А с Чазо Пьер Мишель коллега Арарат Вы дружите ? ;D
ХХ
ХХ
ХХ
ХХХ
касательно дружбы с Чазо Пьер Мишель , а боюсь покойников и поэтому ними не дружу.
Мерси....мерси коллега ... ;D :D
Коньяк Вам отдаю ;D
удалено
У Вас коллега Арарат в один унисон идут два Островских Григорий Абрамовичей - один ст.лейтенант ГБ - пр.№183-23 03 1936 и мл.лейтенант ГБ
81-09 02 1936 ;D
Так кого все таки судили ?
Самое потрясающее что их уволили одним приказом НКВД -
№1476-23 08 1937 и под одной статье 38В,вовсе с исключением с учета !
Случай совершенно невероятный !!! :o ??? ??? :o
ХХ
Цитата: арарат от 23 апреля 2016, 23:54:35
щас спою , т.е посмотрю
Островский Григорий Абрамович мл.лейтенант гб 9.02.1936
1899-10.11.1937 вт вв -4 года л.с. , 10.06.1939 вк- срок снижен, освоб.
Оперуполномоченный 6 отдела УГБ Унквд по Киевской области ( -25.08.1937 ув.вовсе ст.38-в )
арестован 4.07.1937
ур.Житомирской обл. еврей начальное
кп винница т.4 надо конечно посмотреть более подробные данные из винницкой книги , если звание мл. лейтенант не указано то скорее всего арестован не мл., а ст.лейт гб
Островский Григорий Абрамович старший лейтенант гб 23.03.1936
-10.11.1937 вт пвв Винницкой обл. -4 года л.с. , 29.04.1938 ВК –в силе , 10.06.1939 пленум вс ссср-оправдан нач.отделения 4 отдела УГБ Унквд по Винницкой области ( -25.08.1937 ув.вовсе ст.38-в )
арестован
книга «ЧК- ГПУ – нквд на Украине» Киев 1997 -может не к нему
гарф фонд р-9474 оп.1-а д.186 ( общеуголовное преступление ,сожительство с внештатной сотрудницей )- это конечно он
В диске не понятным мне образом не дали анкетные данные ст.лейтенанта
госбезопасности - 1899,еврей,член ВКП /б/ 1918
А в книге Винницкой области дали год рождения 1904
Выходит что судили то мл.лейтенанта ГБ ??? :o ???
Также непонятная ситуация с Ниренштейнами:
Авраам Исаакович - сержант ГБ - №81
Анатолий Исаакович - ст.лейтенант ГБ - №81
Ведь в приказе 1881-09 08 1938 написано Ниренштейн А.И. - вот сиди и
гадай кого имели ввиду ?
Я склонен думать что это сержант ГБ, ведь все таки ст.лейтенант ГБ будучи уже майором ГБ был награжден орденами:
УПВС 19 01 19945 Кр.Звезда
УПВС 04 12 1945 Кр.Знамени - подполковник
Хотя я прекрасно понимаю, что его спокойно могли арестовать,а затем
освободить ;D
Уважаемый коллега Александр !
Абсолютно согласен что дали новую тему "Приказы НКВД УССР", но тут надо немножко поправить Вас -
это не приказ НКВД УССР а приказ по личному составу НКВД СССР !
Ведь может появиться путаница - т.к.УГБ НКВД Украинской ССР тоже издавала местные приказы
Лучше назвать:"Приказы НКВД СССР по УГБ НКВД Украинской ССР"
Цитата: Андрей от 24 апреля 2016, 12:02:54
Уважаемый коллега Александр !
Абсолютно согласен что дали новую тему "Приказы НКВД УССР", но тут надо немножко поправить Вас -
это не приказ НКВД УССР а приказ по личному составу НКВД СССР !
Ведь может появиться путаница - т.к.УГБ НКВД Украинской ССР тоже издавала местные приказы
Лучше назвать:"Приказы НКВД СССР по УГБ НКВД Украинской ССР"
Согласен.Спасибо. Вовремя подметили.Название темы откорректировал.
Удалено
Цитата: арарат от 24 апреля 2016, 13:50:15
УВажаемый Андрей , что у меня сильное подозрение , что не только я сыном вчера коньяк.
"Самое потрясающее что их уволили одним приказом НКВД -
№1476-23 08 1937 и под одной статье 38В,вовсе с исключением с учета !
Случай совершенно невероятный !!! Шокированный Непонимающий Непонимающий Шокированный"
что потрясающего и невероятного в том , что в случае ареста одного из братьев ( а вероятность ,что это были именно братья довольно большая ) которые служили в одном регионе , из нквд одновременно уволили по ст. невозможность использования обоих ?
странно было бы , если один брат сидит , а другой стережет.
Добрый день коллега Арарат !
По поводу версии - оба были братья ??? :o :o
Если и были это то их отец с большой попойки назвал второго Григорием ;D
А насчет коньяка - ну разве полрюмки можно назвать коньяком ::) ::)
А вообще на Украине часто случалось что всей семье и в органах ;D служили
вот например кроме Ниренштейнов служили в НКВД УССР три брата Эдвобников ;D .
Кстати я впервые прочитал что Эдвобник Наум Борисович был под следствием ??? Что-то я от коллег из Украины не слышал этого ??? ???
Кстати у Вас не указано что пр.№311-08 03 1940 зачислен преподователем дисциплины спец.цикла ВШ НКВД СССР
Второй Эдвобник Даниил - №101-23 02 1936 мл.лейтенант ГБ был арестован
и сидел.....по слухам после освобождения и реабилитации отказался от восстановления в рядах КПСС ::) ;D ;D
А третий ......забыл его имя тоже служил в ОГПУ-НКВД и был в 1935 осужден
за разгильдяйство,но скоро освобожден и принимал активное участие
в "большом терроре" ,но в конце концов опять был арестован и расстрелян !!! :o :o :o :o
Ну как по пословице :"В семье не без урода" 8)
Кстати по вопросу репрессий среди служивших в НКВД братьев ;D
Сказать что если взяли одного из братьев,то и второго обязательно возьмут под "микитки" абсолютно не соответствует истине 8) 8)
Вот капитана ГБ Якова Визеля арестовали в Хабаровске, а его младший брат
Юрий спокойно продолжал "пахать" в органах госбезопасности.
Такая же ситуация и у братьев Подольских , правда там немножко поменялась ситуация - арестовали и расстреляли уже младшего брата
капитана ГБ Даниила Владимировича, а старший брат Матвей продолжал
"трудится" в любимых органах... ;D ;D
я про братьев Ниренштейн писал
и к тому же я не говорил , что всегда уволят или арестуют , я говорил , что если уволят , то ничего удивительного в этом нет.
Цитата: арарат от 24 апреля 2016, 16:25:39
я про братьев Ниренштейн писал
и к тому же я не говорил , что всегда уволят или арестуют , я говорил , что если уволят , то ничего удивительного в этом нет.
Ой....я чего то зациклился на этих сиамских близнецах Островских :'( :'( :'(
пардон коллега Арарат.... :D :D
Уважаемый АЛЕКС ,
Я что , теперь на Вашем сайте будут отдельно приказы НКВД СССР по УКраине , по Ленинграду , по Армении , Сызрани и Бердичеву ?
А как быть если в одном приказе звания присваиваются но нескольким областям и республикам?
Цитата: арарат от 24 апреля 2016, 17:15:35
Уважаемый АЛЕКС ,
Я что , теперь на Вашем сайте будут отдельно приказы НКВД СССР по УКраине , по Ленинграду , по Армении , Сызрани и Бердичеву ?
А как быть если в одном приказе звания присваиваются но нескольким областям и республикам?
удалено
Еще не понятная ситуация с сержантом ГБ Пивановым Степан Николаевичем
У Вас написано арестован 19 09 1938.Дело прекращено 19 09 1938 ???
