Немного математики в истории

Автор Ygrek, 12 февраля 2015, 20:57:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Tiglatpalassar

А подписано оно бригврачем Хелидзе Александром Тадеозовичем, получишим это звание 10.10.1940г.одговременно с Эдельманом.

Ygrek

Цитата: картограф от 18 ноября 2017, 17:01:31

Какие ещё нужны доказательства?
Выставил фотографию с удостоверения командира НКО СССР.
Только, что по телефону разговаривал со своим другом- внуком Меера Израилевича .

На фотографии нет надписи «Я НИКОГДА не был бригврачом».
Служебное удостоверение подписано Хелидзе. Ну был он главврачом госпиталя ЗакВО, а потом наркомом ЗХ ГрССР. И что?
Разговор мы не подслушивали (за себя – ручаюсь, за остальных - надеюсь).
Возможные реальные варианты: ошибка публикатора (бывало); отмена приказа о присвоении звания (бывало); понижение в звании (об этом обязательно рассказывают внукам каждый вечер). Подумать надо. Спокойно и вежливо обменяться информацией и мнениями.
Продолжение после 3-го периода

Железная маска

Приветствую!

Цитата: картограф от 18 ноября 2017, 17:59:39
Посмотрите кем подписано удостоверение.

Бригврачом Хелидзе. Ваш скан подтверждает лишь то, что М.И.Эдