Кадры РККА

Автор Андрей, 18 ноября 2014, 15:57:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 14 гостей просматривают эту тему.

command.cdr

Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:47:28
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:39:49
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:25:33
Цитата: Андрей от 06 сентября 2021, 20:19:49
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:15:57
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:11:38
Процесс реабилитации проходил примерно так.
Брали АСД, получали справку на военнослужащего из МО, допрашивали свидетелей и следователей, собирали выписки из других АСД и справки об уже реабилитированных. На основании этих материалов составлялся протест военной прокуратурой и вносился на заседание военного трибунала (или иного реабилитирующего органа). Трибуналом выносилось постановление об отмене приговора и выдвавлась справка о реабилитации и правах на выплату двух окладов по последнему месту службы и материальной компенсации за изъятые вещи.
Для ускорения процесса реабилитации власти решили, что нижестоящие судебные органы имеют право отменять приговоры вышестоящих судебных органов. Этакий правовой нонсенс, в судебной системе со строгой иерархической структурой, где только вышестоящий суд имел право отменять приговор нижестоящего.
Но во время перестройки пошли еще дальше, когда к реабилитационным процессам подключилась прокуратура разного уровня. Орган следственно-надзорный по своей сути, который имел право только выносить протесты по приговорам, но не отменять их.
Хотя по действующему на тот момент законодательству военный трибунал округа не имел права для отмены приговора Военной коллегии Верховного Суда.
Но историю не перепишешь.

А в ГВП любой гражданин может написать запрос или только родственники осужденного?

Условно после 75 лет прошедших после смерти лица дается информация любому гражданину РФ,
а на практике это большая песня на тему "в огороде бузина а в Киеве дядька" :'(


А в ЦА ФСБ может быть его уголовное архивно-следственное дело?
Родственникам обязаны будут что-то ответить, тем более можно сослаться на справку о реабилитации.
АСД процентов на 90 должно находится в ЦА ФСБ. Они дела на высший комсостав не отправляли по местам рождения осужденных военнослужащих.

Попробую уговорить родственников написать в ГВП, ЦА ФСБ и другие архивы УФСБ Приморья и Омска.
Сейчас можно отправлять запросы в электронном виде с приложением сканов документов. И получить ответы также в электронном виде. Быстрее, проще, не нужно идти на почту и клеить марки на конверты. ;)))

Олег

Сейчас можно отправлять запросы в электронном виде с приложением сканов документов. И получить ответы также в электронном виде. Быстрее, проще, не нужно идти на почту и клеить марки на конверты. ;)))
[/quote]

Вот это очень хорошо. Спасибо за подсказку.

Олег

Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:58:45
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:47:28
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:39:49
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:25:33
Цитата: Андрей от 06 сентября 2021, 20:19:49
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:15:57
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:11:38
Процесс реабилитации проходил примерно так.
Брали АСД, получали справку на военнослужащего из МО, допрашивали свидетелей и следователей, собирали выписки из других АСД и справки об уже реабилитированных. На основании этих материалов составлялся протест военной прокуратурой и вносился на заседание военного трибунала (или иного реабилитирующего органа). Трибуналом выносилось постановление об отмене приговора и выдвавлась справка о реабилитации и правах на выплату двух окладов по последнему месту службы и материальной компенсации за изъятые вещи.
Для ускорения процесса реабилитации власти решили, что нижестоящие судебные органы имеют право отменять приговоры вышестоящих судебных органов. Этакий правовой нонсенс, в судебной системе со строгой иерархической структурой, где только вышестоящий суд имел право отменять приговор нижестоящего.
Но во время перестройки пошли еще дальше, когда к реабилитационным процессам подключилась прокуратура разного уровня. Орган следственно-надзорный по своей сути, который имел право только выносить протесты по приговорам, но не отменять их.
Хотя по действующему на тот момент законодательству военный трибунал округа не имел права для отмены приговора Военной коллегии Верховного Суда.
Но историю не перепишешь.

А в ГВП любой гражданин может написать запрос или только родственники осужденного?

Условно после 75 лет прошедших после смерти лица дается информация любому гражданину РФ,
а на практике это большая песня на тему "в огороде бузина а в Киеве дядька" :'(


А в ЦА ФСБ может быть его уголовное архивно-следственное дело?
Родственникам обязаны будут что-то ответить, тем более можно сослаться на справку о реабилитации.
АСД процентов на 90 должно находится в ЦА ФСБ. Они дела на высший комсостав не отправляли по местам рождения осужденных военнослужащих.

