Сталин и органы государственной безопасности

Автор К. Олег, 17 декабря 2017, 13:37:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

К. Олег

На днях в книжном магазине увидел новую книгу О. Мозохина - ""Сталин и органы государственной безопасности ""...
Такое ощущение что автор в принципе не в курсе новых данных и новой информации по теме начала войны.. А заодно -  зачем то "лукавит" - с как с той же "матерной резолюцией" Сталина )))
Сталин ведь "отматерил" не само сообщение как таковое и тем более резолюцией. Мозохин привел текст данного сообщения и не показал то что на самом деле могло  бы вызвать отрицательную реакцию Сталина)))
А ведь там кроме достоверной информации которую однозначно Сталин принимал положительно и была полная хрень -  что немцы будут бомбить какие-то автомастерские под Москвой и какую-то второсортную элетростанцию там же))) 

По событиям ночи на 22 июня - про отправку т.н. директивы  №1 в округа - полная глупость. То ли автор сам придумал сию глупость  то ли у дурака какого узрел)))
По Мозохину получается что из Генштаба и только в один ЗапОВО, в Минск отправили  директиву и аж в 2 часа 25 минут!!! Которую Мозохин и привел)) А в другие - вообще не отправляли)))
А это - просто чушь какая-то)))
Ведь в округа из ГШ т.н директиву № 1 (на самом деле НОМЕРА у неё нет) отправляли -  с 0.30 до 1.00.
Приняли во ВСЕХ округах текст данной директивы  - к 1 часу ночи и через минут 20-25 ВЕЗДЕ текст расшифровали и поняли что от них требуется)))

А то что привел Мозохин - это не директива Генштаба -Жукова а директива уже минская, от Павлова в армии ЗапОВО. Которую тот действительно отправил в армии ЗапОВО -- в 2.25)))

По книге Мозохина  так и не ясно - так доложила разведка дату нападения  Сталину, насколько быстро - или нет?)))
А ведь -  к органам госбезопасности относились и погранцы вообще-то и их разведка отслеживающая сопредельную сторону - на 400 км))) И разведка погранцов дату нападения докладывала полсотни раз минимум  - начиная с 11 июня)))

Б.И.Лобынцев

Цитата: К. Олег от 17 декабря 2017, 13:37:41
На днях в книжном магазине увидел новую книгу О. Мозохина - ""Сталин и органы государственной безопасности ""...
Такое ощущение что автор в принципе не в курсе новых данных и новой информации по теме начала войны.. А заодно -  зачем то "лукавит" - с как с той же "матерной резолюцией" Сталина )))
Сталин ведь "отматерил" не само сообщение как таковое и тем более резолюцией. Мозохин привел текст данного сообщения и не показал то что на самом деле могло  бы вызвать отрицательную реакцию Сталина)))
А ведь там кроме достоверной информации которую однозначно Сталин принимал положительно и была полная хрень -  что немцы будут бомбить какие-то автомастерские под Москвой и какую-то второсортную элетростанцию там же))) 

По событиям ночи на 22 июня - про отправку т.н. директивы  №1 в округа - полная глупость. То ли автор сам придумал сию глупость  то ли у дурака какого узрел)))
По Мозохину получается что из Генштаба и только в один ЗапОВО, в Минск отправили  директиву и аж в 2 часа 25 минут!!! Которую Мозохин и привел)) А в другие - вообще не отправляли)))
А это - просто чушь какая-то)))
Ведь в округа из ГШ т.н директиву № 1 (на самом деле НОМЕРА у неё нет) отправляли -  с 0.30 до 1.00.
Приняли во ВСЕХ округах текст данной директивы  - к 1 часу ночи и через минут 20-25 ВЕЗДЕ текст расшифровали и поняли что от них требуется)))

А то что привел Мозохин - это не директива Генштаба -Жукова а директива уже минская, от Павлова в армии ЗапОВО. Которую тот действительно отправил в армии ЗапОВО -- в 2.25)))

По книге Мозохина  так и не ясно - так доложила разведка дату нападения  Сталину, насколько быстро - или нет?)))
А ведь -  к органам госбезопасности относились и погранцы вообще-то и их разведка отслеживающая сопредельную сторону - на 400 км))) И разведка погранцов дату нападения докладывала полсотни раз минимум  - начиная с 11 июня)))


В ответ на этот неструктурированный поток сознания так и хочется привести сакральное "Возьмите и напишите лучше".

