Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ

Дополнительные форумы => СПЕЦСЛУЖБЫ и ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА НКВД-МГБ-КГБ => Тема начата: Alex от 10 февраля 2011, 17:25:28

Название: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 10 февраля 2011, 17:25:28


ОРУЖИЕ для СПЕЦСЛУЖБ ОРГАНОВ БЕЗОПАСНОСТИ.

 Новую тему пожалуй стоит начать со знаменитого  револьвера системы Наган,прототип которого был создан в 1878г. братьями Эмилем и Леоном Наган,основавшими в 1859г в г.Льеже «Fabrique d'armes Emile et Leon Nagant».Первая модель не получила признания,однако братья продолжали свою работу над совершенствованием оружия.Более поздняя  модель револьвера с механизмом двойного действия  была представлена в Бельгийское военное ведомство и получила название револьвер Наган М1883 под 9-мм патрон.
Однако, и вторая модель револьвера обладала существенным недостатком,а именно отсутствовала обтюрация между казенной частью ствола и торцом барабана,что приводило к прорыву пороховых газов при выстреле.Устранить это явление в револьвере братьев Наган помог бельгиец Генри Пипер.Именно эта модель, переделанная под патрон 7,5-мм   получает широкое распространение с 1886г. Вскоре Швеция и Германия  купили лицензии на производство револьвера системы Наган.Многие европейские (в их числе была и российская) армии стали массово приобретать "скорострельный" револьвер нагана.Кстати Россия выделила Леону Нагану кругленькую сумму в 200 тыс. золотых рублей с тем условием, что револьвер  обретет патрон 7,62-мм "русского калибра".Перехватить инициативу у Нагана попытался Генри Пипер предложив
модель "Байяр" М1889,однако проиграл.Россия (вложив дополнительно 100 тыс. золотых рублей) получило от Леона Нагана все права на производство  револьвера в двух вариантах с автоматическим(для офицеров) и ручным  взводом курка.13 мая 1895г. Николай II подписал указ о принятии револьвера системы Наган на вооружение русской армии.Производство револьверов было налажено на Тульском оружейном заводе,по лекалам и приспособлениям Нагана.Время на производство одного револьвера составляло 30 часов,а единичная стоимость  составляла 22 руб.60 коп. В период с 1895 по 1904гг. тульские оружейники  выпустили 180 тыс. револьверов.В период Гражданской войны на тульском оружейном заводе было произведено  более 175 тыс.револьверов,которые состояли на вооружении РККА,НКВД и ведомственной охраны вплоть до появления в 1930г. пистолета ТТ.Всего в России и СССР было произведено более 2 млн. револьверов системы Наган.
           
           Тактико-технические характеристики револьвера Наган
                 Калибр 7,62 мм
                 Длина 234 мм
                 Длина ствола114 мм
                 Количество нарезов канала ствола 4
                 Масса без патронов 750 г
                 Масса с патронами 837 г
                 Усилие на спуске 1,5 кг
                 Усилие на спуске при стрельбе самовзводами 6,5 кг
                 Емкость барабана 7 патронов
                 Начальная скорость пули 270 м/с
                 Прицельная дальность стрельбы 50 м




Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 11 февраля 2011, 13:43:23
 

Вторым номером по популярности среди чекистов  был самозарядный  пистолет Маузер К.96 (С/96). Пистолет был разработан братьями Федерле под чутким руководством известного немецкого создателя винтовок П.Маузера в 1894г.Производство пистолета было налажено на  заводе оружейной фирмы Waffenfabrik Mauser A.G. в г. Оберндорф-на-Неккаре. Сложный по конструкции (с наличием большого количества мелких деталей) и трудоемкий в производстве пистолет К.96 обладал удивительными боевыми характеристиками,которые были достигнуты благодаря новому пистолетному  патрону 7,63х25-мм. начальная скорость пули равнялась -425 м/с.При этом реальная боевая дальность  (поражение цели) достигала 100м.Емкость постоянного магазина в зависимости от модели варьировала 6,10 или 20 патронов. Автоматика пистолета Маузер К.96 работала по  принципу отдачи при коротком ходе ствола. Запирание канала ствола производилось с помощью качающейся боевой личинки с двумя боевыми упорами  в вертикальной плоскости.Пистолет во многом отличался своей оригинальностью.Например, высокая точность стрельбы потребовала использовать деревянную кобуру в качестве приклада,который пристегивался к рукоятке пистолета,а его прицельная планка с переменным прицелом была рассчитана на дальность до 1000м.
Ввиду того,что военное ведомство кайзеровской армии отказалось из-за сложной конструкции принять пистолет К.96 на вооружение,Маузер вынужден был направить ограниченное количество пистолетов (как оружие личной самообороны) на гражданский рынок,где он быстро приобрел популярность. К началу Первой мировой войны завод Маузера выпустил более 22 различных усовершенствованных вариантов пистолета. Модель пистолета К.96 М1912 заняла одно из лидирующих положений на рынке короткоствольного оружия.Популярность пистолета была настолько высока,что  привело к его клонированию во многих странах. В период  с  1900г. по 1930г. пистолет Маузера К.96 состояли на армейском вооружении многих стран: Германии,Италии, Турции, Китая,Японии.В начале 20-х годов Советский Союз закупил  для нужд ВЧК-ОГПУ 30 тыс. так называемых  "полицейских" пистолетов Маузер обр 1920г. названных "Болом" с длиной ствола 99мм.(общая длина 255мм).Пистолеты удачно вписались в вооружение кавалерийских частей и пограничных войск НКВД.В период Великой Отечественной войны каждый командир ОМДОН желал в качестве личного оружия иметь при себе Маузер К.96.Очень часто, К.96 выступал в качестве наградного оружия за проявленое мужество в бою. Именно таким оружием был награжден в 1943г. гвардии полковник Л.И.Брежнев.
На фотоснимке: наградной Маузер (за борьбу с басмачеством) генерал-лейтенанта Г.Т.Каранадзе.Инкрустация пистолета выполнена мастером  в Среднеазиатском стиле.

