Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
01 Июля 2022, 04:54:38
Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
Дополнительные форумы
ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
Потери высшего комначсостава Вооруж. сил СССР перед ВОВ по политическим мотивам
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
15
Автор
Тема: Потери высшего комначсостава Вооруж. сил СССР перед ВОВ по политическим мотивам (Прочитано 50100 раз)
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #10 :
17 Апреля 2016, 18:20:13 »
Уваж.Арарат
Я вообще отрицательно отношусь к некоторым словам, зачастую иностр. происхождения, ставшими в последнее время довольно расхожими в нашем обществе,применяемые "направо и налево".Примеров можно привести "вагон с большой тележкой".
Например, выдранные из франц. литературы - бомонд ,элита .Если первое -beau monde-буквально означает избранное общество (непонятно кем),то второе-elite-было введено для обозначения чего-то (а не кого-то) отборного... к примеру элитный конь или элитные войска вермахта.Правда, во времена Де Голля, термин Элита стал применим к отдельным общественным представителям...Се ля ви .
Записан
Chekist 84
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 595
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #11 :
17 Апреля 2016, 18:28:05 »
Здравствуйте, коллеги! Напомните, пожалуйста, фамилию комдива, расстрелянного в 1940 за моральное разложение и потерю управления корпусом во время войны с финнами.
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7970
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #12 :
17 Апреля 2016, 18:34:00 »
Наверно речь идет о комдиве Гонине Василий Матвеевиче -
бывшем командире 34 стр.корпуса ЛВО.
ВТ ЛВО 28 02 1940 приговорен к ВМН.Расстрелян .......когда ?
Кстати он был до этого награжден 2 орденами Кр.Знамени
«
Последнее редактирование: 17 Апреля 2016, 18:35:31 от Андрей
»
Записан
Chekist 84
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 595
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #13 :
17 Апреля 2016, 18:39:08 »
Спасибо, Андрей! Очень оперативно. Я, кстати, тоже не нашел ничего про дату его расстрела. А ведь это не какой-нибудь лейтенант, а командир корпуса в генеральском звании.
После 1940г. его следы полностью теряются. Видимо все же расстреляли его.
Вот здесь значится дата гибели - 5 марта 1940.
http://www.generals.dk/general/Gonin/Vasilii_Matveevich/Soviet_Union.html
«
Последнее редактирование: 17 Апреля 2016, 18:41:40 от Chekist 84
»
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7970
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #14 :
17 Апреля 2016, 18:55:04 »
Спасибо за наводку....видимо 5 марта 1940 это и есть день расстрела.
Очень удивительно его судьба в сфере истории репрессий ......многоуважаемый историк
Сувениров Олег Федотович разжаловал его в "полковники" и дал неверную дату смерти 17 ноября 1937......ну с кем не бывает
Записан
Chekist 84
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 595
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #15 :
17 Апреля 2016, 19:16:26 »
Ну да, на самом деле ляпсусы получились серьезные и это при моем уважении к капитальному труду Сувенирова.
А вообще, с Гониным поступили довольно круто. За пьянку вышку дали. Хотя... если уж комдива Кондрашева не пожалели. А ведь он был боевым генералом, к тому же оказался раненным в боях с финнами. Много пишут, что забрали его прямо из госпиталя.
Записан
Chekist 84
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 595
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #16 :
17 Апреля 2016, 19:26:11 »
По поводу ляпов...
Полковника Волкова, начальника штаба 44-й СД, который был расстрелян вместе с командиром дивизии комбригом Виноградовым А. И. в 1940г., можно найти в ОБД Мемориал, как погибший в бою в августе 1941.
Записан
Ygrek
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 616
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #17 :
17 Апреля 2016, 19:56:44 »
Юрий, поздравляю, после некоторого затишья форум зашевелился и продемонстрировал целую палитру реакций.
1. Не может быть принята мысль Арарата о невозможности сравнений на примере противопоставления Баранова и Кангелари Гирголаву и Воячеку - поскольку речь идёт именно о ПЕРИОДЕ и принцип одномоментности не может быть определяющим.
2. Проще изменить название, а не удалять из сделанной работы порядка 300 в/служащих войск НКВД, некоторые из них в войну зарекомендовали себя вполне способными вояками.
