Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Июня 2021, 14:32:09
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  Внутренняя и внешняя политика СССР
| | |-+  17 сьезд ВКП /б/ - сьезд расстрелянных победителей
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 103 Вниз Печать
Автор Тема: 17 сьезд ВКП /б/ - сьезд расстрелянных победителей  (Прочитано 174050 раз)
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 7298


« Ответ #520 : 08 Января 2016, 20:41:59 »

У меня к Вам коллега Арарат вопрос из совершенно другой "оперы"....
У меня в картотеке НКВД есть два чекиста с одной ФИО:
Кренгауз Яков Давыдович - №185-23 03 1936 - мл.лейтенант госбезопасности
Кренгауз Яков Давыдович - №640-19 07 1936 - ст.лейтенант госбезопасности

У меня возникли подозрения: а не один ли это человек ?
Что Вы думаете по этим Кренгаузам ?

Вопрос , конечно,  интересный

но в пр.№ 185 от 23.03.1936 ( это приказ по УНКВД ЛО ) ни Кронгауза ни Кренгауза нет
( посмотрел именно по бумажным приказам с капитанов до сержантов , как я уже писал нет такой буквы в этом слове )

есть ли у вас порядковый номер энтого Кренгауза ?




На этого мл.лейтенанта ГБ номера нет.....ну может технический брак у меня случился.... Плачущий Непонимающий
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 7298


« Ответ #521 : 08 Января 2016, 20:44:54 »


не уверен , что так и должно быть , слишком много делегатов о которых вообще ничего неизвестно и это не рабочие и колхозники , а номенклатура , которая куда-то исчезла ?

Ну не скажите есть некоторые делегаты в ПН например:
Бугров Василий Алексеевич
вейсман Меер Абрамович
Иванов Семен Семенович 1897
Кулагин Иосиф Михайлович 1901
Метлин Федор Фомич
Можарская Блюма Вольфовна 1900
Папирин Василий Сергеевич 1901
Плоткин Яков Абрамович 1904

и так далее....


 но очевидно не все ?

Да конечно есть целый ряд делегатов которые у меня вызывают подозрения....но может со временем мы узнаем истину.....
Записан
Александер
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 442


« Ответ #522 : 08 Января 2016, 20:47:17 »



ввел  вмн , где не было  получилось 991  , но в некоторых не уверен

и еще 16 человек осуждены к вмн ( в эти 991 не входят ) но вмн была заменена на л.с.
или в действит не вмн  , а другая причина смерти.
Арарат, возможно, мы рано начали классифицировать репрессированных. Вы совершенно правильно акцентируете на том, что нюансов может быть много. Нужно ВСЕХ отработать, а потом уже свести в таблицу с учетом всех нюансов.
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 7298


« Ответ #523 : 08 Января 2016, 20:49:07 »

Кстати вот у меня есть несколько делегатов о судьбе которых я ничего не знаю,но они например в 07 05 1934 были награждены орденами Ленина,а в ГАРФ фонд 7523,опись 44 и фонд 7523 опись 60 их среди лишенных нет и мне кажется условно их можно вычеркнуть из подозреваемых
к ВМН....
Записан
Александер
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 442


« Ответ #524 : 08 Января 2016, 20:51:34 »



ввел  вмн , где не было  получилось 991  , но в некоторых не уверен

и еще 16 человек осуждены к вмн ( в эти 991 не входят ) но вмн была заменена на л.с.
или в действит не вмн  , а другая причина смерти.
Арарат, возможно, мы рано начали классифицировать репрессированных. Вы совершенно правильно акцентируете на том, что нюансов может быть много. Нужно ВСЕХ отработать, а потом уже свести в таблицу с учетом всех нюансов.

Причем, коллизия возникает еще и в том, что точное количество делегатов не установлено (см. мой Список бывших на съезде выше)...
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 7298


« Ответ #525 : 08 Января 2016, 20:53:41 »

А как тогда списки делегатов с решающим и совещательным голосом ? Непонимающий Непонимающий
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 7298


« Ответ #526 : 08 Января 2016, 20:55:26 »

Или Вы имеете подозрения что известный Бухарин был избран делегатом и  на основании этого кандидатом в члены ЦК ВКП /б/ ?
Записан
Александер
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 442


« Ответ #527 : 08 Января 2016, 20:56:51 »

А как тогда списки делегатов с решающим и совещательным голосом ? Непонимающий Непонимающий
Андрей, я полагаю, список неполный. Дело в том, что в вышеуказанном списке есть не менее десятка персоналий, которые прямо указывают на делегатство. А в Списках их нет. Таков нюанс.
Записан
Александер
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 442


« Ответ #528 : 08 Января 2016, 20:57:25 »

Или Вы имеете подозрения что известный Бухарин был избран делегатом и  на основании этого кандидатом в члены ЦК ВКП /б/ ?
Нет-нет, его я не имею в виду...
Записан
Александер
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 442


« Ответ #529 : 08 Января 2016, 20:58:33 »

А как тогда списки делегатов с решающим и совещательным голосом ? Непонимающий Непонимающий
Андрей, я полагаю, список неполный. Дело в том, что в вышеуказанном списке есть не менее десятка персоналий, которые прямо указывают на делегатство. А в Списках их нет. Таков нюанс.
Да и в СМИ когда-то число делегатов оспаривалось....
Записан
Страниц: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 103 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU