Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ

Дополнительные форумы => ВОПРОСЫ ИСТОРИИ => Тема начата: Навроцкий Юрий Анатольев от 23 февраля 2019, 15:24:01

Название: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Навроцкий Юрий Анатольев от 23 февраля 2019, 15:24:01
Зотин Петр Васильевич родился в мае 1895 года в городе Шуе Иваново-Воскресенской губернии в семье железнодорожного служащего. Окончил гимназию в 1912 году. В апреле 1915 года он был призван в армию в качестве вольноопределяющегося. В октябре того же года окончил 4-ю Московскую школу прапорщиков, организованную Высочайшим Приказом № 147 от 26 марта 1915 года при запасной пехотной бригаде. Принимал участие в боевых действиях на Западном, Юго-Западном и Румынском фронтах. В боях был ранен и контужен. Последние чин и должность в Российской императорской армии - поручик, врид адъютанта штаба 112-й пехотной дивизии. После Октябрьской революции в Петрограде, фактически исполняющий обязанности главнокомандующего войсками Румынского фронта генерал от инфантерии Д. Г. Щербачёв, под предлогом борьбы с влиянием большевистской пропоганды, 26 ноября (9 декабря) в Фокшанах заключил перемирие с представителями германо-австрийских войск. В ночь на 5 (18) декабря он поручил войскам, верным Центральной раде Украины, занять все штабы воинских частей, а румыны произвели разоружение тех частей, в которых было сильно влияние большевиков. Оставшись без оружия и продовольствия, русские солдаты были вынуждены в жестокий мороз пешком уходить в Советскую Россию. Румынский фронт фактически прекратил своё существование, после чего румынские войска с согласия все того же генерала Щербачёва вторглись в Бессарабию под предлогом охраны русских и румынских границ и поддержания порядка и спокойствия в своём тылу. В дальнейшем оккупация этой территории румынскими войсками привела к аннексии Бессарабии Румынией. Преступные действия Д.Г. Щербачева, оголтелый национализм командиров частей, перешедших под юрисдикцию Центральной рады и предательство спасенных от нашествия австро-германских и болгарских поработителей румын - привели к переходу большей части нижних чинов и офицеров Румынского фронта на сторону Советской власти. В Красную армию П.В. Зотин вступил добровольно в октябре 1918 года. До декабря 1919 года он воевал на Восточном и Западном фронтах в должностях командира роты 16-го стрелкового полка. В декабре 1919 года П.В. Зотин был направлен на службу в органы Всероссийской Чрезвычайной Комиссии. До марта 1920 года он исполнял обзанности командира роты 192-го отдельного батальона ВЧК, а в марте-апреле 1920 года - командира роты отдельного батальона при Полтавской губернской ЧК (бывшего 3-го Полтавского сводного батальона Особого корпуса ВУЧК). Личный состав батальона ВЧК занимался борьбой с повстанческими отрядами петлюровцев и махновцев, действовавших в южных уездах Полтавской губернии, производил продразверстку и охрану хлебных обозов, принимал участие в спецоперациях ВЧК (облавах на рынках, вокзалах, арестах контрреволюционного элемента). С апреля по октябрь 1920 года П.В. Зотин служил в должности адъютанта 226-го отдельного батальона ВОХР, вступив в марте того же года в члены РКП(б). В функции войск ВОХР согласно постановления Совета Труда и Обороны от 21 апреля и 5 мая 1920 года входила охрана существовавшего строя, особо важных государственных учреждений, предприятий, транспортирование грузов, сырья, продовольствия, вооруженная борьба с контрреволюционными выступлениями, охрана и оборона транспорта и сооружений на путях сообщения, военного имущества, применение вооруженной силы по взятию на учет сельскохозяйственных продуктов, изъятию их излишков, по борьбе с мешочничеством. Одновременно войска ВОХР являлись резервом действующей Красной Армии. Приказом РВСР N 1847/388 от 5 ноября 1919 года был определен порядок привлечения войск к боевым действиям на внешнем фронте и к защите укрепленных районов. В связи с передачей согласно постановлений СТО от 23 января и 5 мая 1920 года функции охраны и обороны железных дорог, водных путей, сооружений на путях сообщения (кроме прифронтовой полосы) в ведение ВОХР, приказом войскам ВОХР N 494 от 11 мая 1920 года стрелковые бригады и батальоны бывших войск обороны железных дорог переименовывались в отдельные стрелковые бригады и батальоны войск ВОХР. Постановлением СТО от 1 сентября 1920 года и приказом РВСР N 1735/328 от 6 сентября 1920 года с войсками ВОХР были обьеденены части караульные, обороны железных дорог прифронтовой полосы, железнодорожная и водная милиция на фронтах и в тыловых округах в общий вид войск внутренней службы (ВНУС) и переформированы в дивизии, отдельные бригады и полки. Войска, обслуживавшие ВЧК, существовали по положениям и штатам, выработанным коллегией ВЧК. По вопросам выполнения задач НКВД войска ВНУС подчинялись Наркомату внутренних дел, по другим вопросам - Наркомвоену в лице Главкома. Приказом войскам ВНУС N 2с от 11 сентября 1920 года были объявлены штаты полка, батальона, эскадрона, батареи и управлений дивизии, бригады для войск внутренней службы, разработанные применительно к штатам, действующим в Красной Армии. Таким образом, период времени с декабря 1919 года по октябрь 1920 года можно зачесть П.В. Зотину в чекистский стаж, хотя не без некоторых оговорок. В октябре 1920 года П.В. Зотин был перемещен на должность начальника штаба 64-го стрелкового полка легендарной 22-й стрелковой дивизии 9-й армии Южного фронта. Первым комдивом-22 был Василий Иванович Чапаев, а в списках личного состава дивизии числился почётный красноармеец В. И. Ленин. В период тслужбы П.В. Зотина, 22-я СД участвовала в разгроме «улагаевского десанта» на побережье Азовского моря в районе станиц Тимашевская и Анненская, а также города Темрюк. В боях с «улагаевцами» П.В. Зотин был ранен. В дальнейшем, с ноября 1920 года он проходил службу в должности командира взвода, с февраля 1921 года - помощника командира роты и с июня 1921 года - командира роты 13-й электротехнической школы комсостава РККА. В октябре 1922 года направлен на учебу в качестве слушателя основного факультета Военной академии РККА, которую окончил в 1925 году. В августе этого же года назначен начальником штаба 17-го стрелкового полка. С ноября 1926 года он проходил службу в должности помощника начальника 1-го отдела штаба Белорусского военного округа. В июне 1929 года Зотин П.