Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
11 Августа 2022, 08:23:15
Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
Дополнительные форумы
РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
54
55
[
56
]
57
58
...
60
Автор
Тема: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА. (Прочитано 196646 раз)
Олег
Лейтенант
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 129
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #550 :
13 Ноября 2020, 16:56:29 »
Цитата: Олег от 13 Ноября 2020, 09:26:51
Цитата: Олег от 10 Ноября 2020, 20:15:53
Цитата: Ygrek от 10 Ноября 2020, 15:34:03
Цитата: Олег от 10 Ноября 2020, 11:35:22
Насчет агитационных материалов выборов депутатов Верховного Совета СССР в 1937 года - это хорошая идея.
Только мне известно, что кандидатом был Душенов К.И. А насчет Байрачного П.П. Сведений нет.
А кто у Душенова был доверенным лицом, выступал на митингах, репортажи о которых в газетах искать должно, знаете?
Остается еще один вопрос по судьбам Душенова и Байрачного, а также других репрессированных моряков.
Имеются публикации о том, что, якобы, Душенова не расстреляли, а в последний момент отправили в лагерь. И про Анципо-Чикунского есть сведения, что он не был расстрелян, а отправлен в ИТЛ.
Насчет экипажа крейсера не могу знать.
Интересуют судьбы Душенова, Анципо-Чикунского и других у которых есть разночтения в документах о приведении приговора в исполнение.
Дело в том, что имелась практика в НКВД объявлять о расстреле, а человека еще несколько месяцев держали в камере и усиленно"качали" из него информацию.
Это, например, Шпигельглаз, Серебрянский и некоторые другие.
Да, и гораздо позже, в 1970-х - 1980-х годах вместо расстрела отправляли некоторых, приговоренных к ВМН, на урановые рудники. А некоторые использовались в тренировках спецназа, как живые мишени.
Поэтому версия об отправлении Душенова, Анципо-Чикунского и других на стройку "Двести" (ВМБ "Ручьи") вполне вероятна.
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #551 :
13 Ноября 2020, 17:43:32 »
Цитата: Олег от 13 Ноября 2020, 16:56:29
Цитата: Олег от 13 Ноября 2020, 09:26:51
Цитата: Олег от 10 Ноября 2020, 20:15:53
Цитата: Ygrek от 10 Ноября 2020, 15:34:03
Цитата: Олег от 10 Ноября 2020, 11:35:22
Насчет агитационных материалов выборов депутатов Верховного Совета СССР в 1937 года - это хорошая идея.
Только мне известно, что кандидатом был Душенов К.И. А насчет Байрачного П.П. Сведений нет.
А кто у Душенова был доверенным лицом, выступал на митингах, репортажи о которых в газетах искать должно, знаете?
Остается еще один вопрос по судьбам Душенова и Байрачного, а также других репрессированных моряков.
Имеются публикации о том, что, якобы, Душенова не расстреляли, а в последний момент отправили в лагерь. И про Анципо-Чикунского есть сведения, что он не был расстрелян, а отправлен в ИТЛ.
Насчет экипажа крейсера не могу знать.
Интересуют судьбы Душенова, Анципо-Чикунского и других у которых есть разночтения в документах о приведении приговора в исполнение.
Дело в том, что имелась практика в НКВД объявлять о расстреле, а человека еще несколько месяцев держали в камере и усиленно"качали" из него информацию.
Это, например, Шпигельглаз, Серебрянский и некоторые другие.
Да, и гораздо позже, в 1970-х - 1980-х годах вместо расстрела отправляли некоторых, приговоренных к ВМН, на урановые рудники. А некоторые использовались в тренировках спецназа, как живые мишени.
Поэтому версия об отправлении Душенова, Анципо-Чикунского и других на стройку "Двести" (ВМБ "Ручьи") вполне вероятна.
Ну это Вы коллега перегнули палку - не доверять справкам из ВКВС СССР данное после реабилитации Душенова,Анцино-Чикунского а верить этим малограмотным
и не смотревшим ни разу документов оригиналов этим псевдоисторикам - это перебор в квадрате....
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #552 :
13 Ноября 2020, 18:00:28 »
Кстати насчет Серебрянского Яков Исааковича - он то не провел несколько месяцев после приговора ВКВС СССР а всего только один месяц -
с 7 июля и до 9 августа 1941 когда был освобожден. Другое дело что он с момента ареста 10 ноября 1938 уже наговорил не один том показаний, но это уже не его вина.....
Вот интересно посмотреть его дело после второго его ареста в октябре 1953 года ......вроде с грузинами он не дружил.....
В мая 1946 ушел на пенсию по состоянию здоровья .....ну взяли его грузины зная его опыт в июне 1953 года - и что за пару месяцев службы
под микитки бедного старичка взяли ?
Ну остается только сказать - "Пути господние неисповедимы" ......
«
Последнее редактирование: 13 Ноября 2020, 18:14:06 от Андрей
»
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #553 :
13 Ноября 2020, 18:23:40 »
Вот кому действительно ляп дали в справке ФСБ так это о Сыроежкине Григорий Сергеевиче -
в нем написано что он был арестован 8 февраля 1939 а расстрелян 26 февраля 1939 - т.е. за 18 дней все дела с ним сделали и под вышку...
На самом деле опечатка на лицо - арестован он был 8 февраля 1938 года а не 1939....
Записан
command.cdr
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 443
Наше дело правое, победа будет за нами.
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #554 :
13 Ноября 2020, 18:32:28 »
Цитата: Андрей от 13 Ноября 2020, 17:43:32
Цитата: Олег от 13 Ноября 2020, 16:56:29
Цитата: Олег от 13 Ноября 2020, 09:26:51
Цитата: Олег от 10 Ноября 2020, 20:15:53
Цитата: Ygrek от 10 Ноября 2020, 15:34:03
Цитата: Олег от 10 Ноября 2020, 11:35:22
Насчет агитационных материалов выборов депутатов Верховного Совета СССР в 1937 года - это хорошая идея.
Только мне известно, что кандидатом был Душенов К.И. А насчет Байрачного П.П. Сведений нет.
А кто у Душенова был доверенным лицом, выступал на митингах, репортажи о которых в газетах искать должно, знаете?
Остается еще один вопрос по судьбам Душенова и Байрачного, а также других репрессированных моряков.
Имеются публикации о том, что, якобы, Душенова не расстреляли, а в последний момент отправили в лагерь. И про Анципо-Чикунского есть сведения, что он не был расстрелян, а отправлен в ИТЛ.
Насчет экипажа крейсера не могу знать.
Интересуют судьбы Душенова, Анципо-Чикунского и других у которых есть разночтения в документах о приведении приговора в исполнение.
Дело в том, что имелась практика в НКВД объявлять о расстреле, а человека еще несколько месяцев держали в камере и усиленно"качали" из него информацию.
Это, например, Шпигельглаз, Серебрянский и некоторые другие.
Да, и гораздо позже, в 1970-х - 1980-х годах вместо расстрела отправляли некоторых, приговоренных к ВМН, на урановые рудники. А некоторые использовались в тренировках спецназа, как живые мишени.
Поэтому версия об отправлении Душенова, Анципо-Чикунского и других на стройку "Двести" (ВМБ "Ручьи") вполне вероятна.
Ну это Вы коллега перегнули палку - не доверять справкам из ВКВС СССР данное после реабилитации Душенова,Анцино-Чикунского а верить этим малограмотным
и не смотревшим ни разу документов оригиналов этим псевдоисторикам - это перебор в квадрате....
Какие-то любители народных сказок.
Записан
Олег
Лейтенант
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 129
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #555 :
13 Ноября 2020, 19:31:15 »
Цитата: Олег от 13 Ноября 2020, 16:56:29
Цитата: Олег от 13 Ноября 2020, 09:26:51
Цитата: Олег от 10 Ноября 2020, 20:15:53
Цитата: Ygrek от 10 Ноября 2020, 15:34:03
Цитата: Олег от 10 Ноября 2020, 11:35:22
Насчет агитационных материалов выборов депутатов Верховного Совета СССР в 1937 года - это хорошая идея.
Только мне известно, что кандидатом был Душенов К.И. А насчет Байрачного П.П. Сведений нет.
А кто у Душенова был доверенным лицом, выступал на митингах, репортажи о которых в газетах искать должно, знаете?
Остается еще один вопрос по судьбам Душенова и Байрачного, а также других репрессированных моряков.
Имеются публикации о том, что, якобы, Душенова не расстреляли, а в последний момент отправили в лагерь. И про Анципо-Чикунского есть сведения, что он не был расстрелян, а отправлен в ИТЛ.
Дело в том, что имелась практика в НКВД объявлять о расстреле, а человека еще несколько месяцев держали в камере и усиленно"качали" из него информацию.
Это, например, Шпигельглаз, Серебрянский и некоторые другие.
