Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
01 Июля 2022, 22:49:24
Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
Дополнительные форумы
ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
Потери высшего комначсостава Вооруж. сил СССР перед ВОВ по политическим мотивам
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
...
15
Автор
Тема: Потери высшего комначсостава Вооруж. сил СССР перед ВОВ по политическим мотивам (Прочитано 50104 раз)
Ygrek
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 616
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #50 :
19 Апреля 2016, 19:02:50 »
Якубов вовсе не "расстр". Коллеги, не пытайтесь обгонять собственные мысли, вы уже в стадии лёгкого психоза
Записан
картограф
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 806
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #51 :
19 Апреля 2016, 19:06:04 »
Цитата: Ygrek от 19 Апреля 2016, 16:03:33
.... общая для обоих наркоматов военная прокуратура....
По-моему в апреле 1932 г. образована Военная прокуратура пограничной охраны и войск ОГПУ (с 1934-НКВД)
Записан
арарат
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2154
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #52 :
19 Апреля 2016, 20:28:26 »
--
«
Последнее редактирование: 09 Марта 2017, 05:35:37 от арарат
»
Записан
YURY_PLYAS
Сержант
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 44
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #53 :
19 Апреля 2016, 20:54:07 »
для Ygrek и Арарата
Коллеги, извините за Якуба Р.А. Это просто описка. В таблицах у меня стоит все правильно (можете проверить). Здесь на форуме уже исправил. Да, арестован в 38, в ВОВ не участвовал.
Арарат, не надо из описки возмущаться. Спокойнее.
С уважением, Юрий
«
Последнее редактирование: 19 Апреля 2016, 20:57:01 от YURY_PLYAS
»
Записан
арарат
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2154
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #54 :
19 Апреля 2016, 21:45:24 »
--
«
Последнее редактирование: 09 Марта 2017, 05:36:04 от арарат
»
Записан
YURY_PLYAS
Сержант
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 44
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #55 :
19 Апреля 2016, 22:39:19 »
Андрею на ответ #49
Уважаемый Андрей!
1. Васенцовича В.К. я действительно в списке пропустил. Уже вставил. Прошу прощения.
2. Магон Э.Я. и Шафранский И.О. у меня в таблицах числятся как принимавшие участие в ВОВ (Магон был репрессирован с 38 по 40, далее преподавал, воевал, погиб; Шафрановский был репрессирован с 38 по 42, далее воевал).
Лица, репрессированные и выпущенные на свободу до ВОВ у меня не относятся к потерям, поэтому я их помечаю как воевавшими.
С уважением, Юрий
Записан
арарат
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2154
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #56 :
19 Апреля 2016, 23:55:02 »
--
«
Последнее редактирование: 09 Марта 2017, 05:36:38 от арарат
»
Записан
YURY_PLYAS
Сержант
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 44
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #57 :
20 Апреля 2016, 09:21:44 »
Арарату на ответ #54 и #56
Уважаемый Арарат!
1. Во-первых, я нигде не писал, что у меня «неполные сведения по числу комбригов,
как по присвоенным званиям, так и по репрессиям». У меня полнота информации, как я уже писал, обусловлена только той, которая на сегодняшний день доступна в сети (причем, естественно, включая площадки «Мазохин» и РККА). Кроме того, прежде чем повесить работу на «Мазохине» я посылал её для уточнения персоналий опять же вашим ребятам и орлам с площадки РККА (за что выразил благодарность в пояснительной записке). И только после месячной корректировки вывесил её на «Мазохине». Опять же с целью её дальнейшего обсуждения. Кстати, до сих пор у меня была выявлена только одна ошибка, по поводу бригврача Кантера Н.С.).
2. «т.е если человек был репресрован , перед войной или во время войны был освобожен из безвозвратных потерь вычитаем ? ( те. в числе репресированных ВЫ его не указыаете ?).
Так точно. Если человек был репрессирован перед ВОВ, а потом освобожден до войны и воевал я, согласно методике, включаю его в категорию «Встретили ВОВ в звании не выше соответствующего (возможно понижение)». Если человек был репрессирован перед ВОВ, а освобожден уже в ходе войны, то я его включаю в категорию «Репрессированы перед ВОВ, но выпущены из ГУЛАГа с направлением на фронт (возможно, с понижением в звании)». И в том, и в другом случае, они не являются, как Вы понимаете, безвозвратными потерями, и к числу репрессированных я их не отношу. У меня задача подсчитать число безвозвратных потерь, а не число репрессированных, освобожденных далее и успешно воевавших.