В. был перемещен на должность начальника 1-го отдела штаба Северо-Кавказского военного округа, исполняя с начала декабря того же года обязанности начальника штаба оперативной группы войск (ОГВ) СКВО (Согласно справки по первой операции в Чечне с 10 по 27 декабря 1929 года, в это время обязанности начальника 1-го отдела временно исполнял Покровский. РГВА. Ф.25896, Оп.9, Д.366, ЛЛ.283,2830Б). Аптекарь П.А. в своей статье «Второе покорение Кавказа», опубликованной в 1995 году в журнале «Родина» указывал, что для проведения в Чечне чекистско-войсковой операции по приказу наркома по военным и морским делам К.Е. Ворошилова «В регион были направлены лучшие оперативно-боевые отряды войск ОГПУ: части московской дивизии им. Ф. Дзержинского, дивизион 6-го кавалерийского полка из Харькова, подразделения 1-го Белорусского полка из Минска». Надо полагать, что согласно этого же приказа П.В. Зотин и был временно откамандирован в СКВО. В опубликованных в 1997 году в журнале «Военно-исторический архив» кандидатом исторических наук Н.Е. Елисеевой документах, касающихся войсковых операциях частей РККА и ОГПУ в Чечне, проводившихся в декабре 1929 года и марте 1930 года, я нашел лишь одно упоминание о П.В. Зотине в личных замечаниях командира 28-й стрелковой Горской дивизии Козицкого, сотавленных 9 апреля 1930 года в городе Владикавказе: «В заключение несколько слов по поводу получения мною отношения начштаба ОГВ тов. Зотина за №1074 от 27.3 с очень красивым выводом: «Сколько Вас не посылаем в горы, а Вы ничему не научились, и делается все, как в сказке про белого бычка» (РГВА. Ф.25896, Оп.9, Д.366, Лп.310-328.158). В ноябре 1931 года П.В. Зотин возвращается в Белорусский военный округ на должность начальника 1-го отдела (совмещая должность помощника начальника штаба) штаба БелВО. В декабре 1933 года его назначают командиром и военным комиссаром 12-го Ярцевского стрелкового полка, а в январе 1935 года - начальником штаба 4-го стрелкового корпуса. 17 февраля 1936 года Приказом НКО СССР № 0841/п П.В. Зотину было присвоено звание комбрига, а с июня 1936 года он назначен на должность помощника армейского инспектора Белорусского военного округа по оперативному отделу. П.В. Зотин был арестован 19 июня (по другим сведениям - 16 июня) 1938 года по постановлению особого отдела Белорусского Особого Военного Округа. Во время следствия содержался в 40-й камере первого корпуса Смоленской тюрьмы вместе с дивизионными комиссарами И.В. Смирновым, И.Н. Нестеренко, бригадным комиссаром Н.Г. Конюховым и другими старшими командирами и политработниками Белорусского военного округа. Постановлением Особого совещания при НКВД СССР от 25 ноября 1939 года он был осужден по обвинению во вредительстве и участии в военном заговоре (ст. 58-11 УК РСФСР) к пяти годам лишения свободы в ИТЛ без конфискации имущества. Согласно учетной карточки формы № 2 Ивдельлага НКВД архивно-следственного дела № 17897, предоставленной мне ветераном Учреждения Н-240 (правоприемника Ивдельлага) Ф.Я. Соломоновичем, который, как и я, долгие годы занимается историей Ивдельского ИТЛ НКВД СССР, Зотин П.В. прибыл в Ивдельлаг 17 февраля 1940 года из тюрьмы города Смоленска вагонзаком через пересыльную тюрьму города Свердловска. С 18 февраля он находился в пересыльном лагпункте 1-го Самского ОЛПа (поселок Денежкино), где с 28 марта по 9 апреля содержался в карантине. 6 мая 1940 года Зотин П.В. был переведен в 8-й ОЛП (с комендатурой в поселке Ивдель-1 и лагпунктами «Центральная пошивочная мастерская», «Лаксия», «Тальтия» и «Маловодный»), где он находился до 28 марта 1941 года. С 1-го по 18 апреля он содержался в 3-м лаготделении (поселок «Палкино»), а с 21 апреля 1941 года – в 5-ОЛПе (с центром в поселке «Першино» и лагпунктами «Палкино», лесозаготовительный ЛП № 2, «10-я лесобиржа» и «песчанный карьер»). В учетной карточке указано, что Зотин П.В. убыл из 5-го ОЛПа 13 декабря 1941 года (скорее всего в лагерный стационар по болезни). Поперек карточки имеются две записи.
1-я: умер 20.12.1941 г. Заключение ПРО УМ УМВД Московск. обл. - 31.08.1956 г. № 2/17897 (миокардит сердца) и 2-я: умер 24.12.1941 г.
Зотин П.В. был реабилитирован Определением военного трибунала Белорусского военного округа от 3 апреля 1956 года. В так называемых «сталинских списках» лиц, чьи дела подлежали рассмотрению по 1-й категории, имеется шифротелеграмма по ДТО ГУГБ НКВД Юго-Западной железной дороги (город Киев) подписанная 13.11.1937 года начальником 8-го отдела УГБ НКВД старшим майором госбезопасности Цесарским, где упорминается Зотин Василий Васильевич (АП РФ, Оп.24, Д.412, Л.216).
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: картограф от 23 февраля 2019, 20:05:30
Цитата: Навроцкий Юрий Анатольев от 23 февраля 2019, 15:24:01
...В апреле 1915 года он был призван в армию в качестве вольноопределяющегося. В октябре того же года окончил 4-ю Московскую школу прапорщиков, организованную Высочайшим Приказом № 147 от 26 марта 1915 года при запасной пехотной бригаде.
....Последние чин и должность в Российской императорской армии ....
Вольноопределяющиеся поступали на службу. И писали в документах- в службу вступил с......
4-я Московская школа подготовки прапорщиков учреждена Приказом по военному ведомству № 147 от 26 марта 1915 года
Русская Императорская армия
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Андрей от 23 февраля 2019, 20:27:13
Но в целом работа качественное сделано - поздравляю коллега !
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Навроцкий Юрий Анатольев от 24 февраля 2019, 19:04:46
Уважаемый Картограф. Ошибки свои признаю полностью и безоговорочно.
Уважаемый Андрей. Ваша похвала для меня дорогого стоит. 
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Анатолий от 24 февраля 2019, 20:02:34
Немножко и я уточню  ::) скрыв номера приказов  :P

С 31 декабря 1933 г. — командир и военный комиссар 12-го Ярцевского стрелкового полка 4-й Смоленской стрелковой дивизии.
С 10 января 1935 г. — начальник штаба 4-го стрел­кового корпуса.
С 9 июня 1936 г. — помощ­ник армейского инспектора (комкора Ковтюха Е.И.) Белорусского военного округа по оперативному отделу.
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Андрей от 24 февраля 2019, 20:28:14
Я не открою Америку если скажу что все относительно.
Но у нас в основном часто бывает что дают биографию в/с достаточно халтурно и все пошел этот в/с по интернету бесконечно повторяющий
текст этой халтуры - примеров "миллион", а ведь по сути часто бывает что его биографию можно элементарно заказать например в РГАСПИ,в РГВА
но так как интереса большого в истории в нашем обществе нет так все и висит.
К 100-летию органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-КГБ я попытался просто походить в архив ФСБ по приказам ОГПУ по личному составу по теме -
"Почетный работник ВЧК-ОГПУ 5-летие" чтобы найти хоть какую часть этих кавалеров и о которых вообще ничего не известно, но у нас
главное не в истории и поиске новых фактов ,а главное перед начальством отчитаться,успешно интриги местные решить и т.д.
Это учреждение смотрит на историков как надоевшим им "чокнутых ботаников" и крутят пальцем у виска :'(
Вот такое наше "се ля ви" .....
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: арарат от 24 февраля 2019, 21:15:36
Цитата: Анатолий от 24 февраля 2019, 20:02:34
Немножко и я уточню  ::) скрыв номера приказов  :P