Он кстати есть в КП "Сотрудников ГБ в ВОВ" - и там написано что будучи нач.ОО НКВД 109 СД СКФ пропал без вести 02 07 1942,но в том же ОВД написано,что он попал в плен в боях за Севастополь в июне-июле 1942.
Освобожден из норвежского лагеря.Умер в 257 ЭГ от туберкулеза 21 07 1945
Цитата: арарат от 24 апреля 2016, 17:15:35
Уважаемый АЛЕКС ,
Я что , теперь на Вашем сайте будут отдельно приказы НКВД СССР по УКраине , по Ленинграду , по Армении , Сызрани и Бердичеву ?
А как быть если в одном приказе звания присваиваются но нескольким областям и республикам?
Уваж.Арарат
Разделяю вашу озабоченность о тематической направленности разделов форума.
Пока так,как есть, однако, как говорится " будем посмотреть" ведь "все течет и все меняется"...скажу по секрету в ближайшее время Бердичева и Жмеринки в тематике не будет.
удалено
У Вас коллега Арарат есть видимо опечатка в киевском приказе...
Написано Гулаков-Гольдерельд Мирон Иосифович
у меня Гулаков-Гольдфельд ........и в некоторых источниках он идет именно
под моим вариантом....
1 - 1900,Одесса
2 - еврей
3 - соц.происхождение - из рабочих
4 - канд.ВКП /б/
5 - образование ?
6 - чекстаж - с 1920
7 - 1529-19 06 1938 уволен 38Б - сотрудник Усть-Вымского ИТЛ НКВД
8 - 81-09 02 1936 - старший лейтенант госбезопасности
9 - арестован 28 03 1938
10 - осужден к л/с
11 - умер в апреле 1942 в ИТЛ,Канск
Да у меня этих опечаток , как гуталина на гуталинной фабрике
, для того и выставляю ,что совместно их найти и исправить
С добрым утром ловите уважаемый коллега Арарат бывшего Вербасова Александра Васильевича ::)
Вебрас Александр Васильевич
1 - 1898
2 - латыш
3 - соц.происхождение - из рабочих
4 - член ВКП /б/ 1926
5 - образование среднее
6 - в органах ВЧК-ОГПУ-НКВД с 1921
7 - 810-07 04 1938 уволен 38Б
03-03 01 1940 уволен 38В,вовсе - пом.нач.о/я 3 отдела УГБ НКВД УССР
8 - 15-08 01 1936 - старший лейтенант госбезопасности
9 - арестован 21 02 1938
10 - дело прекращено освобожден..............1939
Спасибо , Андрей , Вебраса поймал.
касательно Пиванова Степан Николаевич
сведения из эл. версии кн реаб. историей винница т.4 стр. 320 , так и написано , очевидно опечатка, но оснований
указать другие даты у меня нет
касательно Гулаков-Гольдерельд Мирон Иосифович
в приказе он именно гольдерельд .
Цитата: арарат от 26 апреля 2016, 03:58:46
касательно Пиванова Степан Николаевич
сведения из эл. версии кн реаб. историей винница т.4 стр. 320 , так и написано , очевидно опечатка, но оснований
указать другие даты у меня нет
касательно Гулаков-Гольдерельд Мирон Иосифович
в приказе он именно гольдерельд .
Доброе утро коллега Арарат !
Насчет Гулакова - интересно было взглянуть в приказ по увольнению,
предполагаю,что там он дается как Гольдфельд... хотя может и я дважды ошибся......ведь я не машина....
На мой запрос по по незабвенному Гулакову :'( :'( пришел ответ от моего
старого коллеги из Украины, где он пишет,что в личном деле Гулакова
он идет как Гольдфельд ::)
у меня перед глазами приказ по гулакову ,но как я уже писал в приказах встречались опечатки ,
и были лополнения или исправления фамилий , но их у меня нет , возможно Гольдерельд
это именно опечатка
если есть номер приказа об увольнении сообщите , посмотрю в бумаге если есть
Цитата: арарат от 26 апреля 2016, 11:56:13
у меня перед глазами приказ по гулакову ,но как я уже писал в приказах встречались опечатки ,
и были лополнения или исправления фамилий , но их у меня нет , возможно Гольдерельд
это именно опечатка
если есть номер приказа об увольнении сообщите , посмотрю в бумаге если есть
Так на странице 3 по этой теме я и написал о Гулакове:
1529-19 06 1938 уволен 38Б.... :P
Чтобы с хорошим настроением искать следы этого самозванца Гольдерельда уважаемый коллега Арарат дам Вам информацию о винницком чекисте по
которому у нас обоих ничего по нему и не было :'(
И вот изучая по-моему книгу реабилитации граждан этой области я совершенно неожиданно нашел справку на:
Гольдвассер Авраам Исаакович
1 - 1894
2 - еврей
3 - соц.происхождение ?
4 - член ВКП /б/...
5 - образование низшее
6 - чекстаж - ?
7 - опер.УНКВД Винницкой обл.
8 - 183-23 03 1936 - сержант госбезопасности
9 - арестован 11 05 1938
10 - дело прекращено освобожден 23 12 1939
Цитата: Андрей от 26 апреля 2016, 12:51:33
Гольдвассер Авраам Исаакович
Целая плеяда "золотых" ребят,а как звучат фамилии - золотая вода,золотое поле,золотой лес,золотая роза...
Ну по поводу национальности ходит байка о словах Ежова :"Мне говорили
что в НКВД Украины много евреев, но меня обманули - там служат в органах НКВД УССР только евреи" :D ;D
Действительно в некоторых областях в частности в Одесской области на глаз
служили в 1936 году процентов 70% евреев.
Уважаемый коллега Арарат !
Я совершенно случайно обнаружил что в пр.НКВД №31-13 01 1936
пропущенные два лейтенанта ГБ:
Абдуллаев Алекпер Наби
Абдуллаев Якуб Аскер
Имею ввиду Ваш сайт :'( :'(
Вот в ентом то , т.е обнаружении пропусков и была "Глубокая дебютная идея"
но что-то кроме ВАс никто энтузиазма не проявляет , и ошибок и пропусков не исправляет , а вдвоем нам еще до второго пришествия , трудится и трудится :'( :'( :'(
а самое неприятное в том , что, конечно , оба они у меня в приказе № 31 были как положено в алфавитном порядке ( я все приказы перед выставлением проверял именно на количество лиц )
Абгаров Христофор Сергевич лейтенант гб 13.01.1936 старший лейтенант гб 23.05.1938
бывший нач.оперативного пункта 6 отдела УГБ нквд ст.Кировобад Закавказской ж.д. (-17.02.1938)
нач.6 отделения ДТО ГУГБ нквд Закавказской ж.д. (17.02.1938-)
Абдуллаев Алекпер Наби Оглы лейтенант гб 13.01.1936
Абдулаев Якуб Аскер Оглы лейтенант гб 13.01.1936
Авакимов Михаил Отанесович лейтенант гб 13.01.1936
1907
репресиям не подвергался
и почему пропали из сайта непонятно ,
Да сейчас я внимательно посмотрел Ваш приказ и нашел их........дело в том что они были даны
в тонком фоне......не заметном
Все таки я нашел одного чекиста которого у Вас нет в этом пр.№31-13 01 1936
Калинин Евстафий Петрович - лейтенант ГБ
слава богу , что они есть , но все равно не порядок , либо надо было выделять всех либо никого.
насчет калинина все на месте , просто он старший лейтенант
Калинин Евстафий Петрович ст.лейтенант гб 13.01.1936 пр.№ 31
нач.1-го отделения ИНО УГБ ЗСФСР (-21.12.1936 откоманд. в Унквд по Калининской обл.)