3. «но тогда надо плюсовать , уволенных. из ркка по ст.43 , 44 , в 1937-1939 и др.годы , если они не участвовали в ВОВ ?»
Всё так. Согласно алгоритму, лица, уволенные по этим статьям, учтены у меня в категории «Выбыли из рядов РККА до начала ВОВ по различным причинам» и, естественно, включены в списочный состав соответствующего звания (как Вы говорите, я их «плюсую»).
4. «а как быть с например с комбригом или комдивом , который не дивизией или армией командовал, а пошел рядовым в ополчение ?
Согласно алгоритму, эти лица проходят у меня по категории «Встретили ВОВ в звании не выше соответствующего (возможно понижение).
С уважением, Юрий
P.S. Получается, что я пересказываю Вам весь алгоритм, который подробно расписан в экселевской вкладке «Алгоритм». Но раз взялся за гуж......
«
Последнее редактирование: 20 Апреля 2016, 09:23:56 от YURY_PLYAS
»
Записан
command.cdr
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 443
Наше дело правое, победа будет за нами.
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #58 :
20 Апреля 2016, 10:02:00 »
Кантер Натан Самойлович (1888-1938)
1906 окончил медфак Казанского университета, член ВКП(б) с 1920, в РККА с 1920
Бригврач (22.04.1937), военврач 1 ранга
1920-1921 старший врач санлетучки 46-й стрелковой дивизии, 1921 уволен в запас, 1922- пом.глав.врача Харьковского ВГ, главный врач Киевского ВГ, 1931- пом.нач.ВСУ УкрВО, 1932-1935 начальник ВСУ УкрВО, 1935-1937 начальник санитарной службы КВО, 1937 уволен из РККА, репрессирован
Сведения о репрессиях указаны в книге про военврачей, изданной в 60-е годы прошлого века Военно-медицинской академией (или Военно-медицинским музеем). К сожалению, сейчас не могу найти реквизиты книги.
Записан
Архип
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 262
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #59 :
20 Апреля 2016, 10:13:56 »
Цитата: command.cdr от 20 Апреля 2016, 10:02:00
Кантер Натан Самойлович (1888-1938)
1906 окончил медфак Казанского университета, член ВКП(б) с 1920, в РККА с 1920
Бригврач (22.04.1937), военврач 1 ранга
1920-1921 старший врач санлетучки 46-й стрелковой дивизии, 1921 уволен в запас, 1922- пом.глав.врача Харьковского ВГ, главный врач Киевского ВГ, 1931- пом.нач.ВСУ УкрВО, 1932-1935 начальник ВСУ УкрВО, 1935-1937 начальник санитарной службы КВО, 1937 уволен из РККА, репрессирован
Сведения о репрессиях указаны в книге про военврачей, изданной в 60-е годы прошлого века Военно-медицинской академией (или Военно-медицинским музеем). К сожалению, сейчас не могу найти реквизиты книги.
Если речь о этой книге, то там значится что Кантер в запасе с 1937 г.
Записан
Страниц:
1
...
4
5
[
6
]
7
8
...
15
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Основные форумы
-----------------------------
=> 1922-1934 ГПУ - ОГПУ
=> 1934-1941 НКВД
=> 1941-1946 НКВД - НКГБ - СМЕРШ
=> 1953-1991 КГБ - МВД
=> 1917-1922 ЧК -ВЧК
=> 1946-1953 МГБ - МВД
-----------------------------
Дополнительные форумы
-----------------------------
=> Спецслужбы Российской империи
=> Внутренняя и внешняя политика СССР
=> Правоохранительные органы СССР
=> ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
=> РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД 1934-1940
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД-МГБ-КГБ 1941-1991
=> СПЕЦСЛУЖБЫ и ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА НКВД-МГБ-КГБ
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Курилка
=> Карательная система Союза ССР
=> ПОИСК основные вопросы
=> Книжная полка
=> Конференции, дискуссии
=> СОГЛАШЕНИЕ и ПРАВИЛА ФОРУМА
=> Личное Дело
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Загружается...