Цитата: Андрей от 24 апреля 2025, 17:30:28Гусев А.Г. и Леонов В.Я. никогда не работали в орготделе АОУ. Оба только в спецотделе Бокия.Цитата: Александр Степанов от 24 апреля 2025, 16:19:15Вполне резонно. А не мог знаком с №162 быть награждён Ванюков А.А. ? По должности и по дате награждения вполне подходитТут я более категоричен - дело в том что Гусев Александр Георгиевич,Ванюков и Леонов Владимир Яковлевич
т.е.№213-215 работали в орготделе АОУ ОГПУ.
Цитата: Андрей от 24 апреля 2025, 17:21:19Эта группа СКК были награждены в декабре 1924Цитата: VLADVLAD от 24 апреля 2025, 11:37:59Грундман пишет что была награждена в 1924.Цитата: Андрей от 22 апреля 2025, 21:07:29О Грундман Эльзе Яковлевны - коллега "Владвлад" а Вы что сомневаетесь, что она бы награжденаВозражения есть. Вполне объективные. №№ 154-166 - сотрудники Центр. аппарата в 1924 году.
ПР5 №162 ? У Вас на форуме "Sammler ru" стоит знак вопроса.
Вопрос тут в другом - кто из четырех женщин официально была награждена первой ?
То ли Яковлева Варвара Николаевна, то ли Рославец Наталья Алексеевна ?
А Грундман имела №162. Если Вы посмотрите список то каких-либо вариантов ее номера просто нет !
Пустые номера №183 и №194 - причем оба знака идут в сфере ЛВО-ПП ОГПУ по Петроградской губ.
Так что она не первая чекистка, а третья ) !
У Вас есть возражения по этому моменту ?
Грундман в ЦА только с 1930. А получила она вероятно № 236 в группе "северокавказцев" №№ 228-240
Меня смущает №236 - а не поздновато ли для 1924 ?
Хотя может Вы и правы ?
Цитата: Александр Степанов от 24 апреля 2025, 16:19:15Вполне резонно. А не мог знаком с №162 быть награждён Ванюков А.А. ? По должности и по дате награждения вполне подходитТут я более категоричен - дело в том что Гусев Александр Георгиевич,Ванюков и Леонов Владимир Яковлевич
Цитата: VLADVLAD от 24 апреля 2025, 11:37:59Грундман пишет что была награждена в 1924.Цитата: Андрей от 22 апреля 2025, 21:07:29О Грундман Эльзе Яковлевны - коллега "Владвлад" а Вы что сомневаетесь, что она бы награжденаВозражения есть. Вполне объективные. №№ 154-166 - сотрудники Центр. аппарата в 1924 году.
ПР5 №162 ? У Вас на форуме "Sammler ru" стоит знак вопроса.
Вопрос тут в другом - кто из четырех женщин официально была награждена первой ?
То ли Яковлева Варвара Николаевна, то ли Рославец Наталья Алексеевна ?
А Грундман имела №162. Если Вы посмотрите список то каких-либо вариантов ее номера просто нет !
Пустые номера №183 и №194 - причем оба знака идут в сфере ЛВО-ПП ОГПУ по Петроградской губ.
Так что она не первая чекистка, а третья ) !
У Вас есть возражения по этому моменту ?
Грундман в ЦА только с 1930. А получила она вероятно № 236 в группе "северокавказцев" №№ 228-240
Цитата: Андрей от 22 апреля 2025, 21:07:29О Грундман Эльзе Яковлевны - коллега "Владвлад" а Вы что сомневаетесь, что она бы награжденаВозражения есть. Вполне объективные. №№ 154-166 - сотрудники Центр. аппарата в 1924 году.
ПР5 №162 ? У Вас на форуме "Sammler ru" стоит знак вопроса.
Вопрос тут в другом - кто из четырех женщин официально была награждена первой ?
То ли Яковлева Варвара Николаевна, то ли Рославец Наталья Алексеевна ?
А Грундман имела №162. Если Вы посмотрите список то каких-либо вариантов ее номера просто нет !
Пустые номера №183 и №194 - причем оба знака идут в сфере ЛВО-ПП ОГПУ по Петроградской губ.
Так что она не первая чекистка, а третья ) !
У Вас есть возражения по этому моменту ?