Попробую уговорить родственников написать в ГВП, ЦА ФСБ и другие архивы УФСБ Приморья и Омска.
Сейчас можно отправлять запросы в электронном виде с приложением сканов документов. И получить ответы также в электронном виде. Быстрее, проще, не нужно идти на почту и клеить марки на конверты. ;)))


Процесс пошел. Письма отправлены. Будем ждать результатов.

Олег

Цитата: Олег от 14 сентября 2021, 21:48:02
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:58:45
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:47:28
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:39:49
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:25:33
Цитата: Андрей от 06 сентября 2021, 20:19:49
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:15:57
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:11:38
Процесс реабилитации проходил примерно так.
Брали АСД, получали справку на военнослужащего из МО, допрашивали свидетелей и следователей, собирали выписки из других АСД и справки об уже реабилитированных. На основании этих материалов составлялся протест военной прокуратурой и вносился на заседание военного трибунала (или иного реабилитирующего органа). Трибуналом выносилось постановление об отмене приговора и выдвавлась справка о реабилитации и правах на выплату двух окладов по последнему месту службы и материальной компенсации за изъятые вещи.
Для ускорения процесса реабилитации власти решили, что нижестоящие судебные органы имеют право отменять приговоры вышестоящих судебных органов. Этакий правовой нонсенс, в судебной системе со строгой иерархической структурой, где только вышестоящий суд имел право отменять приговор нижестоящего.
Но во время перестройки пошли еще дальше, когда к реабилитационным процессам подключилась прокуратура разного уровня. Орган следственно-надзорный по своей сути, который имел право только выносить протесты по приговорам, но не отменять их.
Хотя по действующему на тот момент законодательству военный трибунал округа не имел права для отмены приговора Военной коллегии Верховного Суда.
Но историю не перепишешь.

А в ГВП любой гражданин может написать запрос или только родственники осужденного?

Условно после 75 лет прошедших после смерти лица дается информация любому гражданину РФ,
а на практике это большая песня на тему "в огороде бузина а в Киеве дядька" :'(


А в ЦА ФСБ может быть его уголовное архивно-следственное дело?
Родственникам обязаны будут что-то ответить, тем более можно сослаться на справку о реабилитации.
АСД процентов на 90 должно находится в ЦА ФСБ. Они дела на высший комсостав не отправляли по местам рождения осужденных военнослужащих.

Попробую уговорить родственников написать в ГВП, ЦА ФСБ и другие архивы УФСБ Приморья и Омска.
Сейчас можно отправлять запросы в электронном виде с приложением сканов документов. И получить ответы также в электронном виде. Быстрее, проще, не нужно идти на почту и клеить марки на конверты. ;)))


Процесс пошел. Письма отправлены. Будем ждать результатов.

Из ЦА ФСБ РФ пришел отрицательный ответ. АУД Красных Д.А. там нет. Только дали совет обратиться в ФКУ "Главный информационно-аналитический центр МВД России".
А про него вот что пишут знающие люди: Можете почитать, как другие поисковики ищут материалы о репрессированных:
https://dedushka-stepan.livejournal.com/72718.html

Олег

Цитата: Олег от 19 сентября 2021, 18:07:24
Цитата: Олег от 14 сентября 2021, 21:48:02
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:58:45
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:47:28
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:39:49
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:25:33
Цитата: Андрей от 06 сентября 2021, 20:19:49
Цитата: Олег от 06 сентября 2021, 20:15:57
Цитата: command.cdr от 06 сентября 2021, 20:11:38
Процесс реабилитации проходил примерно так.
Брали АСД, получали справку на военнослужащего из МО, допрашивали свидетелей и следователей, собирали выписки из других АСД и справки об уже реабилитированных. На основании этих материалов составлялся протест военной прокуратурой и вносился на заседание военного трибунала (или иного реабилитирующего органа). Трибуналом выносилось постановление об отмене приговора и выдвавлась справка о реабилитации и правах на выплату двух окладов по последнему месту службы и материальной компенсации за изъятые вещи.
Для ускорения процесса реабилитации власти решили, что нижестоящие судебные органы имеют право отменять приговоры вышестоящих судебных органов. Этакий правовой нонсенс, в судебной системе со строгой иерархической структурой, где только вышестоящий суд имел право отменять приговор нижестоящего.
Но во время перестройки пошли еще дальше, когда к реабилитационным процессам подключилась прокуратура разного уровня. Орган следственно-надзорный по своей сути, который имел право только выносить протесты по приговорам, но не отменять их.
Хотя по действующему на тот момент законодательству военный трибунал округа не имел права для отмены приговора Военной коллегии Верховного Суда.
Но историю не перепишешь.

А в ГВП любой гражданин может написать запрос или только родственники осужденного?

Условно после 75 лет прошедших после смерти лица дается информация любому гражданину РФ,
а на практике это большая песня на тему "в огороде бузина а в Киеве дядька" :'(


А в ЦА ФСБ может быть его уголовное архивно-следственное дело?
Родственникам обязаны будут что-то ответить, тем более можно сослаться на справку о реабилитации.
АСД процентов на 90 должно находится в ЦА ФСБ. Они дела на высший комсостав не отправляли по местам рождения осужденных военнослужащих.

Попробую уговорить родственников написать в ГВП, ЦА ФСБ и другие архивы УФСБ Приморья и Омска.
Сейчас можно отправлять запросы в электронном виде с приложением сканов документов. И получить ответы также в электронном виде. Быстрее, проще, не нужно идти на почту и клеить марки на конверты. ;)))


Процесс пошел. Письма отправлены. Будем ждать результатов.

Из ЦА ФСБ РФ пришел отрицательный ответ. АУД Красных Д.А. там нет. Только дали совет обратиться в ФКУ "Главный информационно-аналитический центр МВД России".
А про него вот что пишут знающие люди: Можете почитать, как другие поисковики ищут материалы о репрессированных:
https://dedushka-stepan.livejournal.com/72718.html


В ответе ЦА ФСБ РФ сказано, что и в Воронеже (по месту рождения) АУД Красных Д.А.  нет.

Андрей

Один УФСБ Приморского края от нечего делать спит без ног ......и запроса :o

Олег

Цитата: Андрей от 20 сентября 2021, 20:26:13
Один УФСБ Приморского края от нечего делать спит без ног ......и запроса :o

Будем пробовать.

Андрей

Цитата: Олег от 21 сентября 2021, 08:47:49
Цитата: Андрей от 20 сентября 2021, 20:26:13
Один УФСБ Приморского края от нечего делать спит без ног ......и запроса :o

Будем пробовать.


Попытка не пытка - хорошо бы аргументированно все расписать - типа - наш дед был нач.Политуправления ТОФ,дивизионным комиссаром,участником Гражданской войны !
В партийных документах по нему указано что был исключен из партии в 1939 - мы нигде не можем найти
хоть какую то информацию о его судьбе.
Убедительно просим Вас помочь нам в поиске.
Вот приблизительно так должно выглядеть это письмо.....

Олег

Цитата: Андрей от 21 сентября 2021, 12:02:07
Цитата: Олег от 21 сентября 2021, 08:47:49
Цитата: Андрей от 20 сентября 2021, 20:26:13
Один УФСБ Приморского края от нечего делать спит без ног ......и запроса :o

Будем пробовать.


Попытка не пытка - хорошо бы аргументированно все расписать - типа - наш дед был нач.Политуправления ТОФ,дивизионным комиссаром,участником Гражданской войны !
В партийных документах по нему указано что был исключен из партии в 1939 - мы нигде не можем найти
хоть какую то информацию о его судьбе.
Убедительно просим Вас помочь нам в поиске.
Вот приблизительно так должно выглядеть это письмо.....

Благодарим за подсказку. Действительно, Предлагаемый Вами вариант текста письма очень убедителен.

Андрей

Пока мы все терпеливо ждем новостей о Красных, хочу задать один маленький вопросик форуму -
а что известно о майоре нач.отдела тыла ((( 7 кав.корпуса КВО Попко Иван Петровиче ?
Известно два факта - первый что был уволен из РККА 09.10.1937 и второй что он дан в СРС от
10.06.1938 причем без данных ФСБ - даты приговора и исполнения.
Также он отсутствует и в новой книге Мильбаха и его коллег по КВО.
У меня такое впечетление что он толи умер во время следствия, то ли дело направлено на новое
расследование......
Что скажите уважаемые коллеги ?