Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
11 Августа 2022, 13:55:06
Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
Основные форумы
1934-1941 НКВД
Дело Тухачевского.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
[
1
]
2
3
4
Автор
Тема: Дело Тухачевского. (Прочитано 9123 раз)
BM
Глобальный модератор
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 507
Дело Тухачевского.
«
:
14 Августа 2017, 00:35:50 »
Уважаемые коллеги!
80 лет отделяет нас от времени, когда был начат самый громкий политический процесс - процесс над Маршалом Советского Союза Тухачевским М.Н. был арестован. Но о деле необходимо вспоминать, тем более сегодня, когда события последних лет показали возрастающий интерес к политическим процессам 30-х годов.
Давайте начнем вот с какой стороны.
В №2/2012 журнала "Клио" Гровер Ферр и Владимир Бобров опубликовали документ из "архива Волкогонова". Как известно, пользуясь привелегированным доступом к советским архивам Д.А.Волкогонов в свое время скопировал целый ряд документов. Однако после его смерти фотокопии из его коллекции были вывезены в САСШ. На сегодня архив Волкогонова хранятся в отделе рукописей библиотеки Конгресса, который открыт для работы исследователей, при этом основной архивный доступ к оригиналам ограничен или вообще невозможен.
В. Ковалев, "Два сталинских наркома", М., Прогресс - 1995, стр. 22:
"Хотя о письме Буденного давно известно, целиком оно никогда не публиковалось. Отрывки из него были процитированы в справке, подготовленной в 1964 году Реабилитационной комиссией под председательством Н.М.Шверника и затем этот текст перепечатывался различными авторами с изменениями".
«
Последнее редактирование: 14 Августа 2017, 00:40:05 от BM
»
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: Дело Тухачевского.
«
Ответ #1 :
14 Августа 2017, 01:58:12 »
Интересно...., а что спустя 80 лет эти документы не доступны нашим историкам ?
Записан
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Дело Тухачевского.
«
Ответ #2 :
14 Августа 2017, 11:48:43 »
Цитата: Андрей от 14 Августа 2017, 01:58:12
Интересно...., а что спустя 80 лет эти документы не доступны нашим историкам ?
Уваж.Андрей
Приветствую.Рад видеть.
И сразу моя ирония на вас вопрос-
Как известно,"нашим историкам" доступно ВСЕ.
Записан
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Дело Тухачевского.
«
Ответ #3 :
14 Августа 2017, 12:17:57 »
Если говорить серьезно,то данная тема "почти всецело" вычеркнута из контекста "истории репрессий".
Поясню конкретно(позднее).
Но сначала напомню о том,что уваж.ВМ неоднократно "заостряет" данный вопрос о ДЕЛЕ Тухачевского.
Кто в теме,тот должен помнить,что тот же и вопрос поднимался лет 10 назад на сайте Щит и Меч,
затем на нашем и ряде других инфоплощадок. И что?....
Вот Вы,уваж.Андрей как опытный,старый,спец (можно сказать профессионал),что ВЫ можете сказать по
данному делу.... ?
Боюсь однако.... ,друг мой,ваш спич будет повторением того же официоза ....
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: Дело Тухачевского.
«
Ответ #4 :
14 Августа 2017, 13:16:46 »
Добрый день,добрый день коллега Александр !
Редко можно увидеть Вас на форуме
, впрочем и я не так часто появляюсь здесь
По делу Тухачевского я не буду поднимать дискуссию - времени нет и тем более желания. Я просто чисто по любопытству спросил у нашего уважаемого коллеги -
о доступности изучения документов по "процессу Тухачевского и других"
Неужели они до сих пор закрыты на "большой замок" в амбаре истории
Записан
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Дело Тухачевского.
«
Ответ #5 :
14 Августа 2017, 14:29:03 »
Уваж.Андрей
Не знаю,что есть в "заначке" у уваж.ВМ,возможно он поделится с нами своей инфо.
Что касается самого "ДЕЛА" то,на мой личный взгляд ОНО весьма "витиевато", скручено как старая виноградная лоза,которая "наворочена на телеги"... и тд. одним словом дело-то весьма ТЕМНОЕ....
Уверен,что дальнейшая дискуссия будет весьма интересна.Посмотрим?
Записан
BM
Глобальный модератор
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 507
Re: Дело Тухачевского.
«
Ответ #6 :
15 Августа 2017, 02:55:37 »
Уважаемый Андрей.
Если позволите, я еще поинтригую. Вы припоминаете разговор тов. Сталина с И.С.Исаковым накануне войны по делу Тухачевского? Может,кто-то из участников форума об этом знает? Это был животный страх Сталина или что-то иное?
Записан
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Дело Тухачевского.
«
Ответ #7 :
16 Августа 2017, 23:53:18 »
Друзья!
Как наверное вы все заметили с некоторых пор я стараюсь избегать обсуждения тем связанных с репрессиями... причина всему этому простая т.к. считаю малопродуктивно говорить о том (если угодно
о тех событиях) чему не был свидетелем,очевидцем или участником.
Вспоминать авторов "бестселлеров",которые выходили в 90-е нет желания. Макулатура- есть макулатура,когда в ней нет реально существующих док.фактов."Наши историки " давно запутались
(и запутали других -) в дебрях исторических событий.
Лично я не собираюсь никому ничего доказывать о " призраке коммунизма бродящей по европе",о личности "великого маршала" или о "классовой борьбе"т.Сталина ( в прозападном варианте).
Серьезный Исследователь (он как хороший следователь,лучше сказать опер-сыскарь) должен разобраться в ДЕЛЕ,отсеет весь хлам нанесенный временем и возвести истину на пьедестал науки-ИСТОРИИ РФ...
Что касается интриги уваж.ВМ в деле Тухачевского,то я не побоюсь принять по сути вызов -разсконсперировав отдельные моменты о которых идет речь...
Продолжение следует.
Записан
Закария
Сержант
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 17
Re: Дело Тухачевского.
«
Ответ #8 :
17 Августа 2017, 01:12:51 »
..., Чьи они историки, время покажет, но то,что они запутались-не верно. И по жизни они не плутали-делали и делают, что им указывают.
Записан
BM
Глобальный модератор
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 507
Re: Дело Тухачевского.
«
Ответ #9 :
19 Августа 2017, 02:19:44 »
В принципе-то про беседу с Исаковым я, пожалуй, чересчур высокопарно выразился - дело в том, что она (пересказанная нам Константином Симоновым) является примером того, что почти все мы знаем из "третьих рук", в виде анекдотов, родом из хрущевских времен.
Записан
Страниц:
[
1
]
2
3
4
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Основные форумы
-----------------------------
=> 1922-1934 ГПУ - ОГПУ
=> 1934-1941 НКВД
=> 1941-1946 НКВД - НКГБ - СМЕРШ
=> 1953-1991 КГБ - МВД
=> 1917-1922 ЧК -ВЧК
=> 1946-1953 МГБ - МВД
-----------------------------
Дополнительные форумы
-----------------------------
=> Спецслужбы Российской империи
=> Внутренняя и внешняя политика СССР
=> Правоохранительные органы СССР
=> ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
=> РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД 1934-1940
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД-МГБ-КГБ 1941-1991
=> СПЕЦСЛУЖБЫ и ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА НКВД-МГБ-КГБ
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Курилка
=> Карательная система Союза ССР
=> ПОИСК основные вопросы
=> Книжная полка
=> Конференции, дискуссии
=> СОГЛАШЕНИЕ и ПРАВИЛА ФОРУМА
=> Личное Дело
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Загружается...