Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Августа 2022, 10:40:50
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Разное
| |-+  Личное Дело
| | |-+  ОГПУ Сальмон
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 3 4 [5] Вниз Печать
Автор Тема: ОГПУ Сальмон  (Прочитано 13047 раз)
Иван привалов
Сержант
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 22


« Ответ #40 : 03 Июня 2022, 12:22:39 »

Андрей! Мне трудно спорить и оперировать фактами, потому что ограничен в них. Занимался этим вопросом в рамках жизни Сальмона и чуть-чуть другими которые касались его.
По знаку: у меня в деле пять человек первого списка (тот что до 300) - только номера. Без фамилий.
Один из них Блюмкин, Опаньский и не помню кто ещё - сейчас нет материалов под рукой.
По награждению знаком ориентируюсь на альбом фотографий выпущенный к пятилетию ОГПУ. Там Сальмон и другие есть.
В отношении Сальмона. Личного дела его не нашёл. Если подскажете где искать - буду очень благодарен. Та информация которая получена из официальных источников (ФСБ) о его передвижениях по службе и назначениях, к сожалению не соответствует некоторым документам, в том числе официальной истории ОГПУ-ВЧК.
Сама справка которую Вы цитируете ценна тем, что написана практически сразу после его смерти. Но написана она тоже в той или иной мере со слов. Само дело, по всей видимости, уничтожено в каких-то интересах Родины орготделом.
Но повторюсь, этот человек мне интересен, потому если есть возможность поделиться документами, буду очень благодарен.
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
*******

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 7975


« Ответ #41 : 03 Июня 2022, 13:06:41 »

Насчет фото чекистов - это что за фото где есть Сальмон ?
Я не видел его !
Вопрос  - а Вы смотрели тему на форуме: "Знак ВЧК-ОГПУ 5-летие" - там даны ФИО с номерами.

Насчет Опанского и других чекистов которые умерли и следовательно нет их в списке:

Аванесов Варлаам Александрович - награжден 16.08.1923 - умер в 1930
Битенек Андрей Гиртович - награжден 07.06.1923 - номер не известен !
Даниловский Иван Кондратьевич - был арестован в 1931 и поэтому его нет в списке
Иванов Петр Тимофеевич - Буяков о нем пишет что он лишен ПР5 27.03.1932
Ксенофонтов Иван Ксенофонтович - награжден 07.06.1923 - умер в 1926
Могилевский Соломон Григорьевич - награжден 07.07.1923
Опанский Иосиф Казимирович - погиб 07.06.1927
Склянский Эфрам Маркович - будучи с поездкой в США утонул в озере Лонглейк штата Нью-Йорка
27.08.1925 - награжден 16.08.1923

Кроме того есть еще несколько чекистов которые умерли до 1932 года и по должностям и времени
службы в органах ВЧК-ОГПУ просто ну ни как не могли быть не награжденными.
Это например - Козлов Василий Иванович,Михайлов Михаил Михайлович,Платонов Федор Максимович

Конечно без допуска в Арх.Упр.ФСБ РФ ответа на многие вопросы нет.....
Вполне возможно что сами сотрудники этого Упр.не знают что где-то в недрах их учреждения
находятся пыльная папка которая решает почти все проблемы по этой теме......
Но кто пустят туда просматривать материалы - конечно нет - будет приказ пустят - нет приказа
фигу с маслом .....
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
*******

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 7975


« Ответ #42 : 03 Июня 2022, 13:32:54 »

Забыл  пару слов о Сальмоне - могу сказать что Ваша повесть о нем сама есть произведение !
с большим количеством плюсов !

Теперь о могиле Сальмона и моя версия о его награждении !
Почин начал сам основатель некрополя Новодевичья кладбища в Москве Кипнис Соломон Ефимович.
На доске Сальмона был изображен ПР5 - но это может быть создатели могилы хотели просто
показать что он служил в ВЧК-ОГПУ и естественно Кипнис в своей книге просто написал "Почетный
чекист" - ну не мог он по каждому похороненному на кладбищу проводить исследование !

Далее - Константин Скоркин прочитав Кипниса кинул Сальмона в обладатели ПР5 и общество
историков поверила ему и поехали......))))

Вот такой вариант ПР5 Сальмона ))))
« Последнее редактирование: 03 Июня 2022, 15:10:00 от Андрей » Записан
Иван привалов
Сержант
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 22


« Ответ #43 : 03 Июня 2022, 15:43:41 »

Андрей! ШИКАРНО! Вижу что Вы увязли в теме глубоко! То что в архивы не пускают это очень не хорошо. Потому как все было понятно бы с ними. Хочу сказать, что кто то читает переписку и потом тихонько приходит на помощь. Так было со мной. И есть. Сейчас тихонько тяну одну ниточку по Сальмону. Надеюсь получится. Но из того что мне сказали - уверен в том, что у него был этот знак. Как и у Дзержинского. У него кстати есть приказ?)
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
*******

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 7975


« Ответ #44 : 03 Июня 2022, 17:30:51 »

Да Вы правы насчет моей "исторической болезни" - в этой теме как раз дано то что других отталкивает ! Поиск,трудный поиск - вот кредо моей деятельности !
У меня хранится около 250 регбланков членов ВКП/б/-КПСС обладателей ПР5 добытых мной в РГАСПИ
не считая конечно чекистов которые были даны в известных справочниках "Кто руководил НКВД СССР
1934-1941 и 1941-1954".

Насчет ПР5 у Сальмона - вполне допускаю - до этого я дал только одну из версий......
Кстати могу сказать что Сальман умер в 1926 и следовательно в принципе Вы можете обратиться
в филиал ГАРФ в фонд РСФСР - Москва,Бережковская набережная дом.№26 -  координаты я уже дал
  
О Дзержинском - в СМИ есть фото его статута ПР5 №1.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2022, 11:40:23 от Андрей » Записан
Иван привалов
Сержант
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 22


« Ответ #45 : 03 Июня 2022, 17:40:27 »

Туда уже обращался....
Пытаюсь попасть в архивы Урала...
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
*******

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 7975


« Ответ #46 : 03 Июня 2022, 17:52:01 »

Я сейчас Вам напишу по "личному сообщению"
Записан
Иван привалов
Сержант
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 22


« Ответ #47 : 03 Июня 2022, 19:03:09 »

Ок
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU