Пожалуйста помогите определить звание моего родственника.
Это капитан?
комдив
или - когда фото до присвоения званий - категория к-12
А фио Вашего родственника?
Я не знаток по этому вопросу, но мне кажется неплохо бы и дать год фотографии
......если есть ::)
мог быть дивизионным комиссаром
факт
явно видно,что фото 30-х годов и лицо в/с что-то очень мне знакомое, но вспомнить не могу :'(
Спасибо за ответы.
Родственник в ЧК работал с 1918 г.
Последняя его должность помощник нач. отдела ГУГБ НКВД (ставшего затем зам. наркома, до расстрела)
Я слышал, что ромбы могли означать не звание, а только должность?
Тогда все сходится вероятно?
Звание капитан, а должность помощник начальника отдела (два ромба). Могло так быть?
Но почему эти ромбы так далеко отстоят друг от друга? Разве так можно было носить?
Так я же говорил,что лицо мне знакомое....
зам.наркома ВД .......а какой республики ?
на форуме открылся филиал ТВ -вопросы от телезрителя ?
или господин господин Георгий 333 не знает ФИО своего родственника ?
фото очень знакомое , но по моему это фото начала 30-х годов , а к моменту ареста у имярек было уже 3 ромба
Я посмотрел свой архив .....правда галопом :'( и вроде зам.наркома Василий
Васильевичей нет /не считая Чернышева/......а может это капитан госбезопасности Юшин Василий Васильевич ?
Нет не Юшин Василий Васильевич.
Наверное я неправильно высказался. Он сам не был зам. наркома. Он был помощником начальника отдела который после этого стал замом. наркома. А затем его расстреляли. Т.е. е мой родственник был помощником, будущего расстрелянного зам. наркома.
Правда и сами наркомы сначала Ягода. а и затем и Ежов хаживали в гости к моему родственнику. В преферанс они играли в гостях у моей бабушки (той которая на фото). Зачем эти наркомы ходили к нам в гости мне пока не ясно. Может быть просто преферанс любили, ну и у моей бабушки собирались разные там известные люди искусства той поры, режиссеры кино известные и пр.. Может наркомы приобщались к искусству.
Но сам мой родственник не был известен ни по едином громкому делу. Вряд ли вы его ранее видели. Если только на групповых фото работников НКВД.
Мне интересно его звание. По архивным данным он капитан. Но вот почему ромба то два?
Должность все же или звание?
Цитата: Георгий 333 от 30 ноября 2016, 00:18:37
Нет не Юшин Василий Васильевич.
Наверное я неправильно высказался. Он сам не был зам. наркома. Он был помощником начальника отдела который после этого стал замом. наркома. А затем его расстреляли. Т.е. е мой родственник был помощником, будущего расстрелянного зам. наркома.
Правда и сами наркомы сначала Ягода. а и затем и Ежов хаживали в гости к моему родственнику. В преферанс они играли в гостях у моей бабушки (той которая на фото). Зачем эти наркомы ходили к нам в гости мне пока не ясно. Может быть просто преферанс любили, ну и у моей бабушки собирались разные там известные люди искусства той поры, режиссеры кино известные и пр.. Может наркомы приобщались к искусству.
Но сам мой родственник не был известен ни по едином громкому делу. Вряд ли вы его ранее видели. Если только на групповых фото работников НКВД.
Мне интересно его звание. По архивным данным он капитан. Но вот почему ромба то два?
Должность все же или звание?
Коллега о чем идет разговор ? ??? ???
Если Вам интересует звание посмотрите мой диск "Кадровый состав ГУГБ НКВД"
который сейчас всю неделю в СМИ обсуждается ::)
А ромбы это должность - т.е. фотография сделана до декабря 1935 года,
вот и весь разговор...
Уважаемый арарат.
Я не говорю фамилию родственника не потому, что криптогафией увлекаюсь, а чтобы из-за по фамилии предвзятости не получилось. Ранее на этом форуме (утверждали что звание моего родственника капитан).
Фото сделано уже после того как ромбы перестали вешать за должность. Таким образом меня интересует каким образом два ромба образовались на капитане уже после того как ромбы за должность были отменены? Сам я вовсе не разбираюсь в знаках различия НКВД. Прочитал за последние несколько часов по поисковикам о знаках различия.
Цитата: Георгий 333 от 30 ноября 2016, 00:26:20
Уважаемый арарат.
Я не говорю фамилию родственника не потому, что криптогафией увлекаюсь, а чтобы из-за по фамилии предвзятости не получилось. Ранее на этом форуме (утверждали что звание моего родственника капитан).
Фото сделано уже после того как ромбы перестали вешать за должность. Таким образом меня интересует каким образом два ромба образовались на капитане уже после того как ромбы за должность были отменены? Сам я вовсе не разбираюсь в знаках различия НКВД. Прочитал за последние несколько часов по поисковикам о знаках различия.
Если на форуме было написано "капитан госбезопасности" значит это 100%
истина ...а насчет фотографии у Вас просто неправильная информация о дате
ее....
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 00:22:45
Коллега о чем идет разговор ? ??? ???
Если Вам интересует звание посмотрите мой диск "Кадровый состав ГУГБ НКВД"
который сейчас всю неделю в СМИ обсуждается ::)
А,... так вы сам Андрей Жуков труд которого которого я и изучаю последние часы???
Мое почтение! Титанический труд!!!! Спасибо за этот труд. Я моментально там нашел своего родственника. Капитана по званию.
Так что же означают ромбы то? Должность?
И у меня есть еще конспирологический вопрос к вам!!! как к знатоку НКВД.
Очень интересный. И не думайте пожалуйста что я ваши знания проверяю!! Боже упаси! Я вполне доверяю вам и вашим коллегам!
Я сказал, что не говорю (пока) фамилии чтобы не было предвзятости.
Я хотел проконсультироваться со спецами по истории НКВД этого сайта точно зная что нет предвзятости.
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 00:31:48
Если на форуме было написано "капитан госбезопасности" значит это 100%
истина ...а насчет фотографии у Вас просто неправильная информация о дате
ее....
Вполне возможно, что я ошибаюсь в дате!!! На обратной стороне нет даты.
Так я прав? Ромбы это должность?
Цитата: Георгий 333 от 30 ноября 2016, 00:36:15
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 00:31:48
Если на форуме было написано "капитан госбезопасности" значит это 100%
истина ...а насчет фотографии у Вас просто неправильная информация о дате
ее....
Вполне возможно, что я ошибаюсь в дате!!! На обратной стороне нет даты.
Так я прав? Ромбы это должность?
Совершенно правильно - ромбы это должность 100%
Если Ваш родственник был награжден орденом Ленина, то вполне возможно я
видел его фотографию когда смотрел в ГАРФ фонд посвященный кавалерам этого
ордена и память моя зафиксировала его......
Ну вот спасибо, что помогли разобраться.
Если можно следующий вопрос.
Капитан НКВД погиб в 1938 г.
А в 1942 г, его сын (мой дядя) будучи проездом с фронта в Москве звонил ему в его кабинет (ручная НКГБ кабинет...моего родственника). Так и писал в письме (треугольничек у меня есть). мол к папе заезжал... и телефоны у меня есть. И записная книжка дяди у меня есть. Дяди к сожалению погиб на фронте. Бабушка отвечала нечто ...невразумительное.
Вопрос.
НКГБ как я сегодня узнал был образован в 1941 г.
А каким образом можно было заехать в КАБИНЕТ на Лубянке в 1942г. к человеку погибшему в 1938 г????
Могила его есть на Донском кладбище все честь по чести.
Версия может быть какая нибудь?
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 00:42:14
Если Ваш родственник был награжден орденом Ленина, то вполне возможно я
видел его фотографию когда смотрел в ГАРФ фонд посвященный кавалерам этого
ордена и память моя зафиксировала его......
Уважаемый Андрей, ордена Ленина у него не было.
Только Красной звезды и почетного работника.
Да не могли вы его видеть. Не такого высокого полета птица. Не ломайте голову. я сам скажу только версию свою насчет кабинет в НКГБ и гибели в 1938 г. дайте пожалуйста.
А то довольно чудно для меня кое что.
Цитата: Георгий 333 от 30 ноября 2016, 00:45:57
Ну вот спасибо, что помогли разобраться.
Если можно следующий вопрос.
Капитан НКВД погиб в 1938 г.
А в 1942 г, его сын (мой дядя) будучи проездом с фронта в Москве звонил ему в его кабинет (ручная НКГБ кабинет...моего родственника). Так и писал в письме (треугольничек у меня есть). мол к папе заезжал... и телефоны у меня есть. И записная книжка дяди у меня есть. Дяди к сожалению погиб на фронте. Бабушка отвечала нечто ...невразумительное.
Вопрос.
НКГБ как я сегодня узнал было образован в 1941 г.
А каким образом можно было заехать в КАБИНЕТ на Лубянке в 1942г. к человеку погибшему в 1938 г????
Могила его есть на Донском кладбище все честь по чести.
Версия может быть какая нибудь?
Если его могила находится в Донском кладбище и указана дата 1938 это 100%
правда, а нонсенс в письме можно обьяснить тем что он имел ввиду не самого
капитана госбезопасности...... а заходил в кабинет где он работал.....
так мне кажется...
Кстати если он погиб как Вы пишите в 1938 и похоронен в кладбище, то это значит что он не был репрессирован.......может быть он покончил жизнь самоубийством, но самоубийц
не очень баловали в НКВД и могли лишить его ордена......и не разрешить похороны в Донском кладбище.....но это только версия... ???
Что то я писал. писал и все потерялось... все время запрашивает вход ваш сайт.
Завтра на работу рано, если можно то возможно продолжить завтра?
Не слишком я флуДЮ?
Вы совершенно правы. Он покончил с собой. Сам догадался это сделать.
Становится тепло.
Если можно все же я расскажу еще кое какие подробности, о том, что мой дядя (его сын) не ходил в его кабинет в 1942 г. на ...экскурсию, а все было несколько сложнее.
Мне кажется я расшифровал ФИО Вашего родственника : это
Палей-Петровский Владимир Григорьевич и его-то и лишили ордена и в ГАРФ
есть его анкета с фотографией его.....вот где я его видел.....
Андрей извините...ну все спать иду...а то не встану завтра.
Нет это не тот человек которого вы снова вычислили.....:)
Вы меня простите. за загадки но повторюсь,что хочу не предвзятые выслушать версии.
До завтрашнего вечера если не возражаете.
Цитата: Георгий 333 от 30 ноября 2016, 01:19:25
Андрей извините...ну все спать иду...а то не встану завтра.
Нет это не тот человек которого вы снова вычислили.....:)
Вы меня простите. за загадки но повторюсь,что хочу не предвзятые выслушать версии.
До завтрашнего вечера если не возражаете.
Ясно наконец кто это:Савич Василий Васильевич ............и он кстати был лишен
ордена Кр.Звезда.....
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 00:59:54
Кстати если он погиб как Вы пишите в 1938 и похоронен в кладбище, то это значит что он не был репрессирован.......может быть он покончил жизнь самоубийством, но самоубийц
не очень баловали в НКВД и могли лишить его ордена......и не разрешить похороны в Донском кладбище.....но это только версия... ???
Уважаемый Андрей!
Вот что значит профессионализм!
Вы вычислили моего родственника.
Но.... снова вопросы.
Вы отметили, что самоубийц не очень жаловали в НКВД. И могли лишить... неких привилегий. Как версию, но отметили.
Но тут нестыковока выходит. Ничего его (точнее семью) не лишили. И на Донском кладбище (судя по могиле) похоронили и главное не лишили семью права ходить в спецмагазины, и посещать клуб НКВД и пр. мелочи бытовые вроде неуплотнения 4-х комнатной квартиры где и прошло мое детство. А в подъезде нашем были сплошь коммуналки... Моя бабушка и во время войны в эвакуации в Куйбышеве получала деньги и карточки за В.В.
И еще одна нестыковка. Я как прочел в вашем великолепном исследовании что он был "лишен наград" так сразу насторожился. Подумал. что же В.В. такого жуткого натворил, что его лишили наград?
И сразу полез изучать постановления ПВС за 1941 г. У вас написано, что указ о лишении был от 24.05.1941 г. Но такого постановления мне не удалось найти. Я нашел лишь указ от июня-июля о "отборе наград" у умерших и пр. Т.е. награды по указу мной найденному полагалось просто сдать. Всем родственникам умерших, причем одни награды в одно место, а другие в другое.
Но дело в том, отобрали награды силой, или их положено было сдать. Награды никто их не сдал, они спокойно лежали дома на видном месте, сам в детстве баловался с ними . Странно для законопослушной семьи, что не сдали.
Эти награды были в нашей семье до 1970-х гг, пока моя мама по большой дружбе подарила (!!!:( ) их одному своему знакомому работнику КГБ.
Вечером если не возражаете я подробнее расскажу про косвенные подтверждения того, что кабинет его в НКГБ в 1942 г! все же был.
Добрый день коллега !
Насчет лишения ордена Савича - в СМИ масса Указов ВС СССР нет и это не аргумент. Странно другое,что не изьяли орден .......наверно потому что началась ВОВ и не до этого было дело......
Если есть желание у Вас окончательно решить этот вопрос - обратитесь в ГАРФ
Материал по нему есть в фонде 7523,опись 44,дело 161,листы 175-180.
Там кстати и анкета его,где указан даже адрес:Леонтьевский пер.2А.кв.№.....
/цифра не влезла в мою карточку :'(/.
Должен сказать,что я знаю только один случай не лишения орденов покончивших
с собой чекистов - майор госбезопасности Ильицкий Иосиф Исаакович в начале
сентября 1938 в Москве выехал на лодке в Москве-реке и упал в воду.......тело вроде не нашли ??? .....камень под штаны засунул что-ли....
В этой ситуации лишать его ордена ну никак нельзя было - фактов самоубийство не было,а вдруг случайно упал в воду...........
А все кто покончил жизнь выстрелом в себя или бросившимся с высоты здания
/Черток/ лишали орденов......и даже комиссара госбезопасности Курского,которого официально в 1937 году помпезно с почестями похоронили,
а 24 января 1941 он тем не менее был лишен орденов :-[
Насчет лишения орденов и реальных действий различных органов советской власти - ничего не могу сказать........не разбирался в этих нюансов....
Мне кажется тут индивидуально надо смотреть на каждого самоубийца.
Комиссара госбезопасности 3 ранга Погребинского похоронили в кладбище
в Нижнем Новгороде и сейчас даже не известно место его похоронения !!!
Вообщем много чего можно сказать по суициду в органах госбезопасности во
время "большого террора"....
Кстати коллега - а Вам известно дата самоубийства ?
А фотография сделана до апреля 1934 года - ПР ВЧК-ОГПУ 15 не видно !
А в деле по лишению ордена были фотографии его - вот почему я зафиксировал
его :o
Не знаю сейчас остались ли в анкете его фотографии ........... ??? ???
Я можно сказать первый "халявщик" смотревший все дела этого фонда, до меня
только на некоторых делах были подписи исследователя,а так "девственное" поле ;D было......
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 10:30:07
Добрый день коллега !
Насчет лишения ордена Савича - в СМИ масса Указов ВС СССР нет и это не аргумент. Странно другое,что не изьяли орден .......наверно потому что началась ВОВ и не до этого было дело......
Если есть желание у Вас окончательно решить этот вопрос - обратитесь в ГАРФ
Материал по нему есть в фонде 7523,опись 44,дело 161,листы 175-180.
Там кстати и анкета его,где указан даже адрес:Леонтьевский пер.2А.кв.№.....
/цифра не влезла в мою карточку :'(/.
Должен сказать,что я знаю только один случай не лишения орденов покончивших
с собой чекистов - майор госбезопасности Ильицкий Иосиф Исаакович в начале
сентября 1938 в Москве выехал на лодке в Москве-реке и упал в воду.......тело вроде не нашли ??? .....камень под штаны засунул что-ли....
В этой ситуации лишать его ордена ну никак нельзя было - фактов самоубийство не было,а вдруг случайно упал в воду...........
А все кто покончил жизнь выстрелом в себя или бросившимся с высоты здания
/Черток/ лишали орденов......и даже комиссара госбезопасности Курского,которого официально в 1937 году помпезно с почестями похоронили,
а 24 января 1941 он тем не менее был лишен орденов :-[
Насчет лишения орденов и реальных действий различных органов советской власти - ничего не могу сказать........не разбирался в этих нюансов....
Мне кажется тут индивидуально надо смотреть на каждого самоубийца.
Комиссара госбезопасности 3 ранга Погребинского похоронили в кладбище
в Нижнем Новгороде и сейчас даже не известно место его похоронения !!!
Вообщем много чего можно сказать по суициду в органах госбезопасности во
время "большого террора"....
Cпасибо за совет обратиться в ГАРФ. А у меня фамилия то другая, выдадут ли мне данные?
И кстати адрес указан там неверно. Леонтьевский пер.2А.кв.№... это предыдущий адрес. Последний его адрес 3-я Тверская-Ямская д.12 кв. 43.
(бывшая квартира Пивоварова, расстреляннного меньшевика). В соседях у В.В. к слову сказать был известный Влодзимирский Л.Е., а в друзьях на старой квартире Бокий Г.
Цитата: Георгий 333 от 30 ноября 2016, 13:22:39
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 10:30:07
Добрый день коллега !
Насчет лишения ордена Савича - в СМИ масса Указов ВС СССР нет и это не аргумент. Странно другое,что не изьяли орден .......наверно потому что началась ВОВ и не до этого было дело......
Если есть желание у Вас окончательно решить этот вопрос - обратитесь в ГАРФ
Материал по нему есть в фонде 7523,опись 44,дело 161,листы 175-180.
Там кстати и анкета его,где указан даже адрес:Леонтьевский пер.2А.кв.№.....
/цифра не влезла в мою карточку :'(/.
Должен сказать,что я знаю только один случай не лишения орденов покончивших
с собой чекистов - майор госбезопасности Ильицкий Иосиф Исаакович в начале
сентября 1938 в Москве выехал на лодке в Москве-реке и упал в воду.......тело вроде не нашли ??? .....камень под штаны засунул что-ли....
В этой ситуации лишать его ордена ну никак нельзя было - фактов самоубийство не было,а вдруг случайно упал в воду...........
А все кто покончил жизнь выстрелом в себя или бросившимся с высоты здания
/Черток/ лишали орденов......и даже комиссара госбезопасности Курского,которого официально в 1937 году помпезно с почестями похоронили,
а 24 января 1941 он тем не менее был лишен орденов :-[
Насчет лишения орденов и реальных действий различных органов советской власти - ничего не могу сказать........не разбирался в этих нюансов....
Мне кажется тут индивидуально надо смотреть на каждого самоубийца.
Комиссара госбезопасности 3 ранга Погребинского похоронили в кладбище
в Нижнем Новгороде и сейчас даже не известно место его похоронения !!!
Вообщем много чего можно сказать по суициду в органах госбезопасности во
время "большого террора"....
Cпасибо за совет обратиться в ГАРФ. А у меня фамилия то другая, выдадут ли мне данные?
И кстати адрес указан там неверно. Леонтьевский пер.2А.кв.№... это предыдущий адрес. Последний его адрес 3-я Тверская-Ямская д.12 кв. 43.
(бывшая квартира Пивоварова, расстреляннного меньшевика). В соседях у В.В. к слову сказать был известный Влодзимирский Л.Е., а в друзьях на старой квартире Бокий Г.
Мне кажется можно послать письмо с аргументацией в ГАРФ и посмотреть,что
они ответят.Мне кажется что если Вы представите какие-то документы по родству с ним проблем вообще не будет никаких.....
Насчет адреса - ну так анкета была написана 5 января 1937 года... :D
А что насчет даты самоубийства коллега ?
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 11:18:25
Кстати коллега - а Вам известно дата самоубийства ?
А фотография сделана до апреля 1934 года - ПР ВЧК-ОГПУ 15 не видно !
А в деле по лишению ордена были фотографии его - вот почему я зафиксировал
его :o
Не знаю сейчас остались ли в анкете его фотографии ........... ??? ???
Я можно сказать первый "халявщик" смотревший все дела этого фонда, до меня
только на некоторых делах были подписи исследователя,а так "девственное" поле ;D было......
Вполне вероятно, что фото сделано до апреля 1934 г. Дядя мой (мальчик на фото) рождения если память не изменяет (уточню) 1921или 1922 г. И на фото ему примерно 13-14 лет. А в 1940 или в 41 г.г. он курсантом был, а погиб в 1942-1943 гг .
Дату самоубийства В.В. увы в памяти не храню кроме "1938 г", съезжу когда на кладбище посмотрю. Застрелился он дома, пока бабушка в магазин пошла. Оружие как сказала бабушка "все что было изъяли" (большая была коллекция по словам бабушки пистолетов и шашек). Награды остались, а вот оружие точно изъяли. Но изъяли не сразу в день самоубийства, а через некоторое время.
Вообще мутная какая-то история. Бабушка мне ничего вообще не говорила. Ни слова. Знаю только со слов ее деда (второго мужа). А вот книжный шкаф с заделанной дыркой по сию пору служит мне книжным
Ну это понятно, что не изьяли ордена,указа то не было !
Самоубийство скорее всего было во второй половине 1938 года.....
Весьма странно,что так и не нашел приказа НКВД о исключении его из органов
госбезопасности в связи со смертью ! :o
Кстати еще есть вопрос.
У нас в семейной истории есть и еще один самоубийца.
Я не нашел его в вашем труде.
Галтыхин Михаил Максимович.
ст. лейтенант (вроде), и вроде последнее место службы г. Вологда.
Застрелился. 1937 г.
Проблема в том, что точно неизвестно в НКВД он служил или конкретно в милиции.
Если не составит большого труда не глянете ли где в ваших тайных личных запасниках :-X ;)?
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 14:07:44
Ну это понятно, что не изьяли ордена,указа то не было !
Самоубийство скорее всего было во второй половине 1938 года.....
Весьма странно,что так и не нашел приказа НКВД о исключении его из органов
госбезопасности в связи со смертью ! :o
Вот...... я вечером просмотрю письма с фронта моего дяди попытаюсь найти письмо где он писал о том что был в Москве у В.В. в НКГБ ... в 1941-1942 г.
И попробую снять его курсантскую записную книжку с телефонами.
Цитата: Георгий 333 от 30 ноября 2016, 14:20:05
Кстати еще есть вопрос.
У нас в семейной истории есть и еще один самоубийца.
Я не нашел его в вашем труде.
Галтыхин Михаил Максимович.
ст. лейтенант (вроде), и вроде последнее место службы г. Вологда.
Застрелился. 1937 г.
Проблема в том, что точно неизвестно в НКВД он служил или конкретно в милиции.
Если не составит большого труда не глянете ли где в ваших тайных личных запасниках :-X ;)?
Уверен что если и служил в НКВД то не в ГУГБ......если у Вас есть информация,
что он служил в РКМ,то ответ сам вытекает из этого ;) ;)
Цитата: Андрей от 30 ноября 2016, 14:32:44
Цитата: Георгий 333 от 30 ноября 2016, 14:20:05
Кстати еще есть вопрос.
У нас в семейной истории есть и еще один самоубийца.
Я не нашел его в вашем труде.
Галтыхин Михаил Максимович.
ст. лейтенант (вроде), и вроде последнее место службы г. Вологда.
Застрелился. 1937 г.
Проблема в том, что точно неизвестно в НКВД он служил или конкретно в милиции.
Если не составит большого труда не глянете ли где в ваших тайных личных запасниках :-X ;)?
Уверен что если и служил в НКВД то не в ГУГБ......если у Вас есть информация,
что он служил в РКМ,то ответ сам вытекает из этого ;) ;)
Да никто точно уже не знает где он служил точно. Поумирали все уже :'( те кто что, то знал. А мне вот интересно восстановить судьбы моих родственников. Тем более что, часть из них у красных служила, а часть у белых. Как говориться "брат на брата"... :(
А у вас нет данных по РКМ?
По РКМ у меня в основном есть по репрессированным сотрудникам милиции.
Информацию по Вашему родственнику может дать только коллега Арарат.....и то
под вопросам этот вариант.... ???
По самоубийству Савича был в сети любопытнейший документ – протокол осмотра с нетривиальными подробностями: зажжёнными свечами, серебряными пулями и неправильным званием самоубийцы – ст. майор гб.
Цитата: Ygrek от 30 ноября 2016, 17:12:34
По самоубийству Савича был в сети любопытнейший документ – протокол осмотра с нетривиальными подробностями: зажжёнными свечами, серебряными пулями и неправильным званием самоубийцы – ст. майор гб.
Вот мне лично кажется что место этого протокола в ватэр-клозете ;D ::) ::)
Галтыхин Михаил Максимович ст.лейтенант милиции 27.10.1936 пр.№ 1021
б.нач.Вологодского горотдела милиции ( -3.10.1937 ув.в отставку ст.33-в )
Цитата: арарат от 30 ноября 2016, 17:42:56
Галтыхин Михаил Максимович ст.лейтенант милиции 27.10.1936 пр.№ 1021
б.нач.Вологодского горотдела милиции ( -3.10.1937 ув.в отставку ст.33-в )
А кто на Вас навел ? ??? Я..... ::)
Цитата: Ygrek от 30 ноября 2016, 17:12:34
По самоубийству Савича был в сети любопытнейший документ – протокол осмотра с нетривиальными подробностями: зажжёнными свечами, серебряными пулями и неправильным званием самоубийцы – ст. майор гб.
А что за документ? Можно источник указать?
Цитата: арарат от 30 ноября 2016, 17:42:56
Галтыхин Михаил Максимович ст.лейтенант милиции 27.10.1936 пр.№ 1021
б.нач.Вологодского горотдела милиции ( -3.10.1937 ув.в отставку ст.33-в )
Громадное спасибо арарат!
И вам Андрей спасибо за "наводку" если что....
Так он значит не застрелился???? А ст. 33-в с чем увольняет? По какому случаю???
Плиз, ответьте!!!
Цитата: Георгий 333 от 30 ноября 2016, 17:56:50
Цитата: арарат от 30 ноября 2016, 17:42:56
Галтыхин Михаил Максимович ст.лейтенант милиции 27.10.1936 пр.№ 1021
б.нач.Вологодского горотдела милиции ( -3.10.1937 ув.в отставку ст.33-в )
Громадное спасибо арарат!
И вам Андрей спасибо за "наводку" если что....
Так он значит не застрелился???? А ст. 33-в с чем увольняет? По какому случаю???
Плиз, ответьте!!!
Увольнение обычное - не пахнет арестом .....это точно....
Другое дело,что он мог и застрелиться после этого...
Кроме того дата увольнения в этот период не меньше двух месяцев от фактического увольнения....это надо знать...
Некоторые страницы записной книжки курсанта Савича И.В. (мальчика на фото в начале темы и моего дяди), 1941 г.
...
Сын В.В.
Игорь пропал без вести.
Воевал в 3-м отдельном стрелковом батальоне 127 отдельной стрелковой бригады, Демянский котел.
Там он искупал вину Ст. 193-7 п."г" УК РСФСР (задержался в увольнении), постановлением № 15/c от 11 декабря 1942 г, Воен. совета Северо. Западн. фронта судимость снята за героизм проявленный в боях с немецко фашистскими захватчиками. Тяжело контужен, госпиталь, затем служба в авиации по профессии. Последнее письмо 28 января 1943 г. И все. Похоронки я не нашел в документах.