                                              Тактико-технические характеристики пистолета Маузер (модель 712).
                                               
                                                        калибр -   7,63-мм
                                                        длина  -    228 мм
                                                        длина ствола -  132 мм
                                                        длина с приставной кобурой -  643 мм
                                                        количество нарезов каналов ствола - 6
                                                        масса без патронов -    1,3 кг
                                                        емкость магазина -        10 (20) патронов
                                                        начальная скорость пули - 430 м/c
                                                        практическая скорострельность - 90 выстр/мин
                                                        прицельная дальность -  1000 м
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 14 февраля 2011, 13:20:51

Как свидетельствуют факты помимо массового табельного короткоствольного оружия, на руках у чекистов 20-30х годов, было большое количество различных револьверов и пистолетов, которые достались в качестве трофеев в период становления Советской власти и Гражданской войны. Это  револьверы различных систем:  Веблея кал.11,5-мм,Кольта,карманные Смит-Вессон и "Бульдог".Пистолеты:Браунинга кал.9-мм,Байарда,Кольта и т.д. Применение их было крайне ограничено.Пользовались-ли они такой популярностью среди чекистов, как револьвер Наган или пистолет Маузер сказать трудно,но тем не менее ряд образцов этого короткоствольного оружия был включен в наглядное учебное пособие изданное в 1938г.( П.Д.Понамарев "Револьвер и пистолет" Воениздат 1938г.).
В 1927г. на вооружение Красной армии,в качестве личного оружия для командиров поступил  пистолет ТК разработанный конструктором С.А.Коровиным в 1923г. Первоначально пистолет был разработан под патрон 6,35-мм,затем был переделан под патрон Браунинга 7,65-мм и передан на испытание.Работа над совершенствованием и серийным производством пистолета затянулась на несколько лет.В тоже время другой отечественный конструктор С.А.Прилуцкий предложил свой образец пистолета под патрон 7,65-мм который прошел войсковые испытания в 1928г. Летом 1928г. комиссия Артиллерийского комитета провела сравнительные стрельбы из пистолетов Коровина,Прилуцкого и Вальтера на безотказность работы.При этом были получены следующие показатели: на 110 выстрелов у пистолета Коровина было 9 задержек,у пистолета Прилуцкого на 270 выстрелов-9 задержек,а у Вальтера на 270 выстрелов-17 задержек.При этом кучность боя у советских пистолетов была выше.Комиссия Артиллерийского комитета  рекомендовала принять пистолеты Коровина и Прилуцкова в производство,в ходе которого устранить все обнаруженные недостатки,калибр оружия уменьщить под патрон Маузера 7,62-мм,что и было сделано в 1929г.Пистолеты Коровина и Прилуцкого имели магазин на 9 патронов, постоянный прицел был расчитан на дальность 25 м. производились Тульским оружейным заводом в ограниченной серии.

Слудующий  популярный пистолет,который безотказно служил командирам РККА и чекистам-контразведчикам "СМЕРШ" был знаменитый ТТ, испытания которого начались 7 января 1931г. на полигоне школы  " Выстрел" согласно постановления РВС СССР от 23.12.1930г.На испытаниях присутствовали Ворошилов,Тухачевский, Уборевич,Токарев и другие руководители.Пистолет изначально был рассчитан под патрон 7,62-мм.(тип "П"-7,62х25 ).Плавность спуска, надежная,безотказная работа автоматики,начальная скорость пули и точность при стрельбе  настолько поразили военное руководство,что 12 февраля РВС СССР принял решение о заказе 1000 пистолетов конструктора Токарева.После прохождения войсковых испытаний, начиная с 1933г. пистолет ТТ ( неофиц. название "Тула,Токарев") пошел в массовое производство.
В 1942г. было выпущен 14 зарядный пистолет ТТ,однако его производство ограничилось  1тыс. шт.
Конструкция пистолета ТТ оказалась довольно оригинальной.Пистолет при неполной разборе можно было разложить на 8 частей не используя при этом инструмент,что несомненно положительно сказалось при его эксплуатации.Пистолет выпускался вплоть до 1952г. Состоял на вооружении ряда стран так называемой "народной демократии". Несколько видоизмененный выпускается до сих пор в Китае.   
На фото: 7,62-мм пистолет Токарева обр.1933г с пистолетным патроном "П".


                                 Тактико-технические характеристики пистолета ТТ.
                                                             
                                                     калибр -    7,62-мм
                                                    длина пистолета -    195 мм
                                                    длина ствола -  108 мм
                                                    емкость магазина -  8 патронов
                                                    начальная скорость пули -  430 м/с
                                                    масса пистолета без патронов -  0,83 кг
                                                    прицельная дальность -  50 м 
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 18 февраля 2011, 13:38:59


В 1945г. среди  конструкторов короткоствольного оружия был объявлен конкурс на разработку нового пистолета для замены ТТ. В конкурсе приняли участие известные конструкторы оружия Токарев, Коровин, Симонов, Воеводин, Раков и Макаров.По условиям конкурса  конструкторы должны были разработать автоматический пистолет  под новый пистолетный патрон калибра  9-мм (с массой боевого заряда 0,25г.).По замыслу, пистолет должен иметь простое устройство,быть удобным в эксплуатации,быстро разбиратся и собиратся без инструмента.Эскизный чертеж пистолета Макаров выполнил в 1947г. Пистолет состоял всего из 32 деталей,а его боевая пружина выполняла одновременно семь функций. На полигонных испытаниях лучшие результаты показал пистолет конструктора Н.Ф.Макарова. Пистолет  имел меньшие габариты и вес,самовзводный УСМ и хорошую покладистость,что отразилось на более меткой стрельбе.Автоматика пистолета надежно срабатывала при любых метеоусловиях,а относительно простая  конструкция  пистолета позволяла обеспечить технологичность и дешевизну производства.При испытаниях пистолет Макарова специально запыляли песком,"купали" в болотной воде,то густо смазывали или наоборот убирали всю смазку,изменяли в широких пределаз температуру однако пистолет надежно продолжал работать.Производство пистолета было налажено в 1949г. на Ижевском оружейном заводе. Первоначально была изготовлена опытная партия 5 тыс. пистолетов.В начале 1951г.пистолет под условным наименованием "9-мм пистолет Макарова-ПМ " был принят на вооружение Советской Армии,КГБ и МВД СССР.Пистолет ПМ находился в серийном производстве с 1950г. по 1980г., неоднократно подвергался модификации.За весь период производства было  выпушено более 5 млн. пистолетов "ПМ". Пистолета Макарова и его клоны выпускались Болгарией,ГДР, Югославией, Ливией, Китаем.

