Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
06 Декабря 2021, 18:10:50
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
| | |-+  Судьба высшего комсостава РККА
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 27 Вниз Печать
Автор Тема: Судьба высшего комсостава РККА  (Прочитано 25628 раз)
sobir
Лейтенант
****
Offline Offline

Сообщений: 149


« Ответ #180 : 23 Марта 2021, 16:28:08 »

 
      Ладно, добью по командирам ТАК(тяжёлых авиакорпусов) :


  3 - 1935 - 36             ??
       февраль 36 - сентябрь 37     Астахов Ф.А.

    
3ак
Астахов Фёдор Алексеевич(02.36-25.11.37)
нш Власов Николай Алексеевич

Был еще 3ак в Воронеже
Тарновский-Терлецкий Александр Максимович (12.36-02.38)
Записан
command.cdr
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 429

Наше дело правое, победа будет за нами.


« Ответ #181 : 23 Марта 2021, 17:53:53 »

 
      Ладно, добью по командирам ТАК(тяжёлых авиакорпусов) :

  4- 1935 - 36             ??
      в 1936 на его базе сформирована авиационная АОН-1.
   
У вас путаница с авиакорпусами.
тбак были - 1 (на его основе создана АОН-1 в МВО), 4 в ЛВО, 5 в ЗабВО, 6 в БВО, 10 в КВО
просто ак - 2 и 7 в БВО, 3 в СКВО, 12 и 13 в ОКДВА.
Записан
command.cdr
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 429

Наше дело правое, победа будет за нами.


« Ответ #182 : 23 Марта 2021, 17:54:26 »

У вас путаница с авиакорпусами.
тбак были - 1 (на его основе создана АОН-1 в МВО), 4 в ЛВО, 5 в ЗабВО, 6 в БВО, 10 в КВО
просто ак - 2 и 7 в БВО, 3 в СКВО, 12 и 13 в ОКДВА.
Записан
Serg
Прапорщик
***
Offline Offline

Сообщений: 64


« Ответ #183 : 23 Марта 2021, 22:53:10 »

У меня по авиакорпусам  такие цифры
На 1.1.1935 - 2 авиакорпуса
На 1.1.1936 - 5 корпусов (МВО,ЛВО,БВО,КВО,ЗабВО)
На 1.1.1937 - 7 корпусов ( добавились 2 и 3 ак)
На 1.1.1938 - 11 корпусов (добавились 12 и 13 в ОКДВА + ?)

Туржанский командовал не тем же корпусом, что и Пога, а новым 2 ак (управление корпуса в Калинине - ныне Тверь)
Записан
Ганжа
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 184


« Ответ #184 : 24 Марта 2021, 10:41:14 »

         Для  command.cdr - весной 1935 в ВВС было сформировано
   5 тяжёлобомбардировочных корпусов : 1( с 36 № 4) в ЛВО, 2 (6) в БВО, 3 (10) в УкрВО, 4 в МВО
   и 5 в ЗабВО(группе войск). Вторая цифра № с 1936 года.  Весной 1938 все расформированы.

   В 1936 на базе 4 ТАК в МВО была образована авиационная АОН-1 в составе 1,2 и 3 ТАК. Поэтому в других округах (кроме ЗабВО) номера корпусов поменяли.

  Командиры : 1 - 1936 - 37                      Скробук И.В.
                      2 - январь 37- февраль 38  Туржанский А.А.
                      3 - январь 37 - февраль 38  Тарновский А.М.  


  Таким образом 1 авиакорпус был в ЛВО и на его основе не могла создаться АОН-1, в СКВО в 30 годы не было авиакорпусов.
  По 7, 12 и 13 авикорпусам можете назвать командиров? По данным которыми есть у меня эти 3 корпуса были только на бумаге и дальше дело не пошло.
  В сентябре 1937 комдив Астахов Ф.А. был назначен командующим ВВС КВО,

  


* АОН.png (82.18 Кб, 762x671 - просмотрено 116 раз.)
« Последнее редактирование: 24 Марта 2021, 10:45:36 от Ганжа » Записан
command.cdr
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 429

Наше дело правое, победа будет за нами.


« Ответ #185 : 24 Марта 2021, 19:34:11 »

        Для  command.cdr - весной 1935 в ВВС было сформировано
   5 тяжёлобомбардировочных корпусов : 1( с 36 № 4) в ЛВО, 2 (6) в БВО, 3 (10) в УкрВО, 4 в МВО
   и 5 в ЗабВО(группе войск). Вторая цифра № с 1936 года.  Весной 1938 все расформированы.

   В 1936 на базе 4 ТАК в МВО была образована авиационная АОН-1 в составе 1,2 и 3 ТАК. Поэтому в других округах (кроме ЗабВО) номера корпусов поменяли.

  Командиры : 1 - 1936 - 37                      Скробук И.В.
                      2 - январь 37- февраль 38  Туржанский А.А.
                      3 - январь 37 - февраль 38  Тарновский А.М.  


  Таким образом 1 авиакорпус был в ЛВО и на его основе не могла создаться АОН-1, в СКВО в 30 годы не было авиакорпусов.
  По 7, 12 и 13 авикорпусам можете назвать командиров? По данным которыми есть у меня эти 3 корпуса были только на бумаге и дальше дело не пошло.
  В сентябре 1937 комдив Астахов Ф.А. был назначен командующим ВВС КВО,

  


По первым трем строкам соглашусь.
Далее фантазии из цитируемого справочника и ваши домыслы. Справочник выдает желаемое за действительное, а Вы подогнали результаты для себя.

На 1937 год.
1 ТАК в МВО (в составе 11 и 23 тбаб, дислоцированных в Монино и Воронеже)
2 АК формировался в Калинине (по составу бригад д.б. быть скоростных бомбардировщиков). Наименования тяжелый не имел.
3 АК в Ростове-на-Дону (СКВО) (в составе лбаб и тбаб). Наименования тяжелый не имел.
4 ТБАК в ЛВО (Новгород)
5 ТБАК в ЗабВО.
6 ТБАК в БВО (бывший 2 ТАК), дислокация ст.Сещинская.
7 АК формировался в Витебске.
10 АК в КВО.
12 АК формировался в ОКДВА (Куйбышевка).
13 АК формировался в ОКДВА (Сысоевка),

12 и 13 АК скорее всего не были сформированы ввиду нехватки комначсостава.

Теперь по АОН. Никогда в армиях не было заявленного количества самолетов и авиационных соединений.
На 1938 год.
АОН-1 (53 дбап - Монино, управление - Москва).
АОН-2 (12 тбап - Новочеркасск, 42 тбап - Воронеж, 45 сбап - Орел, 51 сбап - Курск, управление - Воронеж).
АОН-3 (11 тбап - Запорожье, 1 тбап - Ростов-на-Дону, управление - Ростов-на-Дону, управление 3 бригады - Ростов-на-Дону, управление 7 бригады - Запорожье).

На 1939 год.
АОН-1 дислокация на Монино в составе 13 и 27 бригад и 5 дбап.
АОН-2 дислокация на Воронеж в составе 30 и 63 бригад и 45 сбап.
АОН-3 дислокация на Ростов-на-Дону в составе 3 и 7 бригад и 12 дбап.

Не было в составе АОН корпусов, а самолетов 160-200 в составе армии.
Самым крупным соединением была АОН-2, сформированная в Хабаровске, в составе которой было 2 тбаб и 3 иаб. И расформированная в конце 1937 года.

Командование.
АОН-1
01.1936-11.1937 комкор Хрипин В.В.
11.1937-28.07.1939 комдив Хользунов В.С.
07.1939-12.1939 комбриг Никитин А.В.
12.1939-24.01.1940 комбриг Белецкий Е.М.

АОН-2
02.1937-11.1937 комкор Ингаунис Ф.А.
05.1938-04.1939 комбриг, комдив Проскуров И.И.
07.1939-01.1940 комбриг Денисов С.П.
01.1940- комкор Шелухин П.С.

АОН-3
05.1938-05.1940 комдив Буторин Т.И.

Записан
Ганжа
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 184


« Ответ #186 : 25 Марта 2021, 10:22:25 »

  
  Кто тут фантазирует и подгоняет?

    РГВА, фонд 31859( АОН-1), опись 1, дела № 105,106,107,109,119.
 1 ТАК - 21 и 23 тяжёлобомбардировочные бригады (т/б):
 2 ТАК - 4 и 11 т/б АБ и 93 с/б:
 3 ТАК - 16 и 19 т/б Аб.
 Остальное по АОН-1 я повторять не буду - все данные из фонда 31859.
 Материалы военных историков Сувенирова и Черушева не привожу.
              А вы можете верить во что угодно.
 
« Последнее редактирование: 25 Марта 2021, 14:45:34 от Ганжа » Записан
command.cdr
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 429

Наше дело правое, победа будет за нами.


« Ответ #187 : 25 Марта 2021, 18:10:59 »

 
  Кто тут фантазирует и подгоняет?

    РГВА, фонд 31859( АОН-1), опись 1, дела № 105,106,107,109,119.
 1 ТАК - 21 и 23 тяжёлобомбардировочные бригады (т/б):
 2 ТАК - 4 и 11 т/б АБ и 93 с/б:
 3 ТАК - 16 и 19 т/б Аб.
 Остальное по АОН-1 я повторять не буду - все данные из фонда 31859.
 Материалы военных историков Сувенирова и Черушева не привожу.
              А вы можете верить во что угодно.
 

Генеральный штаб и Управление ВВС РККА.
Можно названия дел этой описи номера которых Вы указали?

Дислокатор 1937 года данных о 1, 2 и 3 ТАК такого состава не подтверждает.
И как собирались руководить соединениями, разбросанными по разным военным округам?
21 бригада в Ростове-на-Дону (СКВО), а 23 бригада в Монино (МВО).
4 бригада Ржев (БВО), 11 бригада в Воронеже (МВО), 93 бригада в Калинине (МВО)
16 бригада в Полтаве (ХВО), 19 бригада в Иваново (МВО).
Расстояния между частями в несколько сотен, а то и тысяча километров.
В апреле-июле 1938 года началось расформирование и переформирование этих бригад в бригады и полки нового типа.
В дислокаторе 1938 года такой информации также нет.

Планы так и остались планами.
Записан
command.cdr
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 429

Наше дело правое, победа будет за нами.


« Ответ #188 : 26 Марта 2021, 21:50:27 »

Выписка из протокола № 3 заседания ГВС РККА от 10 апреля 1938 года.
 п.2 ... Установить следующую организацию и состав: каждая армия должна состоять из 3-х полков, полк - 61 самолет, а всего в армии 186 самолетов.
Для прикрытия постоянных баз этих армий в составе каждого авиационного полка иметь одну истребительную эскадрилью - 15 самолетов, а всего в армии 3 эскадрильи - 45 истребителей.

В мирное время воздушные армии дислоцировать:
1-ю отдельную авиационную армию - Монино-Иваново.
2-ю отдельную авиационную армию - Воронеж-Курск-Орел.
3-ю отдельную авиационную армию - Ростов-Новочеркасск-Запорожье.

В своем докладе на заседании Военного совета при НКО СССР в 1936 году командующий АОН-1 Хрипин также упоминает только об авиабригадах, как высших тактических соединениях армии.
Записан
command.cdr
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 429

Наше дело правое, победа будет за нами.


« Ответ #189 : 27 Марта 2021, 17:26:18 »

Известный историк авиации Р.Г. Калюжный в своей книге "Красная Армия 1934-1945: структура и организация. Часть 2" приводит состав АОН-1 в составе трех корпусов, которых не называет тяжелыми. Но его структура отличается от вашей. Стр.7-8 книги
1-й АК - 23 тбаб, 19 тбаб и 45 сбаб в Орле.
2-й АК - 4 тбаб и 93 сбаб
3-й АК - 11 тбаб, 21 тбаб и 62 сбаб в Курске.

И все бы хорошо, есть ссылка на источник (РГВА Ф.4, Оп.11, Д.48, Л.1-3), но возникает вопрос, что за бригады с номерами 45 и 62?
Бригады с номером 45 в период с 1927 по 1939 год не существовало вообще, а 62 авиабригада появилась в 1938 году на базе расформированной 90 лбаб.

В путеводителе РГВА указан состав армии - четыре тбаб и три сбаб, что совпадает со списком Калюжного, т.к. 19 тбаб находилась в стадии формирования.

Если обратится к дислокатору на 01.01.1937 г., где указаны места дислокации частей и их номера в/ч, то получается следующая картина.
1-й АК - 11 и 23 тбаб
2-й АК - 49, 59 и 93 сбаб. 4 тбаб является отдельным соединением окружного подчинения.
3-й АК - 21 тбаб и 55 лбаб

Номера 45 и 62 сбаб дописаны рукописно со знаком вопроса и восклицательным знаком с пометкой "Выяснить".

Пока вопросов по составу АОН-1 больше, чем ответов.

С АОН-2 первого формирования более понятно. В ее состав вошли все подразделения и части ВВС ОКДВА, за исключением ВВС Приморской группы войск. Которые собирались включить в состав двух корпусов (12 и 13), но реорганизация до конца проведена не была.
Записан
Страниц: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 27 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU