Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ

Дополнительные форумы => ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД-МГБ-КГБ 1941-1991 => Тема начата: Игорь098 от 30 сентября 2022, 10:26:45

Название: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 30 сентября 2022, 10:26:45
При  изучении  ряда  рассекреченных  документов  РГВА и  ГАРФ нашел  данные  об  условных  номерах  некоторых  войсковых  частей.   Это 50-е  гг.  Условные номера  принадлежат  войсковым  частям  внутренней  охраны  МГБ/МВД  СССР  по охране  спецобъектов. На  1962 г. этих  частей  в составе  МВД/МООП  уже не  было.  Расформированы,  переформированы в  линейные  подразделения  других  частей  или  в  1958 г.  вошли  из МВД  в состав  Советской  армии (12-е  ГУ  МО). 
Может кто знает  их  полное  (действительное) наименование ?
в/ч 3285
в/ч 3361
в/ч 3362
в/ч 3366
в/ч 3367
в/ч 3369
в/ч 3372
в/ч 3373
в/ч 3376
в/ч 3378
в/ч 3379
в/ч 3388
в/ч 3396
в/ч 3398
в/ч 3399
в/ч 3436
в/ч 3440
в/ч 3459
в/ч 3460
в/ч 3467
в/ч 3471

Это  все  или  отдельные  войсковые  комендатуры,отдельные  специальные комендатуры  или  отдельные  дивизионы  внутренней  охраны.
С  уважением
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 30 сентября 2022, 15:30:38
в/ч  3440  предположительно   это  10-я  отдельная  войсковая  комендатура  ВО МВД. г. Красноярск,  охрана  объекта  №  970
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 30 сентября 2022, 18:33:47
Это то же с  РГВА.
С  1955 г.  при  создании  ремонтно-технических  баз  Дальней  авиации  ВВС  (РТБ  ДА  ВВС)  их  охраной и  пропускным  режимом  занимались  части  внутренней  охраны  МВД  СССР.  Тут  немного  интересно. Сама  база  находилась в  подчинении   министерства  обороны, а ее  охрана  была в  ведении  МВД. РТБ  это  хранение  ядерного  оружия.
в/ч  06658  охранялась  в/ч  3393  ВО  МВД
в/ч  06662  охранялась  в/ч  3396  ВО  МВД
в/ч  06656  охранялась  в/ч  3398  ВО  МВД
в/ч  06668  охранялась  в/ч  3399  ВО  МВД
в/ч  06675  охранялась  в/ч  3459  ВО  МВД
в/ч  06665  охранялась  в/ч  3460  ВО  МВД
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 30 сентября 2022, 18:41:59
В  1958 г. все  РТБ и   ЦБ  (центральные базы хранения и сборки  ядерного оружия)  из ГУ  специального  вооружения  МО  вошли в состав  12-го  ГУ  МО.  Все  имеющиеся  части внутренней  охраны  МВД  по их  охране  вышли из МВД  и вошли  в состав  МО. На  их  базе  были  сформированы  отдельные  батальоны  охраны объектов   12-го ГУ МО. Некоторые  "дожили"  до  сегодняшних  дней.
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 01 октября 2022, 22:55:39
Цитата: Игорь098 от 30 сентября 2022, 18:33:47Это то же с  РГВА.
С  1955 г.  при  создании  ремонтно-технических  баз  Дальней  авиации  ВВС  (РТБ  ДА  ВВС)  их  охраной и  пропускным  режимом  занимались  части  внутренней  охраны  МВД  СССР.  Тут  немного  интересно. Сама  база  находилась в  подчинении  министерства  обороны, а ее  охрана  была в  ведении  МВД. РТБ  это  хранение  ядерного  оружия.
в/ч  06658  охранялась  в/ч  3393  ВО  МВД
в/ч  06662  охранялась  в/ч  3396  ВО  МВД
в/ч  06656  охранялась  в/ч  3398  ВО  МВД
в/ч  06668  охранялась  в/ч  3399  ВО  МВД
в/ч  06675  охранялась  в/ч  3459  ВО  МВД
в/ч  06665  охранялась  в/ч  3460  ВО  МВД

РТБ это не хранение, а эксплуатация ядерного оружия (сильно специальный процесс, очень отличный от хранения, ибо включает в себя вопросы приема, хранения, перевода в степени готовности, выдачи на носители и так далее).

Если мне память не изменяет дивизионы обычно охраняли когда ГУ было в МСМ а не в МО. Точнее смотрите книгу "Рожденные атомной эрой" - история 12 ГУ, выходила 4 раза (однотомник, двухтомник, двухтомник в 2017 и трехтомник в 2022 году). В первом тому Н.С.Бирюков расписывал как и почему Управление специального вооружения входило в МСМ и почему его охраняли "внутренние войска".
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 02 октября 2022, 12:12:36
Цитата: Б.И.Лобынцев от 01 октября 2022, 22:55:39
Цитата: Игорь098 от 30 сентября 2022, 18:33:47Это то же с  РГВА.
С  1955 г.  при  создании  ремонтно-технических  баз  Дальней  авиации  ВВС  (РТБ  ДА  ВВС)  их  охраной и  пропускным  режимом  занимались  части  внутренней  охраны  МВД  СССР.  Тут  немного  интересно. Сама  база  находилась в  подчинении  министерства  обороны, а ее  охрана  была в  ведении  МВД. РТБ  это  хранение  ядерного  оружия.
в/ч  06658  охранялась  в/ч  3393  ВО  МВД
в/ч  06662  охранялась  в/ч  3396  ВО  МВД
в/ч  06656  охранялась  в/ч  3398  ВО  МВД
в/ч  06668  охранялась  в/ч  3399  ВО  МВД
в/ч  06675  охранялась  в/ч  3459  ВО  МВД
в/ч  06665  охранялась  в/ч  3460  ВО  МВД

РТБ это не хранение, а эксплуатация ядерного оружия (сильно специальный процесс, очень отличный от хранения, ибо включает в себя вопросы приема, хранения, перевода в степени готовности, выдачи на носители и так далее).

Если мне память не изменяет дивизионы обычно охраняли когда ГУ было в МСМ а не в МО. Точнее смотрите книгу "Рожденные атомной эрой" - история 12 ГУ, выходила 4 раза (однотомник, двухтомник, двухтомник в 2017 и трехтомник в 2022 году). В первом тому Н.С.Бирюков расписывал как и почему Управление специального вооружения входило в МСМ и почему его охраняли "внутренние войска".
Спасибо за  ответ.  Эта  книга мне не знакома. Изучу.  Да, дивизионы,  ОСК и  ОВК это до  перевода  частей  ВО  МВД в  МО.  Мне  известно  про одну  такую  часть.   в/ч  3438  (Свердловск-45).  106-й  отдельный  дивизион ВО МВД/84-й  отряд ВО  МВД. В  1958 г.  из МВД  переведен в  состав  МО,  где  переформирован в  460-й  полк  охраны, а затем в  70-й  отдельный  батальон  охраны  ЦБХЯБ.
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 03 октября 2022, 08:33:45
Правильное  наименование  теперь у таких  батальонов  12-го ГУ МО  "№-й отдельный  батальон  электротехнических  средство заграждения и охраны"  В  сети нашел что в Лесном  дислоцируется  такой  батальон  - в/ч  42647. Видимо он  и есть  бывший  84-й  отряд ВО  МВД,  в\ч  3438.
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 03 октября 2022, 21:34:50
Цитата: Игорь098 от 03 октября 2022, 08:33:45Правильное  наименование  теперь у таких  батальонов  12-го ГУ МО  "№-й отдельный  батальон  электротехнических  средство заграждения и охраны"  В  сети нашел что в Лесном  дислоцируется  такой  батальон  - в/ч  42647. Видимо он  и есть  бывший  84-й  отряд ВО  МВД,  в\ч  3438.

и тут все сложнее. В самом начале это обычные батальоны охраны, электрифицируемые заграждения появились чуть козже, как и новые методы охраны и новые средства, типа "караульный ТСО". В рамках реформ всяких разных охранные подразделения и части центральных баз (объектов С) становились то охраны и ЭЗМ, то охраны и РБХЗ, то мобильными батальонами..., то вообще полками специального обеспечения. Сами объекты тоже изменяли свой статус. Да и войска 12 ГУ из войск обеспечения (ядерно-технических), стали войсками "применения" (ядерными). А в более мелких ядерно-технических частях в 60-70 охрану могли нести и отдельные местные стрелковые взвода (роты).

Я думаю что надо отделить а) там где части 12 ГУ находились вместе с производствами ядерного оружия и учебными центрами для сборочных команд там их судьба сложнее и там было разделение на переданные в МО и оставшиеся для выполнения других задач по охране будушего ЗАТО и его прозводств б) там где будущие части 12 ГУ дислоцировались сами по себе, то там в/ч .... просто переданы полностью в МО (ВС) и стали ..... пяти значными
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 03 октября 2022, 21:38:54
3436 озерск

3460 из сети
" В/ч 77910 (06665) сформирована 25 августа 1955 года в городе Энгельсе Саратовской области инженером-подполковником Безкоровайным Дмитрием Яковлевичем на основании Директивы ГК ВВС № 977458 от 11 июля 1955 г. Основой формирования части явились кадры и личный состав ТБАД ДА, в/ч 04201 и в/ч 3460. Часть предназначена для обеспечения боевых действий частей ВВС.
Приказом Командующего ДА от 26 апреля 1956 года часть передана в подчинение в/ч 06936 в оперативном отношении.
В состав части в 1957 году были введены в/ч 04201 и в/ч 3460. С июня 1957 часть непосредственно приступила к боевому обеспечению авиационных полков Энгельсской Авиационной дивизии.
На основании директивы Главного Штаба ВВС № 32487 от 6 августа 1962 года в/ч 06665 была переименована в в/ч 77910.
С 1971 по 1998 год часть организационно входила в состав ДА и ВА. Директивой Первого заместителя МО РФ от 17 января 1998 г. в/ч 77910 передана в состав ГУ МО РФ"
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 03 октября 2022, 21:44:01
в/ч 3440 Железногорск
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 03 октября 2022, 21:58:49
2007 год Бирюков

храна ядерных боеприпасов при их транспортировании как железнодорожным, так и автомобильным транспортом возлагалась на специально подготовленные подразделения из состава отдельных дивизионов внутренней охраны (с 1959 года — отдельных батальонов охраны). Поскольку в конце 50-х — начале 60-х годов возникла объективная потребность подготовки ядерных боеприпасов к боевому применению не только на стационарных базах ядерного оружия, но и в полевых условиях, по заявкам Министерства обороны промышленность начала разрабатывать подвижные базы с использованием сначала автомобильного, а затем и железнодорожного транспорта. "
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 03 октября 2022, 22:02:11
Ну и подводя итог

" В начале 1958 г. четыре отряда, семь отдельных дивизионов и две отдельные комендатуры спец частей были переданы в состав Министерства обороны СССР"
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 05 октября 2022, 20:37:22
Цитата: Б.И.Лобынцев от 03 октября 2022, 22:02:11Ну и подводя итог

" В начале 1958 г. четыре отряда, семь отдельных дивизионов и две отдельные комендатуры спец частей были переданы в состав Министерства обороны СССР"


Большое  спасибо за  разъяснение  ! Не  помню  где  то  я  это  уже  находил  (по  количеству  частей) и  у  меня  была  выписка. Если не ошибаюсь  5-и томник  "Энциклопедия  по  ВВ  МВД"
Вот  одна из комендатур:
45-я  отдельная  войсковая комендатура  ВО МВД,  в/ч  3464.  Сформирована  в  январе  1956 г.   Дислокация  на  ст. Кемчуг  Красноярского Края.  На  основании  приказа  МВД СССР №   017  от  16.04.1958 г.  передана в  СА. Входила  в  состав  9-го  Отдела  внутренней и  конвойной охраны  МВД.Что  она  охраняла  пока не разобрался.
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Chekist 84 от 06 октября 2022, 09:19:12
Цитата: Игорь098 от 05 октября 2022, 20:37:22
Цитата: Б.И.Лобынцев от 03 октября 2022, 22:02:11Ну и подводя итог

" В начале 1958 г. четыре отряда, семь отдельных дивизионов и две отдельные комендатуры спец частей были переданы в состав Министерства обороны СССР"


Большое  спасибо за  разъяснение  ! Не  помню  где  то  я  это  уже  находил  (по  количеству  частей) и  у  меня  была  выписка. Если не ошибаюсь  5-и томник  "Энциклопедия  по  ВВ  МВД"
Вот  одна из комендатур:
45-я  отдельная  войсковая комендатура  ВО МВД,  в/ч  3464.  Сформирована  в  январе  1956 г.  Дислокация  на  ст. Кемчуг  Красноярского Края.  На  основании  приказа  МВД СССР №  017  от  16.04.1958 г.  передана в  СА. Входила  в  состав  9-го  Отдела  внутренней и  конвойной охраны  МВД.Что  она  охраняла  пока не разобрался.

Приветствую.
Давно слышал про этот 5-ти томник по истории ВВ, но нигде не встречался. В цифре он  существует?
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 06 октября 2022, 12:46:38
Цитата: Chekist 84 от 06 октября 2022, 09:19:12
Цитата: Игорь098 от 05 октября 2022, 20:37:22
Цитата: Б.И.Лобынцев от 03 октября 2022, 22:02:11Ну и подводя итог

" В начале 1958 г. четыре отряда, семь отдельных дивизионов и две отдельные комендатуры спец частей были переданы в состав Министерства обороны СССР"


Большое  спасибо за  разъяснение  ! Не  помню  где  то  я  это  уже  находил  (по  количеству  частей) и  у  меня  была  выписка. Если не ошибаюсь  5-и томник  "Энциклопедия  по  ВВ  МВД"
Вот  одна из комендатур:
45-я  отдельная  войсковая комендатура  ВО МВД,  в/ч  3464.  Сформирована  в  январе  1956 г.  Дислокация  на  ст. Кемчуг  Красноярского Края.  На  основании  приказа  МВД СССР №  017  от  16.04.1958 г.  передана в  СА. Входила  в  состав  9-го  Отдела  внутренней и  конвойной охраны  МВД.Что  она  охраняла  пока не разобрался.

Приветствую.
Давно слышал про этот 5-ти томник по истории ВВ, но нигде не встречался. В цифре он  существует?



Да  есть,  у  меня  то же.  Послевоенная  история довольно  слабая.  Много  всяких  "..результатов  инспекторских  проверок..." Не  могу  нигде найти  секретные  приказы  МВД РСФСР  по  войскам. Апрель и  август  1962 г.   Полгода  были  внутренние  войска  МВД РСФСР,  вместо  внутренней  охраны  МВД  РСФСР - дивизии, бригады,  полки,  батальоны,  вместо отделов, отрядов,  дивизионов в других регионах  страны. Оба  приказа  рассекречены. Попытался  их  скопировать в  ЦА  ФСВНГ. Ответ  примерно  следующий: "...да  есть у такие,  рассекречены,  но  вот  кто  вы такой и зачем  вам это  все нужно.. Были  бы  ветераном и писали бы  научную  работу..."  В РГВА и  ГА  РФ  конечно  попроще, но  приказов не нашел. Вернее нашел  лишь  то  что  касалось  переименований  в  РСФСР  спецчастей.  По  конвойным  сведений  мало.   Спрошу  здесь,  может у кого  есть  они ?
приказ  МВД РСФСР  от  26.04.1962 г. № 0258
приказ  МВД РСФСР  от  31.08.1962 г. № 0531



Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 05 ноября 2022, 07:40:25
Здравствуйте,  уважаемые  коллеги.
Еще  вопрос по условным номерам  пограничных  войск  НКВД/МВД/МГБ. 
Спрашивал на  погранце.ру, никто не знает. Понятно что  прошло  70 лет,  а  история ПВ  никому особо не  интересно, но  все  таки...
Каким  конкретно частям  ПВ  могут принадлежать эти  условные номера ?
в/ч 2012  г. Дальноречинск на 1947 г.
в/ч 2023  Хабаровский Край на 1952-1953 гг.
в/ч 2035  Азербайджан на 1952 гг.
в/ч 2169  Азербайджан на 1952 гг.
в/ч 2172  Азербайджан  на  1953 г.
в/ч 2183  Азербайджан на 1952 гг.
в/ч 2266  Сахалин на 1952 гг.
в/ч 2268  Камчатка на 1952 гг.
в/ч 2278  Закарпатье на 1952-1953 гг.
в/ч 2309  Сахалин на 1952 гг.
в/ч 2350  Азербайджан на 1952 гг.
в/ч 2352  Крым на 1952 гг.
в/ч 2361  Камчатка на 1952-53 гг.

Одна  из  указанных  в/ч  в  Азербайджане  это  123-й  отдельный  батальон  связи. В  50-х гг  в  ходе  реорганизации  стал  Узлом  связи  ОВО  (г. Баку). В  1955 г.  УС  переформирован  в  128-й обс ПВ  в\ч  2386.
С  уважением
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 22 ноября 2022, 12:18:17
Согласно  РГВА  на  начало  1950-х гг.  номера  в/ч  в  диапазоне  6449-6452  принадлежали  "Кремлевским  частям"
расшифровки  этих  частей  в  документе  нет.
 https://shieldandsword.mozohin.ru/VD3462/mvd5354/structure/10u/opsn.htm   в/ч  6449  это  Отдельный  полк  СН
Гарнизон Московского Кремля:
В ноябре 1953 г. отдельная рота спецназначения вошла в состав отдельного полка;
https://shieldandsword.mozohin.ru/VD3462/mvd5354/structure/10U.htm
Тогда  получается  три  номера  в\ч  (6450, 6451. 6452)   принадлежать  кому то   из  трех  батальонов и одной  роты  указанного  списка
Что  интересно,так это то  что  4-х значные  условные номера с  начальной цифрой  "6"  исключительно  присваивали  "промышленным  частям"  войск  НКВД/МВД. А  тут  Кремль !
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 22 ноября 2022, 12:53:16
Добавлю. Судя по  всему  условные номера  "кремлевским  частям"  присвоили  1946-1947 гг. 
Название: От: условные номера частей
Отправлено: Игорь098 от 15 марта 2024, 18:41:40
Еще одна для  меня загадка. Может кто подскажет ? Источник: Документы  ГАРФ.  ф. 9401  приказы  МВД СССР за  50-е гг. Военно-строительные  части  Главспецстроя  МВД СССР.  Часть  военно-строительных  частей  МВД СССР, например в  ВСУ-164   имеют  4-х значные  условные  номера (например  609-я  рота  в/ч  9408 и  301-я  рота  в/ч 9407), другие  пятизначные  (313-я  рота  в/ч 10997) Пятизначные в  то  время  были в  Советской  армии  и в  Управлении  ВВ МВД СССР в  Германии.