                                    Тактико-технические  характеристики пистолета ПМ

                                             калибр - 9-мм
                                             общая длина - 160 мм
                                             длина ствола - 93 мм
                                             число нарезов - 4
                                             емкость магазина - 8 патронов
                                             масса без патронов - 0,73 кг
                                             масса в снаряженном состоянии - 0,83 кг
                                             начальная скорость пули - 315 м/c
                                             масса пули - 6,1 г

   
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 22 февраля 2011, 14:44:11
 
В 1951г. на вооружение Советской армии,частей ВМФ и Погранвойск был принят  9-мм автоматический пистолет АПС. Конструктор И.Я. Стечкин начал работать над пистолетом в 1948г. приняв участие в конкурсе по разработке пистолета под новый мощный 9-мм патрон Б.В.Семина.В ходе испытаний опытный образец пистолета Стечкина показал наилучшие результаты среди эксперементальных образцов.Дальность поражение целей достигала до 200м. Кучность стрельбы  одиночными выстрелами была очень высокой,пистолет превосходил по некоторым показателям пистолеты систем  Маузер "Астра" и ППС собственно это и решило дело в пользу принятия пистолета на вооружение.В 1952г. Стечкин, за создание пистолета, был удостоен Сталинской премии.Однако, тяжелый,20-и зарядный пистолет с деревянной кобурой-прикладом сразу вызвал неоднозначное отношение к нему личного состава вооруженных сил.Как известно пистолетом АПС вооружались не только офицеры,но и старшины и сержанты.Танкисты жаловались  на громоздкость пистолета,мешавшего быстро через люк,занять место в боевой машине,пулеметчики  и артиллеристы  жаловались на слабость пистолета по сравнению с автоматом,а моряки на трудности ношения пистолета на портупее. И только бойцы спецназа и войск МГБ-КГБ  в ходе боевого применения этого оружия (при ликвидации политического бандитизма на Зап.Украине,Прибалтике,позже в Венгрии) положительно оценили достоинства этого оружия.
Налаженное производство пистолета на машиностроительном заводе "Молот" было связано с рядом технологических проблем,которые в течении четырех лет пытались исправить.Однако брак продукции в конце 1956г. составил 20% и пистолет был снят с производства.
В начале 70-х годов военное руководство многих зарубежных стран стало уделять пристальное внимание на формирование и развитие подразделений спецназа в составе своих вооруженных сил.Понятно и то,что вооружение сил спецназа отличалось от стандартного армейского вооружения. Политическая конфронтация Советского Союза с Западом заставила руководство МО и КГБ СССР принять адекватное решение в формировании и вооружении  аналогичных подразделений спецназа МО,ВМФ и КГБ. В 1972г на вооружение некоторых советских частей СпНаза  было принято "изделие 6П13".Данное изделие представляло собой пистолет АПС с проволочным прикладом и съемным глушителем конструкции А.С.Неугодова (АПСБ-АО-44).В 80-х годах пистолет АПС  нашел свое применение в Афганистане.В начале 90-х годов личный состав ОМОН стал активно использовать пистолет АПС в своих операциях... 

                               Тактико-технические характеристики пистолета АПС
                 
                                     Калибр -  9x18 мм ПМ
                                     Емкость магазина - 20 патронов
                                     Вес без патронов  -1020 г
                                     Масса в снаряженном состоянии - 1220 г (с кобурой-прикладом 1780 г)
                                     Длина -  225 мм (540 мм с прикладом)
                                     Длина ствола  -140 мм
                                     Число нарезов - 4
                                     Боевая скорострельность - до 40 выстр/мин (одиночным огнем)
                                                                            -до 90 выстр/мин (короткими очередями)
                                      Начальная скорость пули - 340 м /c
             



Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Дмитрий от 22 февраля 2011, 20:43:17
Стечкин в Чечне любимое оружие. Сколько был в командировках, всегда это видел. Доходит до смешного: два майора с ПМами и старлей со Стечкиным - значит он главный. А в целом я это оружие и уважаю и считаю надежным. Спаситель!
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 22 февраля 2011, 21:34:45
Цитата: Дмитрий от 22 февраля 2011, 20:43:17
Стечкин в Чечне любимое оружие. Сколько был в командировках, всегда это видел. Доходит до смешного: два майора с ПМами и старлей со Стечкиным - значит он главный. А в целом я это оружие и уважаю и считаю надежным. Спаситель!

Дмитрий,рад приветствовать.
Полностью согласен.Серьезный ствол и соответственное к нему уважение- "Стечкин!", не в обиду "Макарычу",который
тоже  был  надежным оружием.Кстати "Макарыч" послужил основой для пистолета Дерягина с интегрированным глушителем
под условным названием "изделие 6П9" или 9-мм пистолет ПБ. 
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: BM от 23 февраля 2011, 01:11:50
Уважаемый alex! Раз уж разговор зашел о глушителях, то что можете рассказать о изделии братьев Митиных, сиречь о "Брамите"?
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Дмитрий от 23 февраля 2011, 10:21:40
Alex, приветствую! С праздником и выходным!  С дерягинским изделием сталкивался, но не применял. Можно обвинить меня в "совковости" и "кондовости", но к Макару и Стечкину я как-то больше привык: и применять и уважаю.
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 24 февраля 2011, 14:22:54
Цитата: Дмитрий от 23 февраля 2011, 10:21:40
Alex, приветствую! С праздником и выходным!  С дерягинским изделием сталкивался, но не применял. Можно обвинить меня в "совковости" и "кондовости", но к Макару и Стечкину я как-то больше привык: и применять и уважаю.

Дмитрий
Спасибо.Взаимно и Вас поздравляю с прошедшим Днем Защитника.

Самозарядный пистолет с интегрированным глушителем под обозначением "изделие 6П9" был принят на вооружение частей спецназа Советской армии в 1967г. Конструктор пистолета А.А.Дерягин  использовал при создании  своего пистолета ПБ  (под стандартный 9-мм пистолетный патрон 9х18 ПМ) элементную базу пистолета Макарова.Пистолет ПБ полностью унаследовал от ПМ самовзводный ударно-спусковой механизм(УСМ) двойного действия с предохранителем и возможность использовать штатные магазины от ПМ. Для снижения уровня звука и пламени при выстреле пистолет ПБ снабжен оригинальным  прибором бесшумно-беспламенной стрельбы (ПБС).Глушитель пистолета двукаморный, раздельный по своей конструкции для уменьшения габаритных размеров пистолета.Первая расширительная камора ПБС  диаметром 32мм встроена в саму конструкцию,что привело к значительному изменению конструкции пистолета,в частности  перенесения возвратной пружины в рукоятку. Вторая камора узла ПБС крепиться к основной через  соединение типа "сухарь" ,такое крепление позволяет быстро соединить-разъединить сопрягающиеся детали.ПБС имеет сравнительно простую конструкцию.Первая расширительная камора с сетчатым рулоном отбирает температуру пороховых газов при выстреле,вторая камора с тремя шайбовыми сепараторами установленными под разными углами к оси ствола производит противопотоковое завихрение, снижая скорость и стечения газа после выстрела. Назвать пистолет ПБ -бесшумным можно с долей сомнения т.к. при отсутствии индустриальных  шумов-хлопок выстрела слышен на расстоянии до 50-60м. Стоит заметить,что пистолет ПБ пользовался хорошей репутацией среди личного состава частей СпНаза и сотрудников КГБ.Этому способствовали сохраненная надежность работы доставшаяся от ПМ,возможность применить оружие в экстренной ситуации без использования глушителя, небольшие габариты и вес пистолета,позволяющие носить пистолет в компактной поясной (плечевой) кобуре,которая имела встроенное отделение для съемной части ПБС. 