нач.5-го отделения 3-го отдела УГБ Унквд Калининской обл. (17.03.1937-)
нач.1-го отделения 3-го отдела УГБ Калининской обл.( - 11-15.09.1937 искл.за смертью дата неточно вопрос)
И я нашел его со званием ст.лейтенант ГБ !
Прямо как по народному творчеству:смотрю в книгу и вижу фигу ::) ::) ??? :o
В Житомирской области только что вышел последний том......смотрел его и никакого не нашел,
кроме одного милиционера.... :'( :'(
А по "Кадры РККА" я и просьбу Вам послал
Цитата: арарат от 27 апреля 2016, 01:27:35
Вот в ентом то , т.е обнаружении пропусков и была "Глубокая дебютная идея"
но что-то кроме ВАс никто энтузиазма не проявляет , и ошибок и пропусков не исправляет , а вдвоем нам еще до второго пришествия , трудится и трудится :'( :'( :'(
а самое неприятное в том , что, конечно , оба они у меня в приказе № 31 были как положено в алфавитном порядке ( я все приказы перед выставлением проверял именно на количество лиц )
Абгаров Христофор Сергевич лейтенант гб 13.01.1936 старший лейтенант гб 23.05.1938
бывший нач.оперативного пункта 6 отдела УГБ нквд ст.Кировобад Закавказской ж.д. (-17.02.1938)
нач.6 отделения ДТО ГУГБ нквд Закавказской ж.д. (17.02.1938-)
Абдуллаев Алекпер Наби Оглы лейтенант гб 13.01.1936
Абдулаев Якуб Аскер Оглы лейтенант гб 13.01.1936
Авакимов Михаил Отанесович лейтенант гб 13.01.1936
1907
репресиям не подвергался
и почему пропали из сайта непонятно ,
Уважаемый Арарат! Эти оба лейтенанты Абдуллаев и Абдулаев в приказе 31-м на сайте были указаны. По ним пропусков не было.
Не попадалось ли имя моего деда-Каминир Моисей Абрамович?
Цитата: zohar от 30 апреля 2016, 12:12:20
Не попадалось ли имя моего деда-Каминир Моисей Абрамович?
Уважаемый коллега !
Так Ваш родственник есть в пр.НКВД №178-22 03 1936 - мл.лейтенант ГБ
Андрей,спасибо.Прочитал.
Но не понимаю,о чём приказ?
Цитата: zohar от 30 апреля 2016, 12:55:32
Андрей,спасибо.Прочитал.
Но не понимаю,о чём приказ?
Это пр.НКВД СССР по Одесской области присвоения спец.званий
Спасибо!
У меня есть фото деда 1940 года.У него уже три ромба на воротнике.
Не знаю точно,что это за звание в НКВД,но, очевидно,средний руководящий состав.
Как можно за 3-4 года из младшего лейтенанта скакнуть так высоко?
Участие в каких-то особых "мероприятиях"?
А что это за знак на рукаве?
Это не "ромбы", а "кубари" мл. лейтенанта ГБ
Уважаемый Зохар
на петлицах Вашего деда не "ромбы" а "кубари" т.е знаки именно младшего офицерского состава.
Были еще "шпалы"
т.е в 1936 году у Вашего деда было очевидно 2 кубаря -мл.лейтенант ( 1 кубарь-сержант гб )
а в 1940 стало 3 кубаря -т.е лейтенант гб ( соответствовало армейскому капитану )
т.е карьерный рост за 4 года -одно очередное звание вполне обычное ,
многие в этот период становились за этот срок ст.майорами и комиссарами гб
так, что скорее всего Ваш дед , не очень выдвинулся на репрессиях , но по моему это отнюдь не минус.
Огромное всем спасибо.
За много лет поисков у меня появилось первая запись из источника НКВД.
Писал даже в Мемориал,но они не очень красиво себя повели.
Как будто я как-то могу влиять на историю и отговорить деда служить в органах.
А что-нибудь по Хабаровску у Вас есть?
Он и там служил.
Уважаемый коллега Арарат !
А что у Вас есть по присвоению спец.звания старший лейтенант госбезопасности Алмазову Завен Арменаковичу ?
Цитата: арарат от 30 апреля 2016, 19:37:32
Уважаемый Зохар
на петлицах Вашего деда не "ромбы" а "кубари" т.е знаки именно младшего офицерского состава.
Были еще "шпалы"
т.е в 1936 году у Вашего деда было очевидно 2 кубаря -мл.лейтенант ( 1 кубарь-сержант гб )
.
Офицерский состав в войсках НКВД появился в августе 1943 года, а в органах НКВД-НКГБ в июне 1945г.
В то время:
"4. Устанавливаются следующие специальные звания начальствующего состава Главного управления государственной безопасности:
1) Сержант государственной безопасности.
2) Младший лейтенант государственной безопасности.
3) Лейтенант государственной безопасности.
..........."
А словосочетание младший офицерский состав по-моему появилось только Указе 1971г. № 2319-VIII.
Уважаемый Картограф ,
термины младший комсостав и т.д. , я использовал для упрощенного объяснения Зохару ,
т.е родственнику , а не исследователю , понятно , что термины были условными , да и слово офицер в 30-е годы употреблялась только к белым да царским .
Уважаемый Андрей
по аналогии с "чертежниками"
Алмазова надо отнести к категории "недровоносов" ,так как дров никто не принесет и запрос в ЦА никто не сделает.
Цитата: арарат от 01 мая 2016, 09:19:28
Уважаемый Андрей
по аналогии с "чертежниками"
Алмазова надо отнести к категории "недровоносов" ,так как дров никто не принесет и запрос в ЦА никто не сделает.
Как известный человек сказал:"Есть такая партия !" так и я говорю есть
такой человек который раскроет тайны фонда 9401 опись 12,дела 55-57
:D :D
Уважаемый Андрей
9401 опись 12,дела 55-57
это фонд гарф ? и о чем это фонд ?
удалено
Конечно это данные ГАРФ .....в нем приказы НКВД СССР по награждения,лишения знаков и
дублирование пост.ЦИК СССР и указов ВС СССР и в нем неожиданно я нашел 2 приказа по
присвоению спец.звание.
Оба написал - один по расстрельщикам,а второй каким то образом куда-то дел - по ГУЛАГ
Вся трудность в том,что этот фонд по абсолютно не понятным причинам до сих пор закрыт,
но мне как хорошему человеку ;) ;)........дали посмотреть
быстрее стирайте а то арестуют хорошего человека :'( :'( :'(
если посадят в какую нибудь историческую тюрьму - согласен....
хоть разок понюхаю эту планиду....
могу рассказать , я в 1993 году полгодика "отдыхал"в внутренней тюрьме Ленинградского УФСК
( по моему так называлась ) , в 38 лет , нормально , но в 60 не стоит.
Не стоит... ;) сейчас хочется светлого и позитивного
"Надежды маленький оркестрик под управлением любви"....
У Вас коллега Арарат пустой пр.№180 по Черниговской области :'( :'( :'( :-\ :-\
Уважаемый Арарат, и в приказе №29 только одна подпись.
по" пустым приказам"
я пытался сам заполнить приказ , но с большим текстом -не получается , в рабочие дни специалист заполнит
ШАРОВАРЫ РЯДОВОГО И МЛАДШЕГО НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ОРГАНОВ И ВОЙСК НКВД СССР
Введены приказами Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 396 по ГУГБ и № 399 по войскам НКВД от 27 декабря 1935 года.
Шаровары существующего образца без окантовки. Летние шаровары изготовливаются из хлопчатобумажной ткани цвета хаки, а зимние из полушерстяной ткани темносинего цвета. Шаровары состоят из двух передних и двух задних половинок, имеют два боковых прорезных кармана, два поясных затяжника и внизу штрипки. Шаровары застегиваются на пять пуговиц и один крючок.