Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
27 Июня 2022, 17:04:53
Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
Разное
Конференции, дискуссии
Статья Н. Петрова о Абакумове
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
...
13
Автор
Тема: Статья Н. Петрова о Абакумове (Прочитано 100983 раз)
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #50 :
15 Июля 2012, 23:28:23 »
Цитата: Б.И.Лобынцев от 15 Июля 2012, 18:28:28
[////ничего личного, просто так учит нас историческая наука "источник, источник и еще раз источник"
"проверь, перепроверь и еще раз перепроверь"
Борис
По мнению некоторых проф. историков,к примеру дин Борисова - "история никого не учит".Примерно такого же мнения придерживался и ... "доучившийся" на мой взгляд до абсолютного маразма акад.Сахаров.Других покойных "академиков от истории и политнаук",глядя на ночь, вспоминать нет желания...как и о некоторых
философах " сидящих в архивах и имеющих права делать выводы"...
«
Последнее редактирование: 15 Июля 2012, 23:37:48 от alex
»
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 738
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #51 :
16 Июля 2012, 07:11:32 »
Цитата: alex от 15 Июля 2012, 23:28:23
Цитата: Б.И.Лобынцев от 15 Июля 2012, 18:28:28
[////ничего личного, просто так учит нас историческая наука "источник, источник и еще раз источник"
"проверь, перепроверь и еще раз перепроверь"
Борис
По мнению некоторых проф. историков,к примеру дин Борисова - "история никого не учит".Примерно такого же мнения придерживался и ... "доучившийся" на мой взгляд до абсолютного маразма акад.Сахаров.Других покойных "академиков от истории и политнаук",глядя на ночь, вспоминать нет желания...как и о некоторых
философах " сидящих в архивах и имеющих права делать выводы"...
вам по теме явно нечего сказать... у вас явное дислексия - вы читаете про то что разговария про историю главное источник - и словосочетание "история учит" всего лишь об этом - а пишете про какие то сентенции периферийных историков о своей роли и месте, при чем тут это ? зачем ?
ее раз - история как наука требует в первую очередь прибегать к источникам. ваша фраза - ни к селу ни к городу тут
и невнимательны к тому же до жути - вам уже ткнули что Петров - нормальный кандидат исторических наук назвали тему - нет вы с упорствм неофита обзываете его философом которым он не является.
еще раз даже для модераторов - степень PhD дают в оромное количестве общественных - гуманитарных - социальных наук от истории псхологии и философии до маркетинга социологии и антропологии
при чем тут ваше шипение на петрова
? зачем
критиковали бы по делу
а так вы просто подтверждаете слова Хомяка о дискредитации
Записан
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #52 :
16 Июля 2012, 14:02:27 »
Цитата: Б.И.Лобынцев от 16 Июля 2012, 07:11:32
вам по теме явно нечего сказать... у вас явное дислексия - вы читаете про то что разговария про историю главное источник - и словосочетание "история учит" всего лишь об этом - а пишете про какие то сентенции периферийных историков о своей роли и месте, при чем тут это ? зачем ?
ее раз - история как наука требует в первую очередь прибегать к источникам. ваша фраза - ни к селу ни к городу тут
.....и невнимательны к тому же до жути - вам уже ткнули что Петров - нормальный кандидат исторических наук
Господин Лобынцев
Суть моего поста выше заключается в том,что с "приходом" нового политического мышления к(в)исторической науке сложилось потребительское отношение к прошлому,когда из ИСТОЧНИКОВ извлекается только то, что актуально для сегоднящней конъюктуры,при этом возникли две крайнее точки зрения на характер истор. исследований несмотря на то,что источниковедческая база многократно увеличилась.И дело здесь не в переферийных или центральных историках- имеющих научное звание,а в критерии существования научных методов и общей культуре и гражданско-патриотической активности самого субьекта именующим себя историком...
Два слова о внимании модератора.
Стоит наверное вам,сударь, напомнить: Насколько явствует из многочисленных публикаций, везде указывается, что господин Петров доктор философии,а уж потом автор многочисленных книг по истории ....
«
Последнее редактирование: 16 Июля 2012, 14:04:05 от alex
»
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 738
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #53 :
16 Июля 2012, 14:16:08 »
Цитата: alex от 16 Июля 2012, 14:02:27
Господин Лобынцев
Суть моего поста выше заключается в том,что с "приходом" нового политического мышления к(в)исторической науке сложилось потребительское отношение к прошлому,когда из ИСТОЧНИКОВ извлекается только то, что актуально для сегоднящней конъюктуры,при этом возникли две крайнее точки зрения на характер истор. исследований несмотря на то,что источниковедческая база многократно увеличилась.И дело здесь не в переферийных или центральных историках- имеющих научное звание,а в критерии существования научных методов и общей культуре и гражданско-патриотической активности самого субьекта именующим себя историком...
Два слова о внимании модератора.
Стоит наверное вам,сударь, напомнить: Насколько явствует из многочисленных публикаций, везде указывается, что господин Петров доктор философии,а уж потом автор многочисленных книг по истории ....
какое новое политческое мышление ? о чем вы ? очнитесь = мы не в СССР с дихотомией идологически правильне - и противопоставляемое неправильное. вы застряли во времени
сейчас плюралистческие времена история не обязана быть единой и следовать одному мнению
дальнейшие ваши рассуждения вообще вне критики потому что абсурдны
ну а зачем умном человеку уподобляться идиотам ? ну пишут лохушки что доктор философии - так они тупо гугл же цитируют
уверяю вас ни петров ни институции когда его представляют не говорят - доктор философии
а ваше пристрастие выпирает все больше и больше.. время выявляет сущности (с) великая китайкая стена
Записан
Хомяк
Гость
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #54 :
16 Июля 2012, 14:29:32 »
Цитата: alex от 16 Июля 2012, 14:02:27
Суть моего поста выше заключается в том,что с "приходом" нового политического мышления к(в)исторической науке сложилось потребительское отношение к прошлому,когда из ИСТОЧНИКОВ извлекается только то, что актуально для сегоднящней конъюктуры,при этом возникли две крайнее точки зрения на характер истор. исследований несмотря на то,что источниковедческая база многократно увеличилась.И дело здесь не в переферийных или центральных историках- имеющих научное звание, а в критерии существования научных методов и общей культуре и гражданско-патриотической активности самого субьекта именующим себя историком...
Два слова о внимании модератора.
Н.Петров очень много сделал для расширения "источниковедческой базы", в этом его главная заслуга и за это уважение.
а про научную степень у Петрова надо спросить у самого.
Записан
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #55 :
16 Июля 2012, 21:01:36 »
Цитата: Б.И.Лобынцев от 16 Июля 2012, 14:16:08
какое новое политческое мышление ? о чем вы ? очнитесь = мы не в СССР с дихотомией идологически правильне - и противопоставляемое неправильное. вы застряли во времени
сейчас плюралистческие времена история не обязана быть единой и следовать одному мнению
дальнейшие ваши рассуждения вообще вне критики потому что абсурдны
а ваше пристрастие выпирает все больше и больше.. время выявляет сущности (с) великая китайкая стена
Лобынцев
Так объясните сообществу,почему вы считаете,что история как наука должна быть свободна от идеологии и идти в ногу с плюаризмом? Незабудьте также напомнить для чего создавалась Президентом РФ Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России и почему свернула свою работу.
Об абсурде,дихотомии,течении времени и великой китайской стене поговорим позже...
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 738
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #56 :
16 Июля 2012, 21:05:49 »
а зачем мне кого то паучать об ист науке
если вы совсем неученый в этой теме то советую работы мексиканской школы по методологии и историософии почитат - слава богу испанским владеть не обязательно - переведыены
комиссия была создана открою вам секреты кремлевской администраци вовсе не по историческ причинам - а в рамках борьбы а удержание власт в этой стране в рука той кучк что ее держит
за деталями отправлю на ВИФ - так с помощью инсайдеров историю комисии давно обсосали
комиссия "обосралась была разогнана и тут же создана почти такая же новая кстати
подумал подумал жаль бросать вас в вашем неведении - попробую наводяще - идеология в нормальной истор науке отведена от истории по той же причине по какой от нее ранее была отведена вера (то есть религия)
раз уж вы такой борец за... требуйте чтобы истрия была не только идеологчески правильной но еще и кошерной . или какая там вам религиозная система ближе ? ну вот такой ей быть и требуйте
«
Последнее редактирование: 16 Июля 2012, 21:15:46 от Б.И.Лобынцев
»
Записан
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #57 :
16 Июля 2012, 21:24:24 »
Цитата: Б.И.Лобынцев от 16 Июля 2012, 21:05:49
если вы совсем неученый в этой теме то советую работы мексиканской школы по методологии и историософии почитат - слава богу испанским владеть не обязательно - переведыены
А опыт отечественной исторической школы не приемлите,УЧЕНЫЙ вы наш?
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 738
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #58 :
16 Июля 2012, 21:28:28 »
Цитата: alex от 16 Июля 2012, 21:24:24
Цитата: Б.И.Лобынцев от 16 Июля 2012, 21:05:49
если вы совсем неученый в этой теме то советую работы мексиканской школы по методологии и историософии почитат - слава богу испанским владеть не обязательно - переведыены
А опыт отечественной исторической школы не приемлите,УЧЕНЫЙ вы наш?
во первых не ученый и никогда им не являлся
во вторых что за скопом - опыт отечественной исторической школы - какой ? в какой существенной части ? вам привести драки как заклевывали Эйделмана или Гуревича в свое время ? а теперь это классики
или привести примеры титанов отеч истор мысли и тметодологии котоырые тепер опровергнуты в прах ?
Вы б лучше сосредоточились на развитии форума и расширении его "агентурной базы", право слово, чем вступали в ряды борцов
вон Наталья Филиппова сидит и думает - региться тут или нет
а Вас читает встает в ужас и более того половине коллекцонерских форумов про ОГБ говорит - не ходите к мозохинфорум там собрались потрясающе примитивные участники (я условно)
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 738
Re: Статья Н. Петрова о Абакумове
«
Ответ #59 :
16 Июля 2012, 21:32:51 »
еще раз повторю - КГБ проиграл. а СССР развалился :-) именно потому что не был развиты как следует общественные социальные гуманитарные науки по всем а не отдельным направлениям
поэтому я бы гордился от истор школой и брал бы оттуда с осторностью
и счас мы колеблемся периодически скатываясь тудаже - и система ваших взглядов и аргументов это наглядно подтвердает
«
Последнее редактирование: 16 Июля 2012, 21:35:46 от Б.И.Лобынцев
»
Записан
Страниц:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
...
13
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Основные форумы
-----------------------------
=> 1922-1934 ГПУ - ОГПУ
=> 1934-1941 НКВД
=> 1941-1946 НКВД - НКГБ - СМЕРШ
=> 1953-1991 КГБ - МВД
=> 1917-1922 ЧК -ВЧК
=> 1946-1953 МГБ - МВД
-----------------------------
Дополнительные форумы
-----------------------------
=> Спецслужбы Российской империи
=> Внутренняя и внешняя политика СССР
=> Правоохранительные органы СССР
=> ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
=> РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД 1934-1940
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД-МГБ-КГБ 1941-1991
=> СПЕЦСЛУЖБЫ и ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА НКВД-МГБ-КГБ
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Курилка
=> Карательная система Союза ССР
=> ПОИСК основные вопросы
=> Книжная полка
=> Конференции, дискуссии
=> СОГЛАШЕНИЕ и ПРАВИЛА ФОРУМА
=> Личное Дело
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Загружается...