С 31 декабря 1933 г. — командир и военный комиссар 12-го Ярцевского стрелкового полка 4-й Смоленской стрелковой дивизии.
С 10 января 1935 г. — начальник штаба 4-го стрел­кового корпуса.
С 9 июня 1936 г. — помощ­ник армейского инспектора (комкора Ковтюха Е.И.) Белорусского военного округа по оперативному отделу.


Вот если бы ВЫ не скрывали номера приказов ( непонятно почему и зачем кстати )

можно было бы Выяснить кто из нас ошибся с датами перемещений
у меня отмечено не 9.06.1936 , а 19.06.1936



Зотин Петр Васильевич            комбриг 17.02.1936 пр.№ 0841\п
1895-25.11.1939 ОС-5 лет л.с.       нач.штаба 4 стр.корпуса (-19.06.36 )
арестован 20.06.1938     пом.армейского инспектора БОВО по оперативному отделу (19.06.36-
ур.Ивановской обл.русский   член партии    умер в итл  непроверенные сведения
Кп смоленск.171-с    


Зотин Василий Васильевич капитан 13.01.1936 № 0149/п
1899-19.11.1937 вк киев вмн исп.20   комендант управления военного коменданта ст.Козятин Юго-Западной ж.д.
арестован 2.09.1937
ур.Ивановской обл.   русский  высшее член партии
прож. г.Козятин
кп винница т.2 стр.803

возможно брат Зотова П.В. оба уроженцы Ивановской обл.



Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Ygrek от 25 февраля 2019, 10:47:31
1. Спасибо.
2. Мои ржавые 5 копеек: Шуя никогда не входила в Иваново-Воскресенскую губернию (таковой никогда не существовало).  Иваново-Вознесенская появилась только в 1918. Так что говорить можно только о губернии Владимирской.
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: арарат от 25 февраля 2019, 11:58:28

--
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Навроцкий Юрий Анатольев от 25 февраля 2019, 12:59:57
Данные о месте рождения взяты из автобиографии Зотина П.В. В учетной карточке спецотдела Ивдельлага место рождение значится: город Шуя Ивановской области.
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Ygrek от 25 февраля 2019, 16:57:17
Цитата: Навроцкий Юрий Анатольев от 25 февраля 2019, 12:59:57
Данные о месте рождения взяты из автобиографии Зотина П.В. В учетной карточке спецотдела Ивдельлага место рождение значится: город Шуя Ивановской области.
Несомненно. Географические пункты указывались применительно к реалиям текущего момента, поскольку документы имели злободневное, утилитарное значение. Но сегодня мы рассматриваем биографии в ретроспективе, поэтому указание местом рождения Ленинграда, Сталинграда, Горького (а равно и вовсе не существовавшей губернии) для родившихся в 19 веке выглядит, мягко говоря, нелепо.
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Андрей от 25 февраля 2019, 17:32:46
А мне кажется что не надо заниматься самотворчеством - пусть будет то что написано в оригинале....
Не интересующему все равно - а противоположная сторона все прекрасно поймет.....если хочет :D
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: арарат от 25 февраля 2019, 17:50:16
--
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Андрей от 25 февраля 2019, 19:00:22
А вообще это новая интересная тема - типа - "Географические кульбиты в СССР" ;D
был город Сулимов - как взяли председателя СНК РСФСР в 1937 - стал Ежово-Черкесск, а в 1939 стал просто Черкесск  :D
был в 1957 в Таджикистане город Кагановичабад  - стал Колхозбад
Да можно диссертацию защитить по этой теме ;D   
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: арарат от 25 февраля 2019, 19:09:10

до названия Сулимов , город тоже как-то назывался ?
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Андрей от 25 февраля 2019, 19:16:44
в 1931 присвоено статус города - Баталпашинск, а в 1934 стал г.Сулимов....
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: арарат от 25 февраля 2019, 19:35:24

Во що Вычитал !!

Баталпашинск
    город Кубанской области, на левом берегу Кубани, в 50 верстах от станции Невинномысская Владикавказской железной дороги, жителей 6100. Торговля хлебом и скотом. В ограде церкви памятник генералу Петрусевичу, убитому в 1881 в Ахал-Теке. Около 4 в. к Ю от Б. генерал Герман с 3000 человек войска 28 сентября 1789 года разбил большую армию Батал-паши, посланного с огромными запасами оружия и денег, чтобы поднять горцев против России. Эта победа имела огромное значение для России и лишила Турцию влияния на центральную часть Северного Кавказа. В честь победы над Батал-пашой названа соседняя станица, основанная в 1803 и в 1880 переименованная в город.

Во как надо города называть- в честь разбытых врагов .
А то спорят , Цырицын , Волгоград , Сталинград , а все же просто -Паулюсград.!
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Андрей от 25 февраля 2019, 19:55:45
Да в СССР топонимика была большим другом его - куча предложений в свое время о переименовании СССР в Сталинодарию ;D ;D
А о Москве я уже молчу - : "Мысль летит быстрей чем птица
                                          Счастье Сталин дал нам в дар
                                          И красавица столица
                                          Не Москва - Сталинодар !" 
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Ygrek от 26 февраля 2019, 04:49:07
Место рождения необходимо сверять не с паспортом, а с метрикой/свидетельством о рождении. Есть один несомненный "+": теперь я знаю, что уважаемый Арарат родился в Санкт-Петербурге в период между  Санкт-Петербургом и Санкт-Петербургом.
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: арарат от 26 февраля 2019, 06:34:12
--
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: 2Voin2 от 26 февраля 2019, 12:35:33
А лично мне кажется, что все в/с (ну кроме интернационалистов, т.е. немцы, чехи, венгры, китайцы) родом из Российской империи, и местом рождения оных нужно указывать именно учитывая топономику Российской империи
тогда будет ясно...откуда более всего пришло в ряды РККА выходцев
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: арарат от 26 февраля 2019, 12:55:14
УВажаемый Воин !  

Ваши идеи , конечно ,уникальны.
Что значит "Нужно указывать" ?
К кому обращен данный посыл ?
К участникам форума ? К лицам с чьих слов заполняли анкеты , т.е арестованным ?
или сотрудникам кадров РККА ?
или к следователям , составлявшим обвинит. заключения или с судьям писавшм приговоры или у кому еще ?

Поясните Вашу идею, пожалуйста, ( или как говаривал один киногерой -"Огласите, весь список , пожалста"
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Андрей от 26 февраля 2019, 19:32:09
Цитата: 2Voin2 от 26 февраля 2019, 12:35:33
А лично мне кажется, что все в/с (ну кроме интернационалистов, т.е. немцы, чехи, венгры, китайцы) родом из Российской империи, и местом рождения оных нужно указывать именно учитывая топономику Российской империи
тогда будет ясно...откуда более всего пришло в ряды РККА выходцев
Цитата: 2Voin2 от 26 февраля 2019, 12:35:33





"Пилите Шура,пилите......они золотые" ;D :P
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: 2Voin2 от 27 февраля 2019, 00:26:56
Цитата: арарат от 26 февраля 2019, 12:55:14
УВажаемый Воин !  

Ваши идеи , конечно ,уникальны.
Что значит "Нужно указывать" ?
К кому обращен данный посыл ?
К участникам форума ? К лицам с чьих слов заполняли анкеты , т.е арестованным ?
или сотрудникам кадров РККА ?
или к следователям , составлявшим обвинит. заключения или с судьям писавшм приговоры или у кому еще ?

Поясните Вашу идею, пожалуйста, ( или как говаривал один киногерой -"Огласите, весь список , пожалста"

Я имел ввиду тех, кто выкладывает в/с на форуме, ведь если известно место рождения, записанное в Анкете Арестованного, то имярек, кто выкладывает в/с на форуме с помощью интернета вполне по силам найти и выложить истинное место рождения
А то нонсенс получается, тут и современное название городов, и современное название областей...
конечно, так легко и удобно...не надо думать, переписал и все
Название: Re: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: 2Voin2 от 27 февраля 2019, 00:28:34
Цитата: Андрей от 26 февраля 2019, 19:32:09
Цитата: 2Voin2 от 26 февраля 2019, 12:35:33
А лично мне кажется, что все в/с (ну кроме интернационалистов, т.е. немцы, чехи, венгры, китайцы) родом из Российской империи, и местом рождения оных нужно указывать именно учитывая топономику Российской империи
тогда будет ясно...откуда более всего пришло в ряды РККА выходцев
Цитата: 2Voin2 от 26 февраля 2019, 12:35:33





"Пилите Шура,пилите......они золотые" ;D :P



конечно же золотые...труда то сколько...мозолей
Название: От: РЕПРЕССИРОВАННЫЙ КОМБРИГ С ЧЕКИСТСКИМ ПРОШЛЫМ - ЗОТИН ПЕТР ВАСИЛЬЕВИЧ
Отправлено: Андрей от 07 января 2024, 20:08:08
*