Вопрос специалистам по репрессиям:

[2Voin2]

Значит, г-н Крок, я оказался прав, и все в/с, репрессированные по линии Артиллерийского НИИ РККА должны писаться как в/с Артиллерийского Научно-исследовательского Морского института МС РККА?

[krok]

Значит, г-н Крок, я оказался прав, и все в/с, репрессированные по линии Артиллерийского НИИ РККА должны писаться как в/с Артиллерийского Научно-исследовательского Морского института МС РККА?

Сомневаюсь  ::) т.к. неуверен что он относился именно к Моским силам РККФ.
Изначально было постановления Совета труда и обороны при СНК СССР + решение РВС СССР всякие консорциумы работающий в интересах РККФ отделили от производственников и оформили в институты, примерно в это же время ликвидировали всякие тресты по сухопутным темам (боеприпасы, мотомеханизация, авиация и т.п.).
Появились организации типа - Спецмаштрест НКТП СССР, занимающийся постановкой задач, подчинение заводов-производителей, выделение сырья и т.д.
Одним словом ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ.
:P лютовал режим, зажимал людей деятельных типа Гроховского и Бекаури.

[command.cdr]

Читать следует, что было два института - морской и сухопутный. Просто историю сухипутного никто в Инет не выложил.))

Институтов было не два, а пять. Вот только Артиллерийский из них один и принадлежал он Морским силам РККА.
Всю что шло по системе Артиллерийского управления РККА называлось "конструкторскими бюро" т.к. Артуправление было в подчинении начальника вооружения РККА.
Уже после войны их расширять стали, пример: Ленинградский филиал Грабинского КБ стал называться - "Морское артиллерийское центральное конструкторское бюро".

Это Вы товарищ дали маху, как говориться. Если брать научно-испытательные институты, которые занимались полевыми испытаниями новой техники, разработкой технических заданий, оценкой перспективности новых образцов и т.д., то:
Пять институтов было только в ВМС (артиллерийский, химический, минно-торпедный, связи, военного кораблестроения).
В сухопутных войсках РККА были (связи, инженерной техники, химический, биотехнический,технический, санитарный, специальной техники, артиллерийский и пр.). Здесь точно не скажу, но около 10 было.
Да и ознакомьтесь с биографиями дивинженера Беркалова и бригинженера Упорникова.
Да, АНИИ и АНИМИ дислоцировались в Ленинграде и использовали один полигон на Ржевке, но это не один и тот же институт.
Здесь располагаются Артиллерийская и Военно-морская академии, из них и черпались кадры для научно-испытательных институтов.

[krok]

Читать следует, что было два института - морской и сухопутный. Просто историю сухипутного никто в Инет не выложил.))

Институтов было не два, а пять. Вот только Артиллерийский из них один и принадлежал он Морским силам РККА.
Всю что шло по системе Артиллерийского управления РККА называлось "конструкторскими бюро" т.к. Артуправление было в подчинении начальника вооружения РККА.
Уже после войны их расширять стали, пример: Ленинградский филиал Грабинского КБ стал называться - "Морское артиллерийское центральное конструкторское бюро".

Это Вы товарищ дали маху, как говориться. Если брать научно-испытательные институты, которые занимались полевыми испытаниями новой техники, разработкой технических заданий, оценкой перспективности новых образцов и т.д., то:
Пять институтов было только в ВМС (артиллерийский, химический, минно-торпедный, связи, военного кораблестроения).
В сухопутных войсках РККА были (связи, инженерной техники, химический, биотехнический,технический, санитарный, специальной техники, артиллерийский и пр.). Здесь точно не скажу, но около 10 было.
Да и ознакомьтесь с биографиями дивинженера Беркалова и бригинженера Упорникова.
Да, АНИИ и АНИМИ дислоцировались в Ленинграде и использовали один полигон на Ржевке, но это не один и тот же институт.
Здесь располагаются Артиллерийская и Военно-морская академии, из них и черпались кадры для научно-испытательных институтов.

Ещё раз  ::) сомневаюсь что эти институте в системе Морских сил РККФ, как раз обратное произошло у моряков их отобрали отдав КОМУ??? - армейцам?? производственникам??
Мошкин попал в институт не из флота, он был военком арт. бригады в ЛВО.

[2Voin2]

вот ведь...зараза
но если в Ленинграде действовали два Артиллерийских НИИ и в каждом из них иэымались специалисты в ведомство тов. Ежова, то ПОЧЕМУ в книге Мильбаха нет совсем упоминания о Артиллерийском Научно-исследовательском Морском институте????
Куда Его представителей впихивать???

