. Так, например, газета «Новое слово», издававшаяся на территории, освобожденной от Советов, в номере от 13 мая 1942 года вспоминала события начала октября 41-го в городе Бежица Брянской области: «Приказ Сталина "жечь и уничтожать все при отступлении" хорошо знали все жители города Бежицы (Орджоникидзеграда). К этому страшному дню жители с волнением готовились, чтобы спасти свои собственные дома и детей. Около каждого дома были приготовлены бочки с водой, песок, лопаты. У некоторых смельчаков за дверьми стояли вилы и топоры на случай удобного момента угостить поджигателей. 8 октября 1941 года раздался оглушительный взрыв на заводе "Красный Профинтерн". Это и был условный знак для поджигателей. Показались клубы черного дыма во всех частях города. Загорелись заводы, склады, магазины, школы, поликлиника, жилища. Город окутался дымом, дышать было нечем. Крики детей и стоны женщин были слышны во всех концах города. Этого страшного дня десятки тысяч жителей Бежицы не забудут никогда. По всем улицам города разъезжали на автомобилях и верхом на лошадях работники НКВД и жидовские комиссары и проверяли работы поджигателей. "По Елецкой улице бежал жид в шинели, — рассказывает один из очевидцев, — в одной руке у него был наган, а в другой бутылка с бензином. Он кричал во все горло: "Выходите все на луг, будем поджигать все ваши дома". Этот комиссар вместе с секретарем горсовета, коммунистом Морозовым, почти последними из поджигателей бежали из города, угрожая смертью встречавшимся жителям. На Малоорловской улице, например, многие женщины выхватывали детей из пламени через окна горящих домов. Имущество их, конечно, все сгорело» (В. Батшев, «Власов», т. 1, стр. 446).

Из эпопеи В. Батшева узнаем: согласно Донесению о ходе выполнения приказа Ставки за № 0428, подписанному заместителем начальника оперативного отдела 5-й армии подполковником Переверткиным, уже к 25 ноября 1941 года отступавшей красной военщиной было уничтожено полностью и разрушено частично свыше пятидесяти русских деревень Подмосковья (т. 1, стр. 215-217). Из воспоминаний генерала армии Н. Ляшенко: «В конце 1941 года я командовал полком. Стояли в обороне. Перед нами виднелись два села, как сейчас помню: Банновское и Пришиб. Из дивизии пришел приказ: жечь села в пределах досягаемости. Когда я в землянке уточнял детали, как выполнять приказ, неожиданно, нарушив всякую субординацию, вмешался пожилой боец-связист:
— Товарищ майор! Это мое село... Там жена, дети, сестра с детьми... Как же это — жечь?! Погибнут ведь все!..». Связисту повезло: до этих сел у советской армии руки не дошли.

Исследователи признают, что «проведение в жизнь приказа № 0428 выгнало на холод не столько немцев, сколько не успевших эвакуироваться мирных жителей. Тысячи женщин, стариков и детей были лишены крыши над головой в суровую зиму 1941/1942 гг.». Как отмечают, «Геббельс удачно использовал этот приказ в идеологической войне против СССР. На стенах домов в оккупированных городах появились миллионы плакатов, на которых Сталин с факелом в руке поджигал крестьянские избы». В страхе за свою шкуру, Сталин действовал не только огнем, но и... водой. Прям повелитель стихий, «Саурон», е-мое. Из книги (ДСП) «Разгром немецких войск под Москвой» (под редакцией маршала Шапошникова): «24 ноября немцы вплотную подошли к рубежу Истринское водохранилище, река Истра. С приближением немцев к этому рубежу водоспуски водохранилища были взорваны (по окончании переправы наших войск), в результате чего образовался водяной поток высотой до 2,5 м на протяжении до 50 км к югу от водохранилища. Попытки немцев закрыть водоспуски успехом не увенчались». Волна накрыла густонаселенные окраины города Истры, Павловской слободы и множество деревень. Напомним, что все это происходило в лютую, уже зимнюю стужу, когда не то что «искупаться», а просто промочить ноги смертельно опасно.