Так поступили: с бывшим ответственным работником Коминтерна Б.Н.Мельниковым, которого не расстреливали полгода после вынесения приговора («качали» сведения об агентуре зарубежной разведки Коминтерна), с бывшим начальником ИНО НКВД С.М.Шпигельглазом и с бывшим начальником группы специальных операций ИНО НКВД Я.И.Серебрянским (Разведка и контрразведка в лицах. Энциклопедический словарь Российских спецслужб / Автор-сост. А. Диенко, предисл. В. Величко. – М.: Русскiй мiръ, 2002. С. 446, 448, 556)
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #556 :
13 Ноября 2020, 20:45:12 »
Кто такой Диенко
Знать не знаю и знать не хочу этого малограмотного писаку
Если придерживаться такому же приему - сравнивать дату вынесения приговора ВКВС СССР и дату исполнения то по логике выходит не тот же
Шпигельглаз который был осужден 28.01.1940 и расстрелян 12.02.1940 - т.е. разница 1,5 месяца а например Бельский Лев Николаевич
осужден ВКВС СССР 05.07.1941 а расстрелян аж 16.10.1941 в Москве - разница 3 месяца 10 дней....
Если быть обьективным в этих случаях то это не норма, а редчайшие исключение которое ни к какому выводу не приводит -
это о Мельникове и Шпигельглазе....
«
Последнее редактирование: 13 Ноября 2020, 21:32:28 от Андрей
»
Записан
Олег
Лейтенант
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 129
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #557 :
13 Ноября 2020, 21:32:19 »
Цитата: Андрей от 13 Ноября 2020, 18:23:40
Вот кому действительно ляп дали в справке ФСБ так это о Сыроежкине Григорий Сергеевиче -
в нем написано что он был арестован 8 февраля 1939 а расстрелян 26 февраля 1939 - т.е. за 18 дней все дела с ним сделали и под вышку...
На самом деле опечатка на лицо - арестован он был 8 февраля 1938 года а не 1939....
28 апреля 1937 года Н. И. Ежов направил спецсообщение И. В. Сталину о Б. Н. Мельникове. После резолюции Сталина «т. Ежову. Мельникова и „окружение“ надо арестовать» 4 мая 1937 был арестован.
В протоколах допросов (некоторые из них проводил Д. З. Апресян) показал, что якобы ещё в 1918 году «был вместе с остальными попавшими в плен партизанами завербован адъютантом штаба японской дивизии Ямадзаки», однако до 1923 года не поддерживал контактов с японской разведки до случайной встречи со своим вербовщиком в Харбине. Затем якобы стал передавать секретную информацию поверенному в делах Сато, послу Танаке и работавшему под прикрытием второго секретаря посольства капитану 3-го ранга Миядзаки.
В числе японских агентов назвал В. В. Давыдова, А. Я. Климова, А. Б. Аскова, переводчика Полпредства в Токио Клётного и референта отдела Дальнего Востока НКИД по Японии М. М. Янковскую.
Кроме того, Мельников показал, что якобы с 1933 работал и на Германию, будучи завербован А. Л. Абрамовым-Мировым
Всё это в сочетании с признанием в троцкизме, привело к тому, что начавшееся в 25 ноября 1937 года в 14:00 судебное заседание завершилось уже в 14.20 смертным приговором. Однако, ещё
восемь месяцев Мельников сдавал дела преемникам. Расстрелян 28.7.1938.
Посмертно реабилитирован 10 марта 1956 года.
Записан
Андрей
Генерал-лейтенант
Карма: +2/-0
Offline
Сообщений: 7974
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #558 :
13 Ноября 2020, 21:35:52 »
Ну я уже написал о Шпигельглазе и Мельникове - в каждом деле всегда есть мизерные исключения.......
Записан
command.cdr
Полковник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 443
Наше дело правое, победа будет за нами.
Re: РЕПРЕССИИ. Личный состав РККА.
«
Ответ #559 :
13 Ноября 2020, 22:14:22 »
Цитата: Андрей от 13 Ноября 2020, 21:35:52
Ну я уже написал о Шпигельглазе и Мельникове - в каждом деле всегда есть мизерные исключения.......
Товарищ исключения из правил хочет сделать правилом.
Это продолжение истории про строительство базы в Ручьях.
Записан
Страниц:
1
...
54
55
[
56
]
57
58
...
60
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Основные форумы
-----------------------------
=> 1922-1934 ГПУ - ОГПУ
=> 1934-1941 НКВД
=> 1941-1946 НКВД - НКГБ - СМЕРШ
=> 1953-1991 КГБ - МВД
=> 1917-1922 ЧК -ВЧК
=> 1946-1953 МГБ - МВД
-----------------------------
Дополнительные форумы
-----------------------------
=> Спецслужбы Российской империи
=> Внутренняя и внешняя политика СССР
=> Правоохранительные органы СССР
=> ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
=> РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД 1934-1940
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД-МГБ-КГБ 1941-1991
=> СПЕЦСЛУЖБЫ и ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА НКВД-МГБ-КГБ
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Курилка
=> Карательная система Союза ССР
=> ПОИСК основные вопросы
=> Книжная полка
=> Конференции, дискуссии
=> СОГЛАШЕНИЕ и ПРАВИЛА ФОРУМА
=> Личное Дело
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Загружается...