[2Voin2]

и тогда позвольте еще вопрос по личному составу
вот есть такой бригадный комиссар Киверцев(Китаер) Андрей(Абрам) Юльевич
у господина А.Н. Жукова ему присвоено звание 26.11.1936, у господ Черушевый в 1935
как правильно???
и вторая закавыка, это место службы
понятно, что их всех пытались поснимать перед арестом и назначить куда угодно и кем угодно, но...
меня интересует:
номера УВСР как то регламентировались по Военным округам, или были разбросаны по всей необъятной нашей матушке России как черт ногу положит?
УВСР-79 это где??? Белорусский, Московский или еще какой округ

согласно открытому списку:

Киверцев Андрей Юрьевич
Дата рождения: 1899 г.
Варианты ФИО: Китаер Абрам Юрьевич
Место рождения: г. Дубно, Польша
Национальность: еврей
Место проживания: г. Одесса Украинская ССР
Дата смерти: 25 апреля 1942 г.
Место смерти: в заключении
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 15 июля 1937 г.
Обвинение: ст.58-7, 58-11, 58-12 УК РСФСР
Осуждение: 8 мая 1939 г.
Осудивший орган: Верховным Судом СССР
Приговор: 25 лет лишения свободы. Прибыл в Ухтижемлаг _01.07.1939_ из п/п г. Котласа.
Дата реабилитации: 5 августа 1958 г.
Источники данных: Книга памяти Республики Коми - т.9, ч.4

[Андрей]

и тогда позвольте еще вопрос по личному составу
вот есть такой бригадный комиссар Киверцев(Китаер) Андрей(Абрам) Юльевич
у господина А.Н. Жукова ему присвоено звание 26.11.1936, у господ Черушевый в 1935
как правильно???
и вторая закавыка, это место службы
понятно, что их всех пытались поснимать перед арестом и назначить куда угодно и кем угодно, но...
меня интересует:
номера УВСР как то регламентировались по Военным округам, или были разбросаны по всей необъятной нашей матушке России как черт ногу положит?
УВСР-79 это где??? Белорусский, Московский или еще какой округ

согласно открытому списку:

Киверцев Андрей Юрьевич
Дата рождения: 1899 г.
Варианты ФИО: Китаер Абрам Юрьевич
Место рождения: г. Дубно, Польша
Национальность: еврей
Место проживания: г. Одесса Украинская ССР
Дата смерти: 25 апреля 1942 г.
Место смерти: в заключении
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 15 июля 1937 г.
Обвинение: ст.58-7, 58-11, 58-12 УК РСФСР
Осуждение: 8 мая 1939 г.
Осудивший орган: Верховным Судом СССР
Приговор: 25 лет лишения свободы. Прибыл в Ухтижемлаг _01.07.1939_ из п/п г. Котласа.
Дата реабилитации: 5 августа 1958 г.
Источники данных: Книга памяти Республики Коми - т.9, ч.4

Очередной идиотский вопрос - когда Киверцеву было присвоено звание ?
Это что я присвоил ему звание ? ??? Это написано в приказе НКО СССР №1305-26.11.1936 и о котором можно прочитать на сайте "РККА"
который дал многоуважаемый мой коллега Жуков Андрей Александрович.
Вы читать умееете или вы пациент палаты №6  ;D

[krok]

номера УВСР как то регламентировались по Военным округам, или были разбросаны по всей необъятной нашей матушке России как черт ногу положит?
УВСР-79 это где??? Белорусский, Московский или еще какой округ

Всё регламентировалось фсё  :o  тиран не давал расслабится :'(

Цезельский Ростислав Федорович – Род.1909г., г.Хабаровск, из дворян, русский. Начальник летного поля УВСР-79. Б/п. Прож.: г.Калинин, пос. Мигалово, УВСР-79. Арестован 26.04.37г. Приговор обв.: ст. 58-7,-11 УК РСФСР. Дело прекращено 27.04.39г. по постановлению Военной прокуратуры Калининского ВО.

Агатов Борис Константинович – Род.1907г., г.Тамбова, из семьи служащих, русский. Зам. главного инженера УВСР-79. Б/п. Военный инженер 3-го ранга. Прож.: г.Калинин, пос. Мигалово, УВСР-79. Арестован 21.07.37г. Приговор обв.: ст. 58-8,-9 УК РСФСР. Дело выделено в отдельное производство по постановлению Военной прокуратуры Калининского ВО 11.04.39г.

Подсказка - Калининского ВО в 1937 году не было ;)

[Ганжа]

В Расстрелянной элите РККА 1937-41, Комбриги и им равные, стр.326 - год присвоения звания Киверцеву 1936. УВСР № 79 находилось в БВО.

[Андрей]

В Расстрелянной элите РККА 1937-41, Комбриги и им равные, стр.326 - год присвоения звания Киверцеву 1936. УВСР № 79 находилось в БВО.

Не,не.......не верю что бы наш доблестный "Воин" ляп такой сделал - это наверно отец и сын Черушевы написали 1935 ;D :P