Журналист Искандер Кузеев пишет в газете «Совершенно секретно» (№ 7, 2008): «Маршал Шапошников поскромничал насчет высоты водного потока. Уровень Истринского водохранилища -168 м над уровнем моря. Течение реки Истры за плотиной находится на урезе в 143 метра, в Павловской Слободе -134 метра. Напор огромного объема воды шел, как пишет Шапошников, на 50 километров, то есть до Москвы-реки (уровень которой при впадении Истры, чуть выше Рублевской плотины, составляет 124 метра). Таким образом, высота потока, смывавшего все на своем пути, составляла не менее 25 метров (заряд был заложен в основание водоспусков, затронув и так называемый мертвый объем, который остается в водохранилище при плановых весенних сбросах паводковых вод). Если учитывать падение потока до Москвы-реки, суммарный напор достигает сорока метров». Кроме того, стремясь любой ценой остановить наступление немцев на северных подступах к Москве, Сталин 26 ноября отдал приказ о затоплении долин рек Сестра и Яхрома. Последняя поднялась на 4 метра, Сестра на 6 метров. На территории от Дмитрова до Конакова возникло «рукотворное море». В результате сталинских гидротехнических «мероприятий», как полагает исследователь М. Архипов, под водой оказалось более 30 деревень. О количестве человеческих жертв можно только догадываться. «Жители многих сел и поселков в долине Яхромы и Сестры вспоминать подобные истории уже не могут. Потому что вспоминать некому. Многие деревни были затоплены полностью. Особенно те, которые расположены в пойме Яхромы — между многочисленными протоками мелких каналов местных торфопредприятий. Некоторым, правда, повезло. Жителей Лугового поселка спасли стены и башни старинного Николо-Пешношского монастыря (там сейчас размещается психоневрологический интернат №3 г. Москвы)» («Совершенно секретно», № 7, 2008).

В случае непосредственной угрозы взятия Москвы немцами, сразу же после отбытия товарища Сталина на восток, НКВД планировал взрыв Химкинской плотины. В результате столица превратилась бы в огромное озеро. Москвичей можно было не жалеть: Сталин знал, что в городе, после бегства евреев и номенклатуры, остались те, кто по большей части спокойно, а то и с надеждой ждет немцев. Журналист И. Кузеев пишет: «После войны идею затопления столицы России стали приписывать Гитлеру. У московского драматурга и режиссера Андрея Вишневского появилась даже пьеса «Moskauersee» о жизни в послевоенной Москве (на озере, образовавшемся после победы Гитлера). Однако затопление столицы силами войск НКВД было неизбежным именно после отъезда Сталина» («Совершенно секретно»). В том, что этот чудовищный план был бы исполнен, сомневаться не приходится: вспомним судьбу исторического центра Киева, который после прихода немцев был взорван советской агентурой с помощью заранее заложенных фугасов.
http://nngan.livejournal.com/621977.html

Очень старая фальшивка, 22 июня ретранслирована на нашем форуме. Почитали хотя бы, а затем подумали, а потом опять почитали, а лишь затем ретранслировали... Может и перестали ретранслировать всякий бред...

Речь идет о известном приказе Ставки Верховного Главнокомандования № 4028 от 17 ноября 1941 года, гласящем:

"Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики".

"Все населенные пункты на расстоянии 40 - 60 км вглубь от линии фронта и на 20 - 30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью.

При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать".

Ничего "изуверского", как видим, нет - речь идет о сожжении домов в захваченных немцами населенных пунктах, где уже нет мирных советских жителей (их либо успели эвакуировать в наш тыл, либо выгнали на мороз оккупанты).

Существует и обсуждается некий вариант приказа, гласящий следующее:

"Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС.

Следует обратить внимание, чтобы после "карательной экспедиции" оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага".

Источник: Батшев В. Власов. Т. 1. Франкфурт-на-Майне: Мосты; Литературный европеец, 2001. С. 214.

Писатель-эмигрант Владимир Батшев, живущий с 1995 года в ФРГ, ссылается в данном случае на Центральный архив Министерства обороны (ЦАМО), фонд 353, опись 5864, дело 1, лист 2.

Верна ли эта "уточняющая" цитата? Разберем внимательно.

Эта якобы цитата из приказа, которую приводит Батшев, хорошо знакома немецким историкам - еще в 2000 году историки Кристиан Хартманн и Юрген Заруски опубликовали статью с ее анализом, в которой пришли к выводу, что это - фальшивка.

Источник: Hartmann Christian, Zarusky Jurgen. Stalins "Fackelmanner-Befehl" vom November 1941. Ein verfalschtes Dokument // Vierteljahrshefte fur Zeitgeschichte. 2000. № 4. S. 667 - 674.
Скачать данный номер "Vierteljahrshefte fur Zeitgeschichte" можно тут: http://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/2000_4.pdf

За указание на это я благодарен  jawaharlal: http://jawaharlal.livejournal.com/36581.html

Впервые, как указывают немецкие историки, эта цитата появляется в вышедшей в 1995 году в Киле книге Фрица Беккера "Кровавый след Сталина по Европе" (Becker Fritz. Stalins Blutspur durch Europa: Partner des Westens 1933-1945. Kiel: Arndt-Verlag, 1995. S. 268). Беккер, в свою очередь, ссылается на немецкий перевод известной книги Дмитрия Волкогонова "Триумф и трагедия: Политический портрет Сталина", вышедшей еще в 1989 г. В ней впервые и был опубликован этот документ со ссылкой на ЦАМО, фонд 66, опись 178499, лист 61.

Однако в книге Волкогонова этой цитаты нет. Беккер, сам в советских архивах не бывавший, утверждает, что Волкогонов "не полностью" приводит приказ.

Однако, в последующих изданиях книги Волкогонова (например, в издании 1992 года) приводится не только текст приказа, но и полная фотокопия соответствующего архивного документа.....
Источник: Волкогонов Д. Сталин. Политический портрет: В 2 кн. Кн. 2. М.: Новости, 1996. Вклейка между с. 64 и 65.

Вывод - данная "цитата" является фальшивкой. К такому же выводу на основании проверки цитаты другими методами приходят и немецкие историки. Они доказывают, что дополнительно приводимая Беккером ссылка на американские National Archives ложна - в соответствующей архивной единице находится совершенно другой документ.

С точки зрения анализа содержания документа, крайне маловероятно употребление в нем "саморазоблачающих" словесных оборотов вроде "карательная экспедиция". Название "вермахт" также не использовалось в советских документах.

Наконец, в ноябре 1941 года у советской стороны элементарно не имелось в наличии достаточного количества немецкой формы ввиду того, что немецкие военнослужащие практически не сдавались в плен (ведь они наступали и победа казалась им близкой). Более-менее массовая сдача в плен началась только после контрнаступления под Москвой в начале декабря 1941 года.

Так, начальник штаба 20-й армии полковник Л. М. Сандалов позже напишет, как вечером 8 декабря 1941 года ему позвонил начальник Генерального штаба маршал Б. М. Шапошников:

«После моего доклада об обстановке он спросил:

- Правда, что в Красной Поляне сдались в плен сразу одиннадцать немцев?

После моего утвердительного ответа он, как бы для себя, заметил:

- Начали сдаваться в плен группами... Раньше этого не было».

Источник: Сандалов Л. М. На московском направлении. М.: Наука, 1970. С. 253 - 254.

Так что не мог тот же Шапошников (которого Батшев упоминает как одного из авторов документа) требовать в приказе массово переодевать целые группы советских солдат в отсутствующую у нас трофейную немецкую форму.

Наконец стоит упомянуть что опубликовавшее книгу Беккера издательство Arndt хорошо известно в Германии как выпускающее сугубо праворадикальную и оправдывающую нацистов литературу http://www.netz-gegen-nazis.de/artikel/arndt-verlag В 1996 году оно даже переиздало выпущенную в 1940 году в Третьем рейхе книгу о "польских зверствах", оправдывавшую вторжение в Польшу http://martinm.twoday.net/stories/4456663

К сожалению, через посредничество книг и статей живущего в Германии Батшева эта уже доказанная фальшивка попала в нашу литературу.

Update 17.11.2009

http://v-rodyonov.livejournal.com/1350.html?thread=12358

В завершение поста о "сталинских поджигателях" в немецкой форме: http://v-rodyonov.livejournal.com/1350.html

Бывает так - напишешь заметку, потом продолжаешь отслеживать тему и появляются новые находки. Так и тут.

Удалось разобраться, откуда взялась так смущающая многих ссылка Батшева на архив ЦАМО.

Вот публикаций усеченного (с пропусками частей) приказа № 0428 в вышедшем в 1992 году сборнике документов "Скрытая правда войны. 1941 год. Неизвестные документы", его электронная версия находится тут:http://www.rkka.ru/docs/spv/SPV14.htm

"Из приказа Ставки Верховного Главнокомандования

17 ноября 1941 г.
г. Москва
Секретно

№ 0428

<...>

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40 - 60 км в глубину от переднего края и на 20 - 30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе немедленно бросить авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и подготовленные диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.

<...>

3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.

Ставка Верховного Главнокомандования

Верховный Главнокомандующий И. СТАЛИН

Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ

ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д. 1. Л. 27".

Источник: Скрытая правда войны: 1941 год. Неизвестные документы. М.: Русская книга, 1992. С. 210 - 211.

И сравним его с приводимым Батшевым фрагментом приказа:

"Из приказа Ставки Верховного Главнокомандования

№ 0428 от 17 ноября 1941 года:

"Все населенные пункты на расстоянии 40 - 60 км вглубь от линии фронта и на 20 - 30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью.

При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.

...Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС.

Следует обратить внимание, чтобы после "карательной экспедиции" оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага.

...Формирования, занятые в этом смелом предприятии, должны состоять из мужественных бойцов, которые должны быть представлены к правительственным наградам.

Ставка Верховного Главнокомандования

Верховный Главнокомандующий И. СТАЛИН

Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ".

(Источник: ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д. 1 Л. 2)."

Источник: Батшев В. Власов. Т. 1. Франкфурт-на-Майне: Мосты; Литературный европеец, 2001. С. 214.

Что видим? У Батшева воспроизведена фрагментарная публикации приказа из сборника 1992 года, правда, заметно что в переводе (видимо в обратном переводе с немецкого перевода), также убрана нумерация разделов приказа и заглавие "Приказываю" и гриф "Секретно". Та же характерная ошибка сборника "Скрытая правда войны" в фразе "Ставка Верховного Главнокомандования" (тогда как правильно - и как стоит в оригинале документаhttp://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0912/4a/0f27218ef55d.jpg.html и в прочих его, даже более ранних публикациях Волкогонова, - "Ставка Верховного Главного командования").

Фальсификатор нашел эту усеченную версию приказа, и, скорее всего, счел, что он вообще опубликован в таком сокращенном виде. И добавил - все равно после многоточия - свою фальсифицированную цитату про "переодевание в немецкую форму".

Так что сомнения в плане того, почему же Батшев дает ссылку на архив и может быть он видел там некий секретный вариант приказа, снимаются - это просто искажение одной из ранних публикаций приказа, взятого (вместе с указанной ссылкой на хранение в ЦАМО из публикации в сборнике "Скрытая правда войны"). Судя по изменению текста (при сохранении смысла) в первоначальном отрывке, Батшев цитирует приказ по какому-то немецкому переводу (а не по оригиналу приказа, который по мнению ревизионистов "цитируется не полностью").

Добавлю, сто современные немецкие историки к этим рассказам относятся с большим сомнением. Процитирую из уже упомянутой ранее статьи о этой фальшивой "цитате", опубликованной историками Хатманном и Заруски в солидном немецком историческом журнале в 2000 году:

"В возникшей дискуссии о передвижной выставке "Истребительная война - Преступления вермахта в 1941-1944" некоторые ее критики снова и снова вспоминают про сомнительных (ominösen) "сталинских поджигателей"".

Hartmann Christian, Zarusky Jurgen. Stalins "Fackelmanner-Befehl" vom November 1941. Ein verfalschtes Dokument // Vierteljahrshefte fur Zeitgeschichte. 2000. № 4. S. 667.
Скачать данный номер "Vierteljahrshefte fur Zeitgeschichte" можно тут: http://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/2000_4.pdf

Кстати, книга Фрица Беккера с фальшивой "цитатой" вышла как раз в 1995 году, в том самом году, в марте которого в ФРГ заработала передвижная выставка "Истребительная война - преступления вермахта в 1941 - 1944 годах". Это вряд ли является случайностью - налицо попытка переложить ответственность за описанные на выставке на основе документов преступления (в том числе сжигание деревень) в СССР на "переодетых чекистов".

http://v-rodyonov.livejournal.com/3755.html


Alex

Цитата: Velfrjd от 22 июня 2015, 12:05:38
Цитата: Alex от 22 июня 2015, 11:16:32
Источник не повод для развития спекуляции и различных предположений  журналюг о "высоте Истринской волны".

Ваш комментарий не то, что неуместен, - он выдаёт в вас человека, который ничего не понял из прочитанного. Так есть ли смысл комментировать только ради демонстрации этого?


Я уже как-то говорил на эту тему-"я глупостей не чтец".

Тем более давать комментарий, опровергая бредятину"известных писателей и журналистов", лично я не собираюсь.
Что касается "СовСекрета",то после гибели Артема Боровика, газета вообще скатилась к желтой прессе,а ведь когда-то была  любимым чтивом... 

Velfrjd


Alex

Цитата: Velfrjd от 22 июня 2015, 15:17:22
Борщ со свининой сметаной не испортить 
Это смотря какого качества  сметана.А то получится аналог -ложка дегтя в бочке с медом.

Velfrjd


Alex

Цитата: Velfrjd от 22 июня 2015, 15:47:18
Цитата: Alex от 22 июня 2015, 15:39:13
ложка дегтя в бочке с медом.



За «политику» сидели миллионы. Они не пытались свергнуть Сталина, не организовывали покушений. Они всего лишь без восторга оценивали происходящее.


http://www.mk.ru/politics/2015/06/22/pobeda-stalina.html

Так уж и за ПОЛИТИКУ? Ох уж этот Минкин,ох уж эти обозреватели,дожили до седых голов,а так  и не отвыкли от пустой болтовни- говорильни.Хотя бы вспомнили о том,что Ворошиловская амнистия 1953 г.дала свободу 1,2 млн. заключенным,которые ранее,как известно, были осуждены за общеуголовные,а не политические преступления.

А тут еще и посыл- Окуджавы в СП  типа "Я вам мозги не пудрю -Уже не тот завод" с рекомендацией принять Минкина
в Союз "творцов пера и бумаги" после" грандиозной тянувшей на Букера" статейки  "Чья победа" (только вот непомню, слово Победа в статье была с большой или прописной буквы).Да! Буйные 60-е, стремные 90-е подняли
со дна все, что до сих пор плавает и воняет,воняет...Как-то так.