"...Глубоко частный аспект истории

Автор konst, 27 ноября 2016, 01:59:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

konst

Действия тех людей, которые оказались в силу разных причин в органах и принимали участие в репрессиях, оправдать никак нельзя. Как хорошо сказал один полковник КГБ, всегда можно было найти способ отказаться. И любой, кто принимал участие в расстрелах, помнил один прекрасный чисто русский способ: взять и напиться, и не пойти на расстрел. Что с ним поделаешь? А там и выгонят, глядишь...

Выставку, которая называется «Топография террора» в центре Берлина, открытую на месте, где находилось центральное здание гестапо, посещают, если не ошибаюсь, приблизительно 1,4 миллиона человек в год. На Бутовском полигоне бывают ежегодно десятки тысяч людей. Стыдно? У нас считается, что это не патриотично.

http://www.pravmir.ru/napitsya-i-ne-poyti-na-rasstrel/

арарат

#41
Уважаемый Конст.

солдат или офицеров , ( не Смерш , не загранотряды ) которые в период ВОВ , при приказаниям своих командиров
расстреливали в полевых условиях  перед строем осужденных и не осужденных своих товарищей  тоже надо привлечь к ответственности ?

А маршала Батицкого , который везде хвастался , что лично расстрелял английского Шпиона Берия ?

А членов ВК ВС СССР  , сотни членов ВТ , округов , дивизий , сотни членов спецколлегий , осуждавшие к вмн
а сотни прокуроров , поддерживающих обвинение , привлекаем к ответственности ?



И чья эта идиотское идея , что если сотрудник гб  не выполнит приказ  так как напился , он не попадет под трибунал ?

посмотрел бы я на этого полковника КГБ , если бы он был сотрудником не хрущевского или брежневского КГБ , а сталинского НКВД , такой же был бы умный и смелый ?

писать надо о том , о чем есть хоть малейшее представление.





konst

Еще одна УПС-ная примочка...

"С мыслью "мой дед - кровопийца" я прожила пару десятков лет... После его смерти папа привёз из дедовой квартиры... многочисленные почётные грамоты от ФСБ и поздравления с очередным юбилеем Победы от того же ведомства. Торжественные похороны деда организовало оно же, ФСБ. Предлагали даже оркестр и салют, но дед ещё при жизни завещал обойтись без пафоса. Я была в шоке! Почему?!? Почему ФСБ так чествует его?! Он же..."
http://www.pravmir.ru/dedushka-chekist-a-babushka-sudya/

Alex

#43
Цитата: konst от 09 декабря 2016, 13:44:47
Действия тех людей, которые оказались в силу разных причин в органах и принимали участие в репрессиях, оправдать никак нельзя. Как хорошо сказал один полковник КГБ, всегда можно было найти способ отказаться. И любой, кто принимал участие в расстрелах, помнил один прекрасный чисто русский способ: взять и напиться, и не пойти на расстрел. Что с ним поделаешь? А там и выгонят, глядишь...

Выставку, которая называется «Топография террора» в центре Берлина, открытую на месте, где находилось центральное здание гестапо, посещают, если не ошибаюсь, приблизительно 1,4 миллиона человек в год. На Бутовском полигоне бывают ежегодно десятки тысяч людей. Стыдно? У нас считается, что это не патриотично.

http://www.pravmir.ru/napitsya-i-ne-poyti-na-rasstrel/

Уваж.konst

Статья-интервью  Ю.Линде "Напиться и не пойти на расстрел" от 7.12 2016 г. не добавляет ничего нового в историческом плане .Все тот же карагодин, вокруг которого "пляшут" непонятно кто,ставя "ребром" всё те же вопросы,самоутверждаясь в попытке добиться своих обозначенных  целей  с конца 80-х  промывая мозги у молодого поколения при этом доводя исторические события до абсурда,
Стоит думать,что Ю.Линде образованный человек,но и она  не желает замечать того,что Протоиерей Кирилл Каледа в своём интервью несет полную околесицу,говоря о периоде 20-30-х годов .
Цитирую:
"Гражданскую войну большевики выиграли благодаря тому, что им удалось купить крестьян обещанием дать землю. И земля была дана. На 10-15 лет. Потом началась коллективизация со всеми страшными последствиями, когда крестьянские семьи выбрасывались в тайгу и оказывались в условиях худших, чем заключенные – строители железных дорог или работавшие на лесозаготовках. Заключенным выдавалась дважды в день какая-то горячая бурда, а крестьянским семьям ничего. Даже лопаты, чтобы выкопать себе землянку."

А дальше,отвечая на вопрос, К. Каледа вообще несет полный бред.
Цитирую:
"– Может, чекистов стоит оправдать? У них ведь тоже не было выбора...
– Действия тех людей, которые оказались в силу разных причин в органах и принимали участие в репрессиях, оправдать никак нельзя. Как хорошо сказал один полковник КГБ, всегда можно было найти способ отказаться. И любой, кто принимал участие в расстрелах, помнил один прекрасный чисто русский способ: взять и напиться, и не пойти на расстрел. Что с ним поделаешь? А там и выгонят, глядишь..."

– Может быть, стоит понимать «массовое покаяние» не как публичное битье челом, а как изменение ума? Ведь слово «покаяние» именно так переводится с греческого...

– В том-то все и дело, что нужны не публичные процессы, в результате которых мы получим только войну. До сих пор в отделах по борьбе с терроризмом висят портреты Феликса Дзержинского, кто-то считает, что нужно вернуть памятник. Но ведь Дзержинский тоже был террористом! Как это воспринимать? Раздвоение ума? Шизофрения?"

Зацикленность постсоветской либеральной общественности и журналистики на периоде  репрессий  по типу "наша песня хороша-начинай сначала"  думаю можно рассматривать как раздвоения ума вместе с шизофренией без всякого знака вопроса...




Alex

Цитата: konst от 10 декабря 2016, 14:52:39
Что думают потомки палачей о публикации списков НКВД


Уваж.konst
Давайте на этом прекратим   тиражировать серию  "карогодианы".

Если у Вас есть собственные мысли  по "глубоко частному аспекту истории"- прошу высказаться. В противном случае при очередной вашей сноске на либеральные СМИ  данная тема будет закрыта.

арарат

#46
Уважаемый Алекс!

Гражданскую войну большевики выиграли благодаря тому, что им удалось купить крестьян обещанием дать землю. И земля была дана. На 10-15 лет. Потом началась коллективизация со всеми страшными последствиями, когда крестьянские семьи выбрасывались в тайгу и оказывались в условиях худших, чем заключенные – строители железных дорог или работавшие на лесозаготовках. Заключенным выдавалась дважды в день какая-то горячая бурда, а крестьянским семьям ничего. Даже лопаты, чтобы выкопать себе землянку."


а что в этой цитате неправда?

, что кресьянам землю не обещали , что  гражданскую войну выиграли несколько тысяч большевиков и несколько миллионов пролетариев ? а десятки миллионов крестьян не при чем ?

Что крестьян не переселяли на УРал в Сибирь , в тайгу  ? , что имущество у них не конфисковывалось ?


Я совершенно согласен с Вашей оценкой информации и ссылок константа -полный бред , незнание предмета спора и т.д


Но Вы уж подставились ;) ;) ;)  при ссылке на либеральные СМИ  -тема будет закрыта
а на консервативные прочекистские и профсбэшные СМИ ссылаться можно ? Вы разрешите ?

ГБшные уши то торчат ! :P :P


Alex

Цитата: арарат от 10 декабря 2016, 17:53:07
Уважаемый Алекс!

Гражданскую войну большевики выиграли благодаря тому, что им удалось купить крестьян обещанием дать землю. И земля была дана. На 10-15 лет. Потом началась коллективизация со всеми страшными последствиями, когда крестьянские семьи выбрасывались в тайгу и оказывались в условиях худших, чем заключенные – строители железных дорог или работавшие на лесозаготовках. Заключенным выдавалась дважды в день какая-то горячая бурда, а крестьянским семьям ничего. Даже лопаты, чтобы выкопать себе землянку."


а что в этой цитате неправда?

, что кресьянам землю не обещали , что  гражданскую войну выиграли несколько тысяч большевиков и несколько миллионов пролетариев ? а десятки миллионов крестьян не при чем ?

Что крестьян не переселяли на УРал в Сибирь , в тайгу  ? , что имущество у них не конфисковывалось ?


Говоря о гражданской войне прежде всего следует ответить на вопрос  почему "господа" проиграли "товарищам"? Ведь по сути в самом начале ГВ п противники представляли собой
маленькие группировки и особо воевать никто не хотел,включая  значительную часть офицерства,
уж не говоря  про аполитичные  крестьянские массы. Как в свое время выразился Милюков ( имя думаю Вам известна)"...гражданская война — хаос, возведённый в бесконечную степень,определения «красные» и «белые» в значительной  мере условны".
Для того, чтобы победить  в гражданской войне и реализовывать политические возвания, всем участникам ГВ необходима была армия и хлеб. Хлеб для города, для армии.Людей и хлеб можно было взять только на селе, у крестьянина, который не собирался  ничего отдавать ни "красным ни "белым" "за просто так так", а платить  ни белым ни красным было нечем...
Вывод из тупика был один насильственная мобилизация и реквизиция со стороны как красных так и белых. Как следствие — волнения  сел, деревень реальное возмущение и противодействие,которое  подавлялось самыми жестокими методами как со стороны красных так и со стороны белых.
Кто из них более усердствовал -показало время...

Что касается о спецпереселениях  раскулаченных  "мироедов", то по данному вопросу существует достаточное количество док.исследований,монографий и отдельных сборников документов
как,куда и зачем осуществлялось спецпереселение  зажиточных крестьян.Читайте.

Alex

Цитата: арарат от 10 декабря 2016, 17:53:07
Уважаемый Алекс!


Я совершенно согласен с Вашей оценкой информации и ссылок константа -полный бред , незнание предмета спора и т.д
Но Вы уж подставились ;) ;) ;)  при ссылке на либеральные СМИ  -тема будет закрыта
а на консервативные прочекистские и профсбэшные СМИ ссылаться можно ? Вы разрешите ?
ГБшные уши то торчат ! :P :P



Уваж.Арарат

Я уже писал Вам о том,что полностью разделяю ваш искрометный юмор  ;) 

арарат


Уважаемый Алекс!

Я же не педалирую вопрос "куда и зачем"


вопрос скока вешать в граммах ( т.е сколько было раскулаченных и сикоко было среди участников ГВ крестьян и рабочих
среди красных , белых , и зеленых ?