Уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, необходимо найти информацию о моем прадеде капитане ГБ , пропавшем без вести во время войны 1941-1945г.г. Его сын, мой дед, очень болен, был бы рад узнать хоть что-нибудь о судьбе своего отца.
В начале войны прадед отправил семью в эвакуацию, а сам отбыл с особым заданием руководства, далее пришло сообщение о том, что он пропал без вести. В советское время информация была засекречена. На сайте "мемориал" скупая отписка, которая не проясняет о его судьбе практически ничего. Отправили запрос в подольский архив, однако в личной беседе с сотрудниками архива уяснили, что шансов получить из ЦА более полную информацию практически нет. Куда еще обратиться с запросом? Где еще поискать информацию? Помогите!
Буду крайте признательна за любую информацию по моей теме. На одном из сайтов мне посоветовали искать помощи именно у Вас, на историческом форуме. Очень хочется исполнить просьбу, возможно последнюю, тяжелобольного человека - моего любимого деда.
Основные данные:
Бублик Василий Васильевич - 1909 г.р., место рождения - с. Малая Девица, Черниговская область, последнее место службы - ОО НКВД г.Луцк, Волынская область, ппс 160, пб литера м, последняя связь - октябрь 1941 года. Жена - Воронянская Мария Федоровна, сын - Евгений 1932г.р.
Уважаемая ТТ, возможно Вам надо подать еще запрос и в архив ФСБ. Хотя Военная контрразведка на тот момент не входила в состав органов государственной безопасности...но все же можно попробывать.
Звание "капитан ГБ" соответствовало званию "подполковник" в РККА.
Я со своей стороны постараюсь что-нибудь выяснить для Вас. Не теряйте связь.
Могу только дополнить: Ваш прадед являлся сотрудником Особого отдела (военная контрразведка) 5-й армии Юго-Западного фронта. Пропал без вести 1 октября 1941 г. на рубеже Прилуки-Пирятин. Возможно занимал должность оперуполномоченного. Только звание имел политрук, если опираться на сведения Книги памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны. Вообще там шли очень тяжелые бои. А 5-я армия была тогда фактически полностью уничтожена.
Думаю, мои друзья, уважаемые участники форума что-то подскажут.
Огромное спасибо, за участие, буду с нетерпением ожидать ваши советы и комментарии. Запрос в РККА непременно отправлю. С уважением, Татьяна.
Цитата: TT от 22 апреля 2012, 21:14:53
Запрос в РККА непременно отправлю. С уважением, Татьяна.
Рад помочь! Что касается запроса в РККА... Вы точно такую "организацию" не найдете, поверьте. А попробывать запросить архив ФСБ можно.
Уваж.Татьяна,здравствуйте!
Начну с того,что лично меня несколько смутила инфо приведенная Вами и нашим уваж коллегой Chekist 84.
в частности звания- капитан ГБ и вдруг просто политрук...
Запрос на поисковик выдал сайт украинской электронной книги Памяти погибших в период Великой Отечественной войны по Черниговской обл.
Поисковик названного сайта в свою очередь по запросу высветил две фамилии:
1) Бублик Вас.Вас. 1909г. рождения,с.Малая Девица, Прилукского р-на,Черниговской обл. и
2) Бублик Вас.Вас. 1923г. рождения,с.Малая Девица,Прилукского р-на,Черниговской обл.
-причем оба по званию красноармеец -рядовой.
Согласитесь-расхождения в воин. довольно значительные... Зацикливаться на архиве ФСБ я -бы на вашем месте не стал,как и на ЦАМО. Очередь там значительная,работа идет но...что можно было оттуда получить,Вы уже думаю получили,судя по вашей инфо...Давайте логически подумаем с чего начинать дальнейшие поиски- судя по фамилии вашего родственника и месту его рождения можно с уверенностью предположить,что он по национальности-украинец. Далее,Вы привели звание -капитан ГБ.Довольно высокое даже для 1941г,но можно с уверенностью сказать,что его фамилия в списках ЦА НКВД-НКГБ не значится,а сл-но ваш родственник проходил по аналогичному ведомству Украинской ССР. Отсюда- сделайте прямой запрос в СБУ,питаю уверенность, что личное дело Бублик В.В. найдется...
С уважением Алекс.
Ув. Алекс, его фамилия имеется в Книге памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной Войны. Там он проходит как политрук. Но ведь сотрудникам ОО присваивали на тот момент звания политсостава, отсюда путаница в званиях.
А по СБУ - верная мысль.
Уваж.Никита
В приведенном Вами инфо я не сомневаюсь.Сомнения в другом- армейское звание политрук слишком мало
для капитана ГБ.Тогда -что? Путаница в базе данных или данный товарищ не соответствовал при аттестации
занимаемой должности? Одним словом сомнения...
Уважаемый ALEX, спасибо за внимание к моей теме. Мне как новичку и непрофессионалу достаточно тяжело ориентироваться в архивных организациях, а об исторических документах и говорить не стоит. По поводу звания моего прадеда есть следующая информация: по воспоминаниям ныне покойной прабабушки, был капитаном, занимал высокую должность со всеми атрибутами - личное авто, деньщик и пр. На фото, которые, увы, утрачены в 60-х годах, на воротнике мундира было три прямоугольника. Прадед свободно владел несколькими языками, среди которых польский и немецкий. Ездил в командировки в Москву.
В советский период его сын - мой дед, заняв приличную должность (замминистра Белорусской железной дороги) попытался прояснить судьбу отца, в том числе и по партийной линии, однако получил ответ, что стоит ограничиться формулировкой "пропал без вести при выполнении особого задания партии", а в личной беседе намекнули, что лучше в это дело не лезть, гриф "секретно", время еще не пришло. По-поводу, СБУ - уточню в ин-нете, что это за "зверь" и куда писать и попробую направить запрос. Дай Вам бог здоровья, буду рада любой помощи.
Поклон Chekistу 84, спасибо.
С уважением, Татьяна.
Ув. Алекс, путаница действительно имеется.
В книге очень много ошибок и опечаток. Чего только стОит ст. майор ГБ Александровский расстрелянный в 1937, а по книге...пропавший без вести в 1941 в должности начальника отдела НКВД УССР. Или ст. майор Базилевич... погибший в звании подполковника!
Ув. Татьяна. Эти 3 прямоугольника называются "шпалами". Если фото Вашего прадеда было сделано после 1935 года, и если он служил в РККА, то он имел звание армейского полковника, затем с введением звания "подполковник" оно стало ему соответствовать. Если он проходил службу в органах ГБ, то 3 "шпалы" - это звание капитана государственной безопасности, по-армейски - подполковник. Так что вроде бы кое-что сходится.
СБУ - это Служба Безопасности Украины - отколыш от советского КГБ.
Значит с определением звания прадеда я не ошиблась - три "шпалы" - капитан ГБ, спасибо, развеяли сомнения. Сайт СБУ нашла, правда там все на "украиньской мове", интересно, а запрос на русском рассматривать будут?
Цитата: TT от 23 апреля 2012, 17:41:57
Сайт СБУ нашла, правда там все на "украиньской мове", интересно, а запрос на русском рассматривать будут?
Уваж.Татьяна,здравствуйте
Думаю,что Вам в начале необходимо узнать куда и как правильно оформить запрос.Для этого вначале позвоните или напишите в пресс-службу СБУ.Пресс-секретарь Остапенко Марина Николаевна телефон
(044) 279-30-40 или интернет pressinfo@ ssu.gov.ua
Удачи Вам.
Спасибо, непременно изучу вопрос.
Ув. Татьяна! Информируете нас о ходе дела.
Я тоже по мере возможностей постараюсь что-нибудь прояснить.
Скажите, может в курсе: были ли у Вашего прадеда награды. Это тоже может быть ниточкой. Может все же есть фотография?
Что касается секретности. В советское время на это могли и сослаться. Но сейчас, по прошествии стольких лет гриф секретности должен быть уже снят. Хотя неизвестно какими инструкциями в этом отношении руководствуется СБУ. Будем надеяться, что они все же сохранили личные дела сотрудников НКВД УССР.
Уважаемый Chekist 84 (Никита),
к сожалению фото не сохранились, сведений о наградах нет, для прабабушки это была "больная тема"( она была из дворян, не любила выставлять чувства на показ, а поэтому очень неохотно делилась воспоминаниями), к тому же крайне рано умерла , где-то в середине 60-х (тогда фото и пропали). Основные сведения о прадеде по воспоминаниям деда (ему было всего 9 лет, когда его отец ушел на войну) и данные, которые предоставили в советский период. О ходе своих поисков буду информировать, спасибо за отзывчивость.
С благодарностью, Татьяна.