Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
13 Августа 2022, 12:58:59
Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
Разное
Личное Дело
ОГПУ Сальмон
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
3
4
[
5
]
Автор
Тема: ОГПУ Сальмон (Прочитано 12998 раз)
Иван привалов
Сержант
Карма: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 22
Re: ОГПУ Сальмон
«
Ответ #40 :
03 Июня 2022, 12:22:39 »
Андрей! Мне трудно спорить и оперировать фактами, потому что ограничен в них. Занимался этим вопросом в рамках жизни Сальмона и чуть-чуть другими которые касались его.
По знаку: у меня в деле пять человек первого списка (тот что до 300) - только номера. Без фамилий.
Один из них Блюмкин, Опаньский и не помню кто ещё - сейчас нет материалов под рукой.
По награждению знаком ориентируюсь на альбом фотографий выпущенный к пятилетию ОГПУ. Там Сальмон и другие есть.
В отношении Сальмона. Личного дела его не нашёл. Если подскажете где искать - буду очень благодарен. Та информация которая получена из официальных источников (ФСБ) о его передвижениях по службе и назначениях, к сожалению не соответствует некоторым документам, в том числе официальной истории ОГПУ-ВЧК.
Сама справка которую Вы цитируете ценна тем, что написана практически сразу после его смерти. Но написана она тоже в той или иной мере со слов. Само дело, по всей видимости, уничтожено в каких-то интересах Родины орготделом.
Но повторюсь, этот человек мне интересен, потому если есть возможность поделиться документами, буду очень благодарен.
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: ОГПУ Сальмон
«
Ответ #41 :
03 Июня 2022, 13:06:41 »
Насчет фото чекистов - это что за фото где есть Сальмон ?
Я не видел его !
Вопрос - а Вы смотрели тему на форуме: "Знак ВЧК-ОГПУ 5-летие" - там даны ФИО с номерами.
Насчет Опанского и других чекистов которые умерли и следовательно нет их в списке:
Аванесов Варлаам Александрович - награжден 16.08.1923 - умер в 1930
Битенек Андрей Гиртович - награжден 07.06.1923 - номер не известен !
Даниловский Иван Кондратьевич - был арестован в 1931 и поэтому его нет в списке
Иванов Петр Тимофеевич - Буяков о нем пишет что он лишен ПР5 27.03.1932
Ксенофонтов Иван Ксенофонтович - награжден 07.06.1923 - умер в 1926
Могилевский Соломон Григорьевич - награжден 07.07.1923
Опанский Иосиф Казимирович - погиб 07.06.1927
Склянский Эфрам Маркович - будучи с поездкой в США утонул в озере Лонглейк штата Нью-Йорка
27.08.1925 - награжден 16.08.1923
Кроме того есть еще несколько чекистов которые умерли до 1932 года и по должностям и времени
службы в органах ВЧК-ОГПУ просто ну ни как не могли быть не награжденными.
Это например - Козлов Василий Иванович,Михайлов Михаил Михайлович,Платонов Федор Максимович
Конечно без допуска в Арх.Упр.ФСБ РФ ответа на многие вопросы нет.....
Вполне возможно что сами сотрудники этого Упр.не знают что где-то в недрах их учреждения
находятся пыльная папка которая решает почти все проблемы по этой теме......
Но кто пустят туда просматривать материалы - конечно нет - будет приказ пустят - нет приказа
фигу с маслом .....
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: ОГПУ Сальмон
«
Ответ #42 :
03 Июня 2022, 13:32:54 »
Забыл пару слов о Сальмоне - могу сказать что Ваша повесть о нем сама есть произведение !
с большим количеством плюсов !
Теперь о могиле Сальмона и моя версия о его награждении !
Почин начал сам основатель некрополя Новодевичья кладбища в Москве Кипнис Соломон Ефимович.
На доске Сальмона был изображен ПР5 - но это может быть создатели могилы хотели просто
показать что он служил в ВЧК-ОГПУ и естественно Кипнис в своей книге просто написал "Почетный
чекист" - ну не мог он по каждому похороненному на кладбищу проводить исследование !
Далее - Константин Скоркин прочитав Кипниса кинул Сальмона в обладатели ПР5 и общество
историков поверила ему и поехали......))))
Вот такой вариант ПР5 Сальмона ))))
«
Последнее редактирование: 03 Июня 2022, 15:10:00 от Андрей
»
Записан
Иван привалов
Сержант
Карма: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 22
Re: ОГПУ Сальмон
«
Ответ #43 :
03 Июня 2022, 15:43:41 »
Андрей! ШИКАРНО! Вижу что Вы увязли в теме глубоко! То что в архивы не пускают это очень не хорошо. Потому как все было понятно бы с ними. Хочу сказать, что кто то читает переписку и потом тихонько приходит на помощь. Так было со мной. И есть. Сейчас тихонько тяну одну ниточку по Сальмону. Надеюсь получится. Но из того что мне сказали - уверен в том, что у него был этот знак. Как и у Дзержинского. У него кстати есть приказ?)
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: ОГПУ Сальмон
«
Ответ #44 :
03 Июня 2022, 17:30:51 »
Да Вы правы насчет моей "исторической болезни" - в этой теме как раз дано то что других отталкивает ! Поиск,трудный поиск - вот кредо моей деятельности !
У меня хранится около 250 регбланков членов ВКП/б/-КПСС обладателей ПР5 добытых мной в РГАСПИ
не считая конечно чекистов которые были даны в известных справочниках "Кто руководил НКВД СССР
1934-1941 и 1941-1954".
Насчет ПР5 у Сальмона - вполне допускаю - до этого я дал только одну из версий......
Кстати могу сказать что Сальман умер в 1926 и следовательно в принципе Вы можете обратиться
в филиал ГАРФ в фонд РСФСР - Москва,Бережковская набережная дом.№26 - координаты я уже дал
О Дзержинском - в СМИ есть фото его статута ПР5 №1.
«
Последнее редактирование: 04 Июня 2022, 11:40:23 от Андрей
»
Записан
Иван привалов
Сержант
Карма: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 22
Re: ОГПУ Сальмон
«
Ответ #45 :
03 Июня 2022, 17:40:27 »
Туда уже обращался....
Пытаюсь попасть в архивы Урала...
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: ОГПУ Сальмон
«
Ответ #46 :
03 Июня 2022, 17:52:01 »
Я сейчас Вам напишу по "личному сообщению"
Записан
Иван привалов
Сержант
Карма: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 22
Re: ОГПУ Сальмон
«
Ответ #47 :
03 Июня 2022, 19:03:09 »
Ок
Записан
Страниц:
1
...
3
4
[
5
]
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Основные форумы
-----------------------------
=> 1922-1934 ГПУ - ОГПУ
=> 1934-1941 НКВД
=> 1941-1946 НКВД - НКГБ - СМЕРШ
=> 1953-1991 КГБ - МВД
=> 1917-1922 ЧК -ВЧК
=> 1946-1953 МГБ - МВД
-----------------------------
Дополнительные форумы
-----------------------------
=> Спецслужбы Российской империи
=> Внутренняя и внешняя политика СССР
=> Правоохранительные органы СССР
=> ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
=> РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД 1934-1940
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД-МГБ-КГБ 1941-1991
=> СПЕЦСЛУЖБЫ и ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА НКВД-МГБ-КГБ
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Курилка
=> Карательная система Союза ССР
=> ПОИСК основные вопросы
=> Книжная полка
=> Конференции, дискуссии
=> СОГЛАШЕНИЕ и ПРАВИЛА ФОРУМА
=> Личное Дело
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Загружается...