               
                  Тактико-технические характеристики

                  Патрон: 9х18 ПМ
                  Масса с насадком и магазином без патронов: 0,95 кг
                  Масса с насадком и со снаряженным магазином: 1,02 кг
                  Длина без насадка: 170 мм
                  Длина с насадком: 310 мм
                  Начальная скорость пули: 290 м/с
                  Дульная энергия пули: 252 Дж
                  Боевая скорострельность: 30 выстр/мин
                  Прицельная дальность: 25 м
                  Емкость магазина: 8 патронов
                       
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 24 февраля 2011, 14:26:16
Цитата: BM от 23 февраля 2011, 01:11:50
Уважаемый alex! Раз уж разговор зашел о глушителях, то что можете рассказать о изделии братьев Митиных, сиречь о "Брамите"?


Уважаемый ВМ
Спасибо за своевременный вопрос.Условное название "БРАМИТ" как нельзя лучше подходило к тому устройству, которое сконструировали в средине 30-х годов  братья Митины по заданию НКВД СССР.По сути устройство явилось первым отечественным глушителем для револьвера системы Наган.Глушитель представлял собой цилиндрическую трубку диаметром 32мм и длиной 140 мм.Конструкция глушителя была довольно простой: внутри цилиндра было последовательно установлено несколько резиновых шайб с крестообразными прорезями для прохода пули. По бокам каждой шайбы имелись два отверстия для стравливания газов в следующую камеру. После выстрела пуля последовательно раздвигала шайбы и выходила, а пороховые газы задерживались перегородками.Таким образом звук  выстрела гасился.Однако  штатный  револьверный патрон  для стрельбы из Нагана с "БраМитом" пришлось изменить. Дело в том,что пуля револьверного патрона 7,62х39R (длина 16,51 мм,диаметр основания 7,62 мм с  тупоголовым срезом в головной части диаметром 4 мм) при выстреле разрывала резину на клочки и после нескольких выстрелов глушитель приходил в негодность.Новый патрон сохранил старую гильзу (длина 38,73 мм,диаметр 8,52 мм) пуля была заменена на остроконечную,которая менее интенсивно разрушала резиновые шайбы.
Делались попытки применить "БраМит" для винтовки Мосина обр. 1891/30г.Однако и здесь,помимо изменения в конструкции камор расширительного типа в самом "БраМите" для стрельбы с глушителем  пришлось применять новый патрон с уменьшенным содержанием пороха.Штатный винтовочный патрон с пулей типа "Л" (масса 9,6г) содержал 3,6г. пороха,патрон для "БраМит" имел заряд 0,6-0,8 гр пороха.Свободное пространство в гильзе заполнялось ватным пыжом.Войсковые испытания винтовочного "БраМита" выявили ряд недостатков.В первую очередь тяжелый глушитель вызывал нарушение центровки оружия,кроме того была снижена дульная энергия пули.Но как в народе говориться " за неимением лучшего-сойдет и худшее", глушители "БраМит" были запушены в серийное производство и  выпускались в массовом количестве (десятки тыс.) на Тульском оружейном заводе вплоть до 1945г.В период Великой Отечественной войны оружием оборудованным "прибором бесшумно-беззвучной стрельбы" с успехом пользовались советские стрелки-снайпера, бойцы РДГ,партизаны.


Р.S.Вопрос к уважаемым участникам форума: как вы считаете, стоит-ли в данной теме рассматривать другие виды стрелкового оружия или
ограничимся короткоствольным так сказать для личной обороны-нападения? Тем более,что впереди хотелось-бы рассмотреть пистолеты,которые пользовались популярностью у сотрудников спецслужб III-го Рейха,а также полиции и ФБР США.Кроме того существуют Эксперементальные и  экзотические образцы.Тема пре....огромнейшая!
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: BM от 24 февраля 2011, 19:25:18
Цитата: alex от 24 февраля 2011, 14:26:16
Р.S.Вопрос к уважаемым участникам форума: как вы считаете, стоит-ли в данной теме рассматривать другие виды стрелкового оружия или
ограничимся короткоствольным так сказать для личной обороны-нападения? Тем более,что впереди хотелось-бы рассмотреть пистолеты,которые пользовались популярностью у сотрудников спецслужб III-го Рейха,а также полиции и ФБР США.Кроме того существуют Эксперементальные и  экзотические образцы.Тема пре....огромнейшая!

А было бы интересно. Мне, нкапример, очень нравится всяческая несерийная техника
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Дмитрий от 24 февраля 2011, 21:08:28
В 30-егоды на ТОЗе был спроектирован револьвер тдля нужд НКВД: никилерованный, с анатомической рукояткой. Я его в 88-м году встречал у одного ветерана, наградной. Оружие действительно очень удобное. К сожалению, не пошло оно в серию.
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 25 февраля 2011, 22:36:31
Как известно настоящий  опытный разведчик не пользуется оружием- больше думает головой,однако
отечественная и зарубежная история разведки  знает немало случаев проведения тайных операций с применением  специального оружия.Идея создания такого оружия было положена в начале ХХ века.Вторая мировая война ускорила процесс  практической реализации фантастических (на первый взгляд) проектов.Так например, в 1942г. немецкий инженер Л.Маркус сконструировал поясную  двуствольную огнестрельную пряжку
под пистолетный патрон"Вальтера" (7,65х17) для агентов абвера.С одобрения руководства РСХА производство огнестрельных пряжек в малых объемах было налажено на заводе в г.Лейбнице.Фактов практического применения "стреляющей пряжки" история не зафиксировала.Но начало в создании подобного оружия было положено.Английские специалисты утверждают,что идея миниатюрного огнестрельного оружия встроенного в  пряжку поясного ремня  была  известна в Англии с конца ХIХ века, и была впервые реализована  английским конструктором Уильямом Де Лизлом в начале 40-х годов для сотрудников Британской службы специальных операций (ССО).Правда Де Лизл пошел несколько иным путем,чем его германский соперник.Конструкция Де Лизла представляла собой коробку на широком ремне,в которой крепился переделанный, предельно облегченный, однозарядный  6,35-мм пистолет"Веблей и Скотт" с укороченным стволом.Пистолет приводился с действие дистанционно; посредстом тросика пропущенного в гибкую оболочку. Конец тросика пропускался в рукаве одежды агента и заканчивался спусковым крючком  для большого пальца руки и предохранительным устройством.
Американцы как всегда пошли дальше- создав и развив целую малую индустрию по снабжению агентов Управления стратегических служб (УСС) и Морского флота США целым арсеналом различных миниатюрных орудий убийства.

Период "холодной войны " вызвал  гонку не только ядерных вооружений.Совершенствовалось обычное стрелковое и специальное оружие,боеприпасы,техника...
В начале 50-х годов  перед группой советских ученых и конструкторов была поставлена задача создать специальный боеприпас для бесшумной и беспламенной стрельбы из миниатюрного пистолета.Идея выдвинутая при создании такого патрона была просто фантастической-применить в патроне самозажимающийся телескопический поршень,который при выстреле вышибал-бы пулю с необходимой скоростью из гильзы,при этом заклинивал-бы саму гильзу не давая газам вырваться наружу. К 1965г группа тульских оружейников и инженеров ЦНИИточмаш успешно справилась с поставленной задачей создав опытный 7,62-мм спецпатрон ПЗ и бесшумный  пистолет С4М с двуствольным откидным блоком и встроенным экстрактором гильз. УСМ имеет два курка и четыре предохранителя,главный из которых (блокирует шептало) расположен с левой стороны,позади спусковой скобы.
Уникальность разработки заключалась в том,что усиленная гильза патрона, сдерживала  (без  своей деформации) огромное давление пороховых газов,а самозаклинивающийся телескопический поршень сообщал
пуле массой 8 г. такую энергию,что она на дальности 25м пробивала 2-х мм стальной лист. В конце 60-х годов
пистолет С4М и спецпатрон были усовершенствованы сотрудниками КБ ТОЗ.Новый  7,62-мм пистолет (под патрон СП-3) под наименованием МСП был принят на вооружение отдельных частей Советской Армии и КГБ.                    

                        Тактико-технические   характеристики
                             
                                Патрон - 7,62х35 ( СП-3)
                               Масса пистолета - 530 г
                               Масса снаряженного пистолета - 560 г
                               Длина общая - 115 мм
                               Длина стволов - 66 мм
                               Боевая скорострельность - 6  выстр./мин      
                               Дальность эффективной стрельбы - 15 м

На снимке:   патрон  СП-3 и принцип его действия.                          
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 26 февраля 2011, 15:20:59
  
Принятый  на вооружение  в 1972г. бесшумный пистолет МСП по утверждению американца Ч.Катшоу нашел применение в Центральной Америке.Однако  каких-либо фактов  это утверждать у Катшоу нет.
Запущенный в производство на ТОЗ двухзарядный,бесшумный пистолет МСП показал советским конструкторам дальнейший путь для совершенствования спецпатрона и создания малогабаритного,самозарядного бесшумного пистолета.Новый 7,62-мм патрон под условным обозначением СП-4 (7,62х41)был разработан группой  инженеров под руководством В.Петрова.Сам пистолет под шифром "Вул" был разработан конструкторами Ю.Крыловым и В.Левченко. В 1983г. самозарядный  пистолет под обозначением "изделие 6П28" был принят на вооружение армейских частей СпНаза  и КГБ под названием ПСС. Результаты полученные при испытании ПСС показали,что конструкторам удалось добиться почти идеального бесшумного оружия. Громкость при выстреле равнялась хлопку ладоней человека,а надежность работы автоматики пистолета позволяла применять оружие в любых условиях. Самозарядный пистолет явился крупным достижением конструкторов.Пуля самого спецпатрона СП-4 находилась внутри  бесфланцевой гильзы.За пулей находился обычный поршень (без "телескопа" толкателя). При выстреле пороховые газы воздействуют на поршень,который в свою очередь воздействует на пулю.В конце своего движения поршень заклинивается в гильзе,удерживая таким образом газы от прорыва.   При движении затвора назад происходит автоматическое извлечение  стрелянной гильзы из патроника.                                                                                      
                             
                            Тактико-технические характеристики

                                Патрон -     7,62х41 СП-4
                               Масса пистолета -  700 г
                               Масса снаряженного пистолета   850г.
                               Длина общая - 170 мм
                               Длина нарезной части ствола  -  35 мм.
                               Скорострельность  -   6-8 выстр./мин
                               Прицельная дальность -  25 м
                               Начальная скорость пули   200 м/с.
                               Емкость магазина -  6 патронов.

Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 27 февраля 2011, 17:45:20


Интересный миниатюрный пистолет под обозначением М.33 "Lacrimae pistole",который умешался на ладоне, был изготовлен немецким конструктором  Августом Шулером по заказу VI отдела РСНА в 1939г. Пистолет был стилизован под спортивный стартовый пистолет "АСС" его длина составляла 100мм,масса снаряженного 270г. Пистолет заряжался шестью патронами (со слезоточивым газом) сверху в рукоятку, через прорезь в затворе,который следовало сдвигать до упора.Выброс и отсечка стрелянной гильзы после выстрела происходила автоматически при движении  затвора назад.По окончания Второй мировой войны, трофейный пистолет М.33 в течении некоторого времени выпускался в США под названием "Selfloading"  под патрон 0.25.

     

Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 03 марта 2011, 14:38:05


В Германии  самым популярным короткоствольным оружием является пистолет 7,65-мм "Парабеллум", переживший Первую и Вторую мировые войны. История создания пистолета несколько таинственная. Считается, что конструктором пистолета являлся Георг Люгер.Однако это не так.Люгер в силу своей предпреимчивости сумел использовать запатентованный пистолет  К-93 Хуго Борхарда в своих интересах.
Патент на свой пистолет и 7,65-мм патрон  Борхард получил в сентябре 1893г Особенностью пистолета явился запирающий механизм канала ствола,который состоял из системы  коленчатых рычагов.При выстреле подвижные рычаги изменяли всое первоначальное положение и затвор беспрепятственно отходил назад, выбрасывал стреляную гильзу и под действием возвратной  пружины устремлялся вперед, досылая при этом из магазина очередной патрон,происходило запирание канала ствола ("мертвая точка") а ударник при этом оказывался на боевом взводе .  Пистолет К-93 был запушен в производство,на немецкой  оружейной фирме DWM, за период  с 1894г. по 1899г. фирма сумела изготовить не более 3 тыс. пистолетов,которые реализовывались как коммерческая (гражданская) продукция.Заказа на пистолет К-93 от военного министерства  фирме получить не удалось.  В 1897 году инженер фирмы DWM Георг Люгер,занялся переделкой пистолета К-93.Изменив положение рычагов и возвратной пружины,Люгер добавил разобщитель (для одиночных выстрелов),ввел кроме основного (рачажного) автоматический предохранитель на тыльной стороне рукоятки.Саму рукоятку расположил под углом 120 градусов к оси пистолета,что хорошо сказалось на общей балансировке пистолета.Одновременно,Люгер изменил конструкцию патрона Борхарда, ввел более короткую гильзу с применением бездымного пороха. 
В 1899г. Люгер выезжает в Швейцарию,где рекламирует свой пистолет  и заключает контракт с военным ведомством на поставку 3 тыс. самозарядных пистолетов  Борхардта-Люгера М1900.В 1900г. на пистолет Люгера обратило внимание германское военное ведомство.Конкурсное испытание различного короткоствольного оружия выявило приимущество пистолета Люгера обр.1900г. перед другими пистолетами. В  1903 г.  фирма DWM  переделывает пистолет Борхарда-Люгера под новый пистолетный патрон 9х19 мм.В рекламных целях 9-мм пистолету дается громкое название "Парабеллум" (лат.para bellum- готовься к войне).В декабре 1904г. пистолет "Парабеллум" был принят на вооружение германской армии и военно-морского флота.
В течении ряда лет начиная с 1904г в пистолет Люгера вносились различные изменения,которые только повышали надежность боевого оружия.
Многие страны считали необходимым приобрести для нужд армии пистолет "Парабеллум" Р.08.Ежедневный выпуск пистолетов   на фирме DWM в предверии Первой мировой войны составил более 100 единиц.Кроме стандартного пистолета (длина ствола 100 мм.) фирма выпускала так называемый Lange Р.08 ("длинный) с длиной ствола 200 мм., секторным прицелом и кобурой-прикладом. Этот пистолет позволял вести стрельбу на больших расстояниях.Только для кайзеровской армии фирма DWM изготовила 250 тыс.пистолетов "Парабеллум" Р.08.  Первая мировая война показала большую надежность пистолета Р.08.Интересно отметить,что в период 1915-1916г. пистолеты Р.08 собирались  на различных заводах,в том числе и Маузера.На различных германских  предприятиях еженедельное производство "Парабеллум" составляло 6 тыс. единиц.  В средине войны, с переходом войск к позиционному (окопному) ротивостоянию , фирма DWM попыталась оснастить "штурмовые" пистолеты "Lange" Р.17 перископными установками для стрельбы из окопа и барабанными магазинами большой емкости,однако из-за большого веса   пистолета-пулемета,стрельба из него оказалась малоэффективной, несмотря на то,что данное оружие вручалось лучшим стрелкам кайзеровской армии.
Как известно Германия потерпела поражение в Первой мировой войне,а подписание Версальского договора резко ограничил вооружение и численность германской армии.Согласно договора германская промышленность могла изготавливать  короткоствольное оружие калибром не более 8 -мм с длиной ствола до 100 мм лишь на одном оружейном заводе Симсона в г.Зуле.Производство пистолетов на заводе было сокращено до 2 тыс. в год,а последовавщий экономический кризис 20-х годов свел производство пистолетов к минимуму,с последующей
распродажей станочного оборудования.Фирма DWM была перепрофилирована,но негласно все же выпускала  пистолеты "Парабеллум" (мелкой партией)  для продажи через посредников в другие страны.За 10-летний период (1920-1930гг) фирма DWM сумела изготовит 98,8 тыс."Парабеллум" для ряда колониальных стран.В 1930г. все права на изготовление пистолетов "Парабеллум" были переданы фирме Mauser-Werke A.G.,которая с 1934г. возобновила производство пистолетов "Парабеллум" Р.08 обр.1930г. Затраты на производство одного пистолета Р.08 составляли 12,5 человеко-часа.Стоимость  по ценам 1939г. составляла  14,5 нем.марок. Несмотря на большую конкуренцию со стороны  фирмы Вальтера,пистолет "Парабеллум" состоял на вооружении  многих армейских частей вермахта,люфтваффе от начала до конца Второй мировой войны.В ряде стран "Парабеллум" стал прообразом для многочисленных клонов -финского "Лахти", японского "Намбу", американского "Ругер" Мк II.

                                                  Тактико-техническая  характеристика
                     
                                         калибр - 9-мм
                                         масса снаряженного пистолета - 1000г.
                                         длина ствола - 100мм
                                         начальная скорость пули - 330 м/с
                                         практ.скорострельность -  32-40 выстр/м
                                         емкость магазина - 8 патронов
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 05 марта 2011, 21:11:56


В 1929г. Фриц Вальтер (1889-1966гг.), сын известного немецкого оружейника Карла Вальтера из Тюрингии создал самовзводный пистолет под названием Polizei Pistole.Военное ведомство и спецслужбы Германии сразу обратили внимание на простоту  конструкции пистолета  и надежность работы механизма.Небольшие габариты пистолета позволяли его скрытое ношение. Фирма Карла Вальтера специализировалась на производстве гладкоствольного охотничьего оружия,но молодого Фрица Аугуста Вальтера заинтересовал патент чешского оружейника Алоиса Томишка,который в 1900г. разработал интересную конструкцию самовзводного УСМ для
пистолета. Опыт в создании пистолета у братьев Вальтер на тот период уже имелся.Первый пистолет фирма Вальтер поставила на рынок в 1911г.
Поскольку Версальский договор ограничил  Германии производство  различного оружия( в том числе и короткоствольного: калибр не более 8-мм и длина ствола  не более 100 мм) Фриц Вальтер  решил использовать для разработки своего пистолета патрон Браунинга 7,65-мм.,в затем по совету своих братьев (Эрих,Георг)  Фриц принял решение  делать пистолет под 9-мм пистолетный патрон. Кстати сказать,в дальнейшем пистолет Вальтер "PP" выпускался в двух вариантах под различные патроны калибра 7,65-мм и 9-мм. В 1931г. Фриц Вальтер,на базе пистолета"РР" создает миниатюрный пистолет "РРК" для спецслужб. К обоим пистолетам были разработаны глушители довольно простой конструкции учитывая небольшую начальную скорость пули (290 м/с для РР и 280 м/c для РРК).С 1932г. оружейная промышленность Германии перешла к массовому производству пистолетов "РР " и "РРК",которые были приняты на вооружение германской армии (в качестве личного оружия офицеров вермахта,люфваффе),спецслужб,полиции и продавались перед Второй мировой войной в различные страны (в том числе и в республики Прибалтики). Интересно отметит,что  все высшее руководство III Рейха считало необходимым иметь при себе пистолет "РР" или "РРК" в качестве подарочного экземпляра: специально отделанного, с какой-либо памятной гравировкой.