К. Олег

#2
Цитата: Б.И.Лобынцев от 18 декабря 2017, 16:55:12

На днях в книжном магазине увидел новую книгу О. Мозохина - ""Сталин и органы государственной безопасности ""...
Такое ощущение что автор в принципе не в курсе новых данных и новой информации по теме начала войны.. А заодно -  зачем то "лукавит" - с как с той же "матерной резолюцией" Сталина )))...

В ответ на этот неструктурированный поток сознания так и хочется привести сакральное "Возьмите и напишите лучше".

Уже-))) И давно)))
Могу представиться - Козинкин  Олег))

По теме 22 июня и тем более- по т.н. директиве №1 - как ее отправляли - на сегодня  главный спец в РФии))

Потому и был ошарашен прочитав у Мохозина - его глупости )))

Кстати, я так понимаю  что вы как и Мозохин тоже поди считаете что из Генштаба и только в один ЗапОВО, в Минск отправили  директиву и аж в 2 часа 25 минут!!! Которую Мозохин и привел)) А в другие - вообще не отправляли????????????)))

Я так понял что вы  не в курсе в какое время из ГШ отправляли т.н. дир. 1???))

Вы тоже как и Мозохин  думаете что  то что привел  Мозохин это и есть текст отправленный в округа из Генштаба??)))

И - вы как и Мозохин веруете глупым и старым  байкам что разведка ничего путного не докладывала в Москву - по дате,  направлениям и силам немцев??)))

Б.И.Лобынцев

Цитата: К. Олег от 18 декабря 2017, 19:00:21

Могу представиться - Козинкин  Олег))


Я в курсе деанона всех участников под псевдонимами

Цитата: К. Олег от 18 декабря 2017, 19:00:21

По теме 22 июня и тем более- по т.н. директиве №1 - как ее отправляли - на сегодня  главный спец в РФии))


Нехилое у Вас самомнение. Пять баллов. Но разочарую. Главный спец по директиве №1 если судить по факту (а также по карточкам выдачи таких документов, что Вам не дадут еще лет 5) - совсем другой человек. намекну его фамилию. Он составитель 2 томника в издательстве  Дмитрий Пожарский - опроса-воспоминаний советских генералов и офицеров о начальном периоде войны и муж одной печально известной риэлторши...

Б.И.Лобынцев

И по прежнему советую - напишите лучше... Освойте методологию исторической науки, расширьте круг источников, изучите основы источниковедения - и напишите лучше...

Б.И.Лобынцев

Что пресечь возможный хайп и топтание на ваших трудах, просто процитирую

"Под влиянием книг Н.В. Старикова, А.В. Исаева, И.В. Пыхалова, Ю.И. Мухина, А.Б. Мартиросяна начал писать статьи в интернете на исторические темы связанные с проблемой трагедии 22 июня."

Это все что достаточно знать об уровне Ваших исторических изысканий.

Роман Никитин

Цитата: К. Олег от 18 декабря 2017, 19:00:21
Могу представиться - Козинкин  Олег))

Не угадал (думал, Капчинский), но все равно, мое почтение.
Директива, это конечно, важно. Но исследовался ли Вами вопрос с проведением заседания Главного Военного Совета 18 июня 1941 года?
См. здесь: http://www.soldat.ru/news/1076.html

Роман Никитин

Цитата: Б.И.Лобынцев от 18 декабря 2017, 19:31:01
Главный спец по директиве №1 если судить по факту (а также по карточкам выдачи таких документов, что Вам не дадут еще лет 5) - совсем другой человек. намекну его фамилию. Он составитель 2 томника в издательстве  Дмитрий Пожарский - опроса-воспоминаний советских генералов и офицеров о начальном периоде войны и муж одной печально известной риэлторши...

Зашквара по последнему факту (?) нет. А сам человек известен своей отзывчивостью.

Б.И.Лобынцев

Цитата: Роман Никитин от 19 декабря 2017, 00:20:35
Зашквара по последнему факту (?) нет. А сам человек известен своей отзывчивостью.

Отзивчивостью и хорошим чувством юмора... А что касается к/м, то я ж написал "печально известной", а не "печальной известный"....

Михаiл

Цитата: Б.И.Лобынцев от 18 декабря 2017, 19:31:01
Я в курсе деанона всех участников под псевдонимами
Нехилое у Вас самомнение