Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ

Разное => Личное Дело => Тема начата: Svetlana_66 от 25 Июня 2020, 19:28:19



Название: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 25 Июня 2020, 19:28:19
Добрый вечер! Уже 3 год никак не могу получить личные дела на офицеров НКВД,моих родственников, которые хранятся в РГВА.Отвечают, что послали запрос в МВД и архив гвардии, а воз и ныне там.А мне ведь только нужны биографическая информация из этих дел.Я так понимаю, что полностью все  личное дело мне никогда не покажут.
Что посоветуете?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 25 Июня 2020, 21:22:33
А номер парт.билетов известны или нет ?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 25 Июня 2020, 21:34:08
Конечно известны и информация по ним получена из РГАСПИ.Но бабушка несколько раз выходила замуж, вот я и ищу первого мужа.Фамилию она меняла, для этого мне и нужны личные дела.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 25 Июня 2020, 22:26:56
В какой организации он служил - ГУГБ НКВД, УПВО НКВД,УРКМ НКВД ?
Последний регион службы ?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 08:56:27
И он, а она служила.Начало службы 1942 год НКВД, там и где ее муж.Окончание службы 1945 год,уволена в запас 3 разряда со званием старший лейтенант мед.службы 1945 год МВД. Эти данные я взяла с УПК.служба в Советской Армии.или еще где то надо смотреть?
И еще там написано, передано на учет в органы МГБ, РВК г.Таллин 1948 год


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 11:14:18
Напишите аргументировано все это в Арх.упр.ФСБ по Омской обл.
Почему в Омской обл. - 100 раз написано на форуме это.....
Там долго ждать ответа Вам не придется - в течении месяца ответят....наверно....
Вполне может что там они засветилась


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 11:16:16
Дайте ссылку на эту Омскую область пжл
Хотя мне не понятно, при чем тут Омская область, они там ни разу не были.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 11:23:07
Оооооо.в тех.моменте я пас - вот официальный адрес - 644099,Омская обл.,г.Омск, ул.Ленина 2


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 11:25:58
Дайте ссылку на эту Омскую область пжл
Хотя мне не понятно, при чем тут Омская область, они там ни разу не были.



Вот почему в Омскую обл.надо обращаться   многократно и написано на форуме....... :D :D


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 11:26:18
Их личные дела хранятся в РГВА, архив мне это документально подтвердил, есть бумага, но вот процесс рассекречивания затянулся на 3 года уже.Омский ФСБ что мне поможет?
Попробую сама найти форум про Омскую область и почитаю


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 11:31:16
В 1941 году после начала ВОВ архивное упр.НКВД СССР на поезде почти полностью перевезено в Омск и там после окончания ВОВ и
осталось....


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 11:59:48
Спасибо! Напишу туда.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 12:08:00
Не зато что пока коллега...
Также можно обратиться и в ГАРФ - правда это отдельная песня  - типа был ли награждены Ваши родственники орденом Ленина ?
По крайней мере попытка им написать не пытка ......а от РГВА ждать ответа можно как соловей лета.... :'( :'(


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 12:12:41
Про ГАРФ все знаю, ордена Ленина у них нет.
Зато есть другой родственник, который орден Ленина так и не получил, так как погиб перед этим фактом, хотя приказ есть о награждении.Я как правнучка хотела бы получить удостоверение, но президент позволил получать удостоверение пока только внукам.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 12:18:00
Ну наверно копию получить можно - правда в этом нюансе я не знаток....


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 12:19:14
Так где эту копию еще и искать то?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 12:23:16
Вопрос - Указ Верховного Совета СССР о награждении Вашего родственника орденом Ленина есть или нет ?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 12:26:14
Приказом № 0523 по войскам Крымского фронта от 19.04.1942 года он награжден орденом Ленина.
Однако вручить эту высокую награду ему не удалось….


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 12:38:53
Все награждения орденами и медалями СССР в 1941-1942 были в двух категориях - или сразу же УПВС СССР или после пост.Военного Совета
военных учреждений обязательно должен быть и издан Указ Верховного СССР подтверждающий это постановление
Кстати все это есть в СМИ - например в Москве в "Исторической библиотеке" хранятся два тома по награждению всех в/с в 1941-1942
если Вы москвичка можете если нужно и посмотреть там...


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 12:42:26
а что там в исторической библиотеке я найду? что смотреть то там?я могу и съездить


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 12:51:05
Если Вам есть возможность сьездить в "Историчку" - паспорт не забудьте - то если Вы найдете своего родственника там во втором томе
Указов ВС СССР то значит Ваш родственник официально посмертно награжден орденом Ленина.
Исходя из этого и можно требовать все официальные бумаги.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 13:01:33
Съезжу обязательно,она уже наверное открылась.
 Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры
"Государственная публичная историческая библиотека России"

Адрес: 101000, Москва, Старосадский переулок, дом 9, стр. 1
Телефон: (495) 625 6514; (495)628 0522
Факс: (495) 628 0284
Эта библиотека?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 13:09:34
Один нюанс - дата постановление Военного Совета в/с и дата Указов ВС СССР по времени различаются два-три месяца и смотря этот
том надо учитывать это..


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 13:15:00
Съезжу обязательно,она уже наверное открылась.
 Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры
"Государственная публичная историческая библиотека России"

Адрес: 101000, Москва, Старосадский переулок, дом 9, стр. 1
Телефон: (495) 625 6514; (495)628 0522
Факс: (495) 628 0284
Эта библиотека?




Ой.....тысячу раз был там а официальный адрес не знаю - это метро "Китай город" - наверно это и есть "Историчка" - у него и старая и новая
постройка - рядом церковь с ней.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 13:23:37
Если вам не трудно,посмотрите на сайте память народа,Барановский Михаил Михайлович,1909,приказы и указы.У него орден Ленина,


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 13:49:00
Посмотрел - нет официального подтверждения ......но это 1942 и бардак в награждении шел 9 валом по картине Айвазовского и я бы
все-таки посмотрел эти тома, при этом Вы можете ориентироваться от даты пост.Военного Совета Крымского фронта
Ну даже если Вы не найдете то можете обратиться в официальное учреждение занимающегося награждением - я ни разу не искал, по этому
не знаю куда, но Вы можете поднять вопрос о посмертном награждении Вашего родственника и предьявить пост.Военного Совета Крымского фронта.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 13:52:46
Писали в отдел награждений президента,ответа пока нет.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 13:57:19
А давно писали ?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 13:59:03
Перед 9 мая, в апреле где то


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 14:02:29
Ну это детское время - все ушли на коронавирусный фронт   :D


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 18:21:16
Вы можете поднять вопрос о посмертном награждении Вашего родственника и предьявить пост.Военного Совета Крымского фронта.
КОМУ Предъявить?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 20:48:21
Вы можете поднять вопрос о посмертном награждении Вашего родственника и предьявить пост.Военного Совета Крымского фронта.
КОМУ Предъявить?




В Наградной отдел Президента РФ - в любом случае они должны ответить - отослать в другую инстанцию которая решает этот вопрос или
если они в компетенции по этому вопросу ответить Вам.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 26 Июня 2020, 21:06:13
В наградной отдел мы уже написали и на сайт мин.обороны тоже.Подождем их ответа, а пока я съезжу  в историческую библиотеку.
В ОМСКИЙ ФСБ тоже написала уже.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 26 Июня 2020, 22:40:35
Ну что бы Вы долго не разбирались с заказом даю ориентировку -
"Ведомости Верховного Совета СССР .1942" - ПРИЛОЖЕНИЕ к этой публикации за 1942.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 02 Июля 2020, 17:33:29
Добрый день! Была сегодня в библиотеке.
Ведомости ВС СССР есть с 1 по 47 номер, вся периодика за этот 1942 год год, за 1941 нет нескольких экземпляров.Мне сказали, что это газеты и отдел периодики пока закрыт,или я что то не то спрашивала? А какие два тома по награждениям?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 02 Июля 2020, 18:40:42
Добрый день! Была сегодня в библиотеке.
Ведомости ВС СССР есть с 1 по 47 номер, вся периодика за этот 1942 год год, за 1941 нет нескольких экземпляров.Мне сказали, что это газеты и отдел периодики пока закрыт,или я что то не то спрашивала? А какие два тома по награждениям?

Уважаемая коллега !
Вы не то спрашивали - Вам нужны не номера "Ведомости Верховного Совета СССР" - а ПРИЛОЖЕНИЕ в 1942 году.
Были издано два здоровенных тома - один за 1941, второй за 1942.
В них дается постановление Военного Совета тех или иных военных соединений и одновременно подтвержение этого постановления Указом ВС СССР  
Вы четко поясните сотрудникам заказа что Вам нужны именно ПРИЛОЖЕНИЕ к "Ведомостям" за 1942,а не номера !

Кстати без проблем нашли библиотеку ?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 02 Июля 2020, 19:40:30
Библиотеку нашла без проблем, там вход с маской и ТОЛЬКО в перчатках,сумки больше формата А4 нельзя,иначе сдавать в камеру..
Я туда еще раз поеду, записали меня без проблем.Но некоторые отделы в библиотеке еще закрыты.
Насчет личных дел РГВА- звонили мне из архива погранвойск и обещали быстро решить вопрос.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 02 Июля 2020, 20:19:15
Как говорит истина - "Ищущий всегда найдет !" :D


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 02 Июля 2020, 20:42:10
Да уж, особенно у меня этот вопрос стоит остро, хочется узнать тайну родословных и идти дальше уже.Вы статьи в журналы не пишите?


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 02 Июля 2020, 23:02:49
Нет уважаемая - сейчас  в СМИ "не свечусь" ::)
Есть мой сайт "Кадровый состав ГУГБ НКВД СССР 1936-1939" он почти каждый день добавляется той или иной информацией.
Также весь в поиске по теме ПР ВЧК-ОГПУ 5 .......вообщем перефразирую Высоцкого - "Весь в трудах и мечтах - не прошло и пол жизни" :o


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 03 Июля 2020, 09:39:54
А фамилии своих родственников на Вашем сайте я не нашла ;)


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 03 Июля 2020, 10:07:51
Все достаточно просто - вот пара вариантов почему нет -
звание Ваш родственник получил после июня 1939
он работал не в ГУГБ НКВД, а в Упр.погранвойск НКВД или в УРКМ НКВД


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 03 Июля 2020, 11:20:16
У меня в документах написано
красноармеец-1белорусский полк,вн. войск ОГПУ 1933 год, да а потом погранотряд


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 22 Июля 2020, 22:09:13
Вы можете поднять вопрос о посмертном награждении Вашего родственника и предъявить пост.Военного Совета Крымского фронта.

Ответили из МО и сказали присылать копии документов о родстве и целую кучу справок о прохождении службы и т.д и т.п, рассмотрят вопрос о вручении удостоверения к ордену Ленина одному из родственников.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Svetlana_66 от 15 Августа 2020, 17:08:12
Спасибо Вам!!Нашла я в исторической библиотеке эти два тома, за 1941 и 1942 года,приложение к ведомостям: нашла там постановление о награждении нашего родственника.


Название: Re: Личные дела из РГВА
Отправлено: Андрей от 15 Августа 2020, 18:59:29
Не за что коллега ! Истина моя подружка :D