                                                       Тактико-технические характеристики
                                                            калибр _  7.65x17-мм , 9x17-мм
                                                            длина - 173 мм
                                                            длина ствола - 99 мм
                                                            масса пистолета - 682 г
                                                            емкость магазина - 8 патронов
                                                            начальная скорость пули - 270 м/с
                                                            прицельная дальность - 25 метров
                                                            скорострельность - 30 выстр./мин
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: De Sad от 23 ноября 2012, 00:36:25
А какое оружие было у кулаков во времена "кулацкого террора"?
В фильме "Рожденная революцией" кроме наганов фигурировал парабеллум п-1908Ю
Такое могло быть?
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: De Sad от 23 ноября 2012, 00:43:28
Когда парабеллум появился впервые в России?
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: BM от 23 ноября 2012, 02:09:49
Ну, со времен ПМВ могли припрятать абсолютно все что угодно. У старой армии было дикое разнообразие систем (на вооружении были даже японские винтовки), были немецкие трофеи...

А у "Мосфильма" арсеналы и того богаче.
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: De Sad от 23 ноября 2012, 13:29:17
Ф какое оружие использовали "враги Советской власти"?
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 23 ноября 2012, 14:48:04
Цитата: De Sad от 23 ноября 2012, 00:36:25
А какое оружие было у кулаков во времена "кулацкого террора"?
В фильме "Рожденная революцией" кроме наганов фигурировал парабеллум п-1908Ю
Такое могло быть?

Уваж De Sad

Пистолет системы Борхарда-Люгера обр. 1908г.известного под названием пистолет P-08 официально Россией не закупался.Русские  офицеры(младшего и среднего звена) имели  в качестве штатного (личного) оружия безотказный револьвер системы Наган,который массово производился в России.Кстати сказать, револьвер системы Наган был настолько популярен среди офицерского состава,что о нем даже слогали стихи:

Ты - честный, простой револьвер,
Ты сжился с солдатским матом.
Тебя ли сравню, мой лев,
С капризником автоматом!
.................
Любил я еще веблей
(С отскакивающей скобoю),
Нагана нежней и злей,
Он очень пригож для боя.

Полгода носил его,
Нам плохо пришлось обоим.
Порядочно из него
Расстреливалось обойм.

Он пламя стволом лакал,
Ему незнакома оробь...
Его я швырнул в Байкал,
В его голубую прорубь.

А маузер - это вздор!
Лишь в годы, когда тупеют,
Огромный его топор
Выпяливают портупеей....


Морские офицеры в качестве личного оружия имели пистолеты системы Браунинг обр.1908 как наиболее удобный при ношении в ограниченном  корабельном пространстве...
Однако нельзя сказать,что пистолет Р-08( как и более ранние образцы) вообще отсутствовал в обиходе русских военных.Обычно пистолеты системы Борхарда-Люгера доставались в качестве трофея,полученного на поле боя и оставленного "на память".Пистолеты системы Борхарда-Люгера считались очень сложными в эксплуатации,а неправильное обращение с ними могло привести к трагическому финалу.Если вы смотрели американский
многосерийный фильм "Band of Brothers" то вероятно помните,как один из героев фильма -мечтал достать в качестве трофея именно Парабеллум в подарок своему брату и что из этого получилось...
Посмотреть как устроен Парабеллум можно по адресу-
http://eko-czao.narod.ru/ball/pistol/parabellum/parabellum.htm

Что касается вашего вопроса относительно какое оружие имели враги Советской власти(если говорить о внутренних врагах)то данная тема настолько большая,что в двух словах не скажешь.Например,что-бы подавить восстание Антонова,пришлось задействовать части КА.Думаю,что этим примером все сказано...  
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Chekist 84 от 23 ноября 2012, 15:56:11
Враги Советской  власти, конкретно, кулаки  пистолетов  не  имели  (за редким исключением). У них в арсенале имелись вилы и топоры.  8)
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 23 ноября 2012, 17:12:12
Цитата: Chekist 84 от 23 ноября 2012, 15:56:11
Враги Советской  власти, конкретно, кулаки  пистолетов  не  имели  (за редким исключением). У них в арсенале имелись вилы и топоры.  8)

Никита
Кулак  как всякий мужик презирал разные "пукалки".Винтарь- дело другое.Сохранив себя  в круговороте первой мировой,а попросту дезертировав из армии с оружием,мужик  по  природной смекалки зачастую не спешил расстаться с винтарем,который в любой момент мог пригодится например, для охоты- крупного зверья в России хватало.С гладкоствольным шомпольным БЕРДАНОМ -на кабана или медведя особо не поохотишься...а уж тем более в смутное время человек с винтарем чувствовал себя хозяином в деревне.В годы после граждан. войны -обычным делом стало превращать винтарь в обрез и до поры и времени прятать. Вилы и топоры- удел скорее неимущих классов...
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: De Sad от 27 ноября 2012, 00:21:51
Опять -таки кулак кулаку рознь. Если в городах большой террор 1937 года не встретил серьезного сопрортивления, то против колхозов и раскулачиваний действовало подполье, именуемое кулацкими бандами. А состав их был не только из мужиков, но и из бывших белогвардейцев, колчаковцев, офицеров, которые к пистолету наравне с винтарем относились с уважением.
К тому же, личное короткоствольное оружие для убийства сотрудников ОГПУ, и прочих иногда подходило больше винтаря. Если, я конечно не ошибаюсь...
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 27 ноября 2012, 00:50:00
De Sad
Все правильно. Об этом кстати писал Шолохов в "Тихом Доне"...
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Вест-гот от 27 ноября 2012, 20:54:31
может все таки "Поднятая целина", кулаков в "Тихом Доне" нет
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: De Sad от 28 ноября 2012, 00:42:35
Конечно, наиболее распространенным оружием среди кулаков были обрезы и наганы.
Однако на форуме сторонников Советской власти я прочитал, "что кулачество пустило вход оружие. накопленное после первой мировой войны. Сюда можно добавить и войну гражданскую. Если мне не изменяет память, страны Антанты, куда входили Америка, Англия и Франция, оказывали Белой Добровольческой Армии помощь оружием помимо собственного участия в интервенции. А стало быть, если еще учесть, многие белогвардейские офицеры участвовали в  первой войне с Германией и могли привести в Россию как парабеллумы, так и другое трофейное оружие. В рассказе Гайдара "Школа" отец прислал сыну с фронта в подарок маузер калибра 7,65 по размеру вальтера ППК и ПМ.
Во-первых, огромное спасибо за предоставленную информацию.
И было бы интересно узнать, кто возгавлял "кулацкий террор"?
Способствовали ли "кулацкому террору зарубежные спецслужбы"? И какое оружие имели организаторы кулацкого террора  в России?
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 28 ноября 2012, 01:16:57
Цитата: De Sad от 28 ноября 2012, 00:42:35
И было бы интересно узнать, кто возгавлял "кулацкий террор"?
Способствовали ли "кулацкому террору зарубежные спецслужбы"? И какое оружие имели организаторы кулацкого террора  в России?

Уваж. De Sad
Данная ветка этого раздела посвящена только оружию,поэтому вести здесь  разговор о кулацком терроре
согласно правилам форума не будем- для этого существуют другие ветки.Если Вас интересует какая-либо модель стрелкового оружия ХХ -столетия- задавайте вопрос.   
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Вест-гот от 28 ноября 2012, 07:29:56
угарные вопросы у маркиза де сада
разговор стал скатываться к мракобесию, даже alex не вдохновляет
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: De Sad от 02 декабря 2012, 11:05:47
Ладно, тогда по оружию.
Смотрел фильм про гражданскую войну в России, во время войны с Врангегелем парню дарят пистолет системы Вальтер.
Это киноляп или был еще вальтер кроме пп и ппк?
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 02 декабря 2012, 14:48:48
Цитата: De Sad от 02 декабря 2012, 11:05:47
Ладно, тогда по оружию.
Смотрел фильм про гражданскую войну в России, во время войны с Врангегелем парню дарят пистолет системы Вальтер.
Это киноляп или был еще вальтер кроме пп и ппк?

Пистолеты ПП и ППК-вершина творчества фирмы Вальтер.Хорошее оружие,за редким исключением, не появляется сразу.Конструкторское мышление можно отнести скорее к процессу эволюционному...
Созданная Карлом Вальтером, в 1886г в Тюрингии, небольшая оружейная мастерская поначалу вообще никакого отношения к короткоствольному оружию не имела,а занималась изготовлением и ремонтом охотничьих ружей.Как известно в семье Вальтера было пять сыновей,однако никто из них,кроме Фрица-Августа (1889-1966) не тяготел к конструированию.Трое братьев занимались производством ружей,четвертый- коммерческой реализацией продукции,спрос на которую падал из года в год.В начале 1903г. мастерская Вальтера испытывала финансовые затруднения, фактически стояла на пороге банкротства и была вычеркнута из реестра германских оружейных фирм. Именно в этот период,когда многие оружейные фирмы выпускали винтовки и револьверы, Фриц Вальтер убедил отца занятся производством пистолетов,в производстве которых увидел дальнейшую перспективу...
Первый сконструированный  Карлом и Вальтером пистолет появился в 1908г. под названием -Модель 1. Пистолет имел длину 11см,вес 363г.Емкость магазина была расчитана на 6 патронов Браунинг калибра 6,35-мм.Нельзя сказать,что пистолет Вальтера имел шумный успех на рынке,но оригинальность конструкции (надежный мезанизм предохранителя,скрытый ударник и небольшой вес) пистолета была замечена.
В 1910г.пистолет (Модель 1) был усовершенствован и представлен на рынок под названием -Модель 4.Пистолет заметно потяжелел (длина 15см,вес 524г,емкость магазина была расчитана на 8 патронов Браунинг калибра 6,35-мм) по сравнению с "моделью 1" однако как не странно- "данное предложение родило спрос".Пистолет Модель 4 производился фирмой Вальтер в течении 8 лет.Наибольший успех на долю Фрица Вальтера (как конструктора) пришел уже после смерти отца.Пистолет Ф.Вальтера под названием Модель 6 выпущенный в 1915г под патрон Парабеллум калибр 9-мм.был принят на вооружение кайзеровской армии,несмотря на большой вес(длина 21см,вес 960г емкость магазина -8 патронов). В период с 1917 по 1920гг.Вальтер выпускает еще три различных пистолета под названием Модель 7,8 и 9  под патрон Браунинг калибр 6.35.К началу 20-х годов некогда,небольшая оружейная мастерская Карла Вальтера,превратилась в известную оружейную фирму "Вальтер-верке" в г. Целла-Мелис.

Созданные умом и талантом Фрица-Августа Вальтера пистолеты ПП (1929г),затем ППК (1931г) не устарели и сегодня.Их конструкция оказалась настолько удачной,что послужили образцом для создания новых пистолетов.Думаю,что многие,кто хотя-бы раз держал пистолет ПП ,согласятся со мной -Вальтер в руке "сидит как влитой..."




Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: картограф от 03 декабря 2012, 22:02:52
Р.38
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: картограф от 03 декабря 2012, 22:03:45
Хорошая "машинка".
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Alex от 03 декабря 2012, 23:23:53
Цитата: De Sad от 28 ноября 2012, 00:42:35
В рассказе Гайдара "Школа" отец прислал сыну с фронта в подарок маузер калибра 7,65 по размеру вальтера ППК и ПМ.

Вполне возможно,что Гайдар,когда  писал рассказ "Школа" имел ввиду Маузер 10/12,который изображен на фото рядом с бельгийским пистолетом  FN Brawning №1 (модель 1900г).
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Ivanov_1 от 03 ноября 2021, 16:10:36
Зеркальное отражение. В начале подумал с левой руки стреляют.
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Анатолий от 03 ноября 2021, 19:20:07
Это легко "лечится".
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Ivanov_1 от 03 ноября 2021, 19:40:17
Цитата: Анатолий от 03 ноября 2021, 19:20:07
Это легко "лечится".
Интересно были тренировочные стрельбы с левой руки?

Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 19 сентября 2022, 17:32:25
Цитата: BM от 23 февраля 2011, 01:11:50
Уважаемый alex! Раз уж разговор зашел о глушителях, то что можете рассказать о изделии братьев Митиных, сиречь о "Брамите"?

Книжка 15 лет назад вышла в КЖИ Граница. Про братьев Митиных и их работу
Название: Re: "ВАШЕ СЛОВО - ТОВАРИЩ МАУЗЕР"
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 19 сентября 2022, 17:33:14
Цитата: Ivanov_1 от 03 ноября 2021, 19:40:17
Цитата: Анатолий от 03 ноября 2021, 19:20:07
Это легко "лечится".
Интересно были тренировочные стрельбы с левой руки?

Те, которые в соответствии с программами огневой (стрелковой) подготовки - нет.