3. Alex стремится в ревизионисты и правые уклонисты, отказывая руководству РККА в праве на элитарность. На конец 1935 г. это вполне себе элита, выглядящая вполне прилично на фоне себе подобных - характер будущей войны ещё совершенно не ясен, доктрины, царящие в умах, в большинстве своём умрут с первыми выстрелами. На начало 1941 г. это совсем другие люди, которые во многом уступают (опыт, слаженность, инициатива) своим погибшим предшественникам, но ... по-прежнему боеспособные. Во всяком случае, образованные, холёные и высокопрофессиональные зарубежные коллеги-конкуренты репрессиям не подвергались, однако результаты их деяний свидетельствуют, скорее, об убожестве… Как известно т.н. военная "элита" буржуазных демократических и тоталитарных режимов формировалась в условиях I мировой войны, выдвигая на руководящие должности проф. военнослужащих, которые учились в нормальных военных училищах и академиях, не знали нужды, голода, политических преследований. Или Франция (проиграла войну вчистую), Италия (проиграла войну вчистую), Япония (флот не трогаем), Польша(проиграла войну вчистую), США (проспали начало войны), Британия (флот не трогаем)отличились от СССР в лучшую сторону?
4. Обращаю всеобщее внимание не на наличие огрехов (а кто не грешен?) в работе Юрия, а на техническое совершенство проекта, позволяющего совмещать звания 1935 и 1940 г.
Записан
Alex
Модераторы
Генерал-майор
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 2587
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #18 :
17 Апреля 2016, 20:50:29 »
Цитата: Ygrek от 17 Апреля 2016, 19:56:44
3. Alex стремится в ревизионисты и правые уклонисты, отказывая руководству РККА в праве на элитарность. На конец 1935 г. это вполне себе элита, выглядящая вполне прилично на фоне себе подобных - характер будущей войны ещё совершенно не ясен, доктрины, царящие в умах, в большинстве своём умрут с первыми выстрелами.
Уваж.Ygrek
Согласен с вами-Юрия есть с чем поздравить (хотя я и не являюсь сторонником документов в Ексел формате) все красочно, читабельно,что называется " разложено по полочкам".Судя по объему инфо, работа потребовала внимания в течении длительного времени.Согласен с тем,что удалять представителей войск НКВД (раз акцент поставлен на "безвозвратные потери по политмотивам") не имеет смысла...
Не знаю,у кого как,но замечу,что данная работа не позволяет понять и оценить реальную степень влияния репрессий на основные показатели состояния командного корпуса РККА,при всем этом данный материал Юрия позволяет довольно легко проследить динамику (изменения) высшего руководства и кадрового состава КА.
Записан
картограф
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 806
Re: Потери высшего комначсостава РККА перед ВОВ по политическим мотивам
«
Ответ #19 :
17 Апреля 2016, 22:50:20 »
Юрий, поздравляю с завершением огромной работы.
Добавлю.
комдивы Иссерсон и Соколов 12.01.40г. снижены в званиях до полковника.
Комбриг Виноградов А.И.-расстрелян 11.01.40г.
И как-то не стыкуются вместе: Генералы и РККА.
«
Последнее редактирование: 17 Апреля 2016, 22:52:16 от картограф
»
Записан
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
15
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Основные форумы
-----------------------------
=> 1922-1934 ГПУ - ОГПУ
=> 1934-1941 НКВД
=> 1941-1946 НКВД - НКГБ - СМЕРШ
=> 1953-1991 КГБ - МВД
=> 1917-1922 ЧК -ВЧК
=> 1946-1953 МГБ - МВД
-----------------------------
Дополнительные форумы
-----------------------------
=> Спецслужбы Российской империи
=> Внутренняя и внешняя политика СССР
=> Правоохранительные органы СССР
=> ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
=> РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД 1934-1940
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД-МГБ-КГБ 1941-1991
=> СПЕЦСЛУЖБЫ и ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА НКВД-МГБ-КГБ
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Курилка
=> Карательная система Союза ССР
=> ПОИСК основные вопросы
=> Книжная полка
=> Конференции, дискуссии
=> СОГЛАШЕНИЕ и ПРАВИЛА ФОРУМА
=> Личное Дело
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Загружается...