медаль хх лет РККА

Автор Андрей, 10 апреля 2015, 15:33:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dober

#360
Цитата: Александр Слободянюк от 11 октября 2017, 23:23:38
РГВА ф.38704 оп.1 д.3
На основании приказа от 27.03.1938 г. №007 г. Хабаровск было объявлено о
реорганизации в Управление Пограничных и Внутренних войск НКВД ДВО с 01.02.1938 г.

Хочется "завуалированно" сказать, что убедительно, но... что-то мешает.
Согласитесь, что такого рода реорганизации/переименования должны на чем-то основываться. На чем? Вы, как обычно, пишете небрежно-безалаберно, игнорируя знаки препинания, а потому и непонятно.
Приказ 007 - чей? НКВД СССР? Тогда при чем здесь Хабаровск?
Или это хабаровский приказ? Но тогда где московский? Напишите по-русски! А по возможности выложите его текст (уж о скане не прошу, за вами такое не водится  ;D)

(кстати, претензия насчет темы - остается. Дождетесь - попрет нас модератор с этой темы "с вещами на выход"!)

картограф

Цитата: Dober от 11 октября 2017, 19:46:22

ГУПВО НКВД СССР было преобразовано в Главное управление пограничных и внутренних войск (ГУПВВ) НКВД СССР (соответственно, и управления округов тоже были переименованы в УПВВ) в соответствии с приказом НКВД СССР от 29.09.1938 г. № 00641.
В конце апреля 1937 года - У комдива Кручинкина должность стала называться начальник пограничных и внутренних войск НКВД СССР.
А 23 апреля  1938 года полковник Федотов подписывает справку как Заместитель начальника Краснознаменных пограничных и внутренних войск ДВК.
См. Пограничные войска Т.2 стр. 586.

Dober

Да, я встречал аналогичные примеры! Но в то же время можно привести примеры того, как в это же время подписываются как нач. УПВО! Значит, не во всех органах одновременно произошли изменения? А как быть с упомянутым приказом НКВД СССР от 29.09.1938 г. № 00641 ? Везде ссылаются на него как на дату создания ГУПВВ НКВД СССР.

Александр Слободянюк

Цитата: Dober от 11 октября 2017, 19:46:22
Цитата: Александр Слободянюк от 11 октября 2017, 12:51:48
Из Боевого приказа №1/оп штаба Краснознаменных пограничных и внутренних войск НКВД ДВО от 31.07.1938 г. «Обстановка на границе Дальневосточного округа резко осложнилась. Японцы активизировались по всей границе и особенно в Приморье, где 29.7. на участке 59-го ПО в районе выс. Заозерной ....\
В связи с особо обострившейся обстановкой – П Р И К А З Ы В А Ю:
1)Все части НКВД ДВО привести в полную боевую готовность с переводом на положение применимое на военное время.
2)Перейти на особо усиленную охрану границы, на активных участках наряды закладывать с РП....
18)Донесения передавать через последующие 2 часа. При изменении обстановки немедленно серия «Г».
   Начальник УНКВД по ДВК Старший Майор Г/б Горбач

ГУПВО НКВД СССР было преобразовано в Главное управление пограничных и внутренних войск (ГУПВВ) НКВД СССР (соответственно, и управления округов тоже были переименованы в УПВВ) в соответствии с приказом НКВД СССР от 29.09.1938 г. № 00641.
Как вы объясните появление УКПВВ НКВД ДВО в июле 1938 г., т.е. на 2 месяца раньше московского приказа?  ;D


"В огороде бузина, а в Киеве дядька!"

Андрей

Цитата: Александр Слободянюк от 12 октября 2017, 17:21:20
Цитата: Dober от 11 октября 2017, 19:46:22
Цитата: Александр Слободянюк от 11 октября 2017, 12:51:48
Из Боевого приказа №1/оп штаба Краснознаменных пограничных и внутренних войск НКВД ДВО от 31.07.1938 г. «Обстановка на границе Дальневосточного округа резко осложнилась. Японцы активизировались по всей границе и особенно в Приморье, где 29.7. на участке 59-го ПО в районе выс. Заозерной ....\
В связи с особо обострившейся обстановкой – П Р И К А З Ы В А Ю:
1)Все части НКВД ДВО привести в полную боевую готовность с переводом на положение применимое на военное время.
2)Перейти на особо усиленную охрану границы, на активных участках наряды закладывать с РП....
18)Донесения передавать через последующие 2 часа. При изменении обстановки немедленно серия «Г».
   Начальник УНКВД по ДВК Старший Майор Г/б Горбач

ГУПВО НКВД СССР было преобразовано в Главное управление пограничных и внутренних войск (ГУПВВ) НКВД СССР (соответственно, и управления округов тоже были переименованы в УПВВ) в соответствии с приказом НКВД СССР от 29.09.1938 г. № 00641.
Как вы объясните появление УКПВВ НКВД ДВО в июле 1938 г., т.е. на 2 месяца раньше московского приказа?  ;D


"В огороде бузина, а в Киеве дядька!"


Караул !!! Плагиат налицо ! :o

Александр Слободянюк

#365
Цитата: Dober от 12 октября 2017, 09:10:53
Цитата: Александр Слободянюк от 11 октября 2017, 23:23:38
РГВА ф.38704 оп.1 д.3
На основании приказа от 27.03.1938 г. №007 г. Хабаровск было объявлено о
реорганизации в Управление Пограничных и Внутренних войск НКВД ДВО с 01.02.1938 г.

Это приказ которым было объявлено о реорганизации Управления войск, место нахождения г. Хабаровск, при чем НКВД СССР?
На основании приказа от 27.03.1938 г. №007 г. Хабаровск было объявлено о
реорганизации в Управление Пограничных и Внутренних войск НКВД ДВО с 01.02.1938 г.
Самого приказа НКВД СССР на основании которого 17.01.1938 г. УПВО НКВД Ленинградского округа было реорганизовано в УПВВ НКВД ЛО, пока нет, также на Украине чуть позже, про остальные войска также скорее всего до марта все было закончено.
В общем на сегодня это прямо отметим новый факт, ранее не описанный видными историками, которые ведут рассказ от ГУПВВ и т.д.

Dober

#366
Цитата: Александр Слободянюк от 13 октября 2017, 00:58:51
Это приказ которым было объявлено о реорганизации Управления войск, место нахождения г. Хабаровск, при чем НКВД СССР?
На основании приказа от 27.03.1938 г. №007 г. Хабаровск было объявлено о
реорганизации в Управление Пограничных и Внутренних войск НКВД ДВО с 01.02.1938 г.
Самого приказа НКВД СССР на основании которого 17.01.1938 г. УПВО НКВД Ленинградского округа было реорганизовано в УПВВ НКВД ЛО, пока нет, также на Украине чуть позже, про остальные войска также скорее всего до марта все было закончено.
В общем на сегодня это прямо отметим новый факт, ранее не описанный видными историками, которые ведут рассказ от ГУПВВ и т.д.


Если бы вы сразу написали "Приказом от 27.03.1938 г. №007 г. Хабаровск было объявлено..." - было бы понятно. А вот на "основании"...
А "на основании" обязательно должно быть (кому как не вам - кадровику - это знать!), тем более, что происходит реорганизация не только в Хабаровске, но и в других органах. Значит, должна была быть центральная указивка на сей счет.
Ответ на этот и другие вопросы может содержаться в тексте приказа от 27.03.1938 г. №007 г. Хабаровск, но вы его не приводите. У вас есть текст этого приказа? Вы его видели-читали? Процитируйте здесь его дословно! И пока не прочитаем текст приказа "завуалированно" будем намекать, что это пока еще не "новый факт в истории" и на слово вам верится слабовато...

Александр Слободянюк

Если возникли вопросы надо было их сразу задать, а не лепить сразу бузину по поводу реорганизации ГУПВО. Если бы качество документов позволяло все
читать... Там скоро в этом фонде половина документов не будет читаться вообще.. Поэтому документ основание НКВД СССР как я не старался и не использовал лупы - не читается. Но факт остается фактом,  УПВВ НКВД Ленинградского округа с 17.01.1938 г., Украина март, ДВО февраль. По другим ничего не могу сказать, пока. Но многие книжки надо переписывать. Да, в данном случае многие опубликованные документы, подтверждают, реорганизация УПВО округов в УПВВ факт имевший место в первом квартале 1938 г. А верить, не верить, дело личное, что прикажут то и делайте.

Dober

Цитата: Александр Слободянюк от 13 октября 2017, 23:54:12
Если возникли вопросы надо было их сразу задать, а не лепить сразу бузину по поводу реорганизации ГУПВО. Если бы качество документов позволяло все
читать... Там скоро в этом фонде половина документов не будет читаться вообще.. Поэтому документ основание НКВД СССР как я не старался и не использовал лупы - не читается. Но факт остается фактом,  УПВВ НКВД Ленинградского округа с 17.01.1938 г., Украина март, ДВО февраль. По другим ничего не могу сказать, пока. Но многие книжки надо переписывать. Да, в данном случае многие опубликованные документы, подтверждают, реорганизация УПВО округов в УПВВ факт имевший место в первом квартале 1938 г. А верить, не верить, дело личное, что прикажут то и делайте.


Я только и делаю, что задаю вам вопросы!
Ну хорошо, дата-номер приказа не читаются. И по Ленинграду не читаются, и по Украине?! А остальной текст читается?  :o
Пожалуйста, воспроизведите остальной текст приказа, с должностями подписавших лиц. Там ведь и мотивировочная часть должна быть.

Александр Слободянюк

Да не надо задавать вопросов, надо заниматься делом. Из ваших вопросов становится только ясно одно, что сами не
теме и "плаваете" в простых вопросах. Так понимаю, главное "заварить свору", а все остальное не за вами.
Поэтому делиться информацией тогда интересно, когда собеседник также что-то выдает в тему, кроме вопросов.
Ну а в целом для чего и зачем все эта возня понятно...И по Ленинграду, и по Киеву какие могут быть вопросы?
Там мы читаем Управление пограничных и внутренних войск НКВД....на 17 января 1938 г. и на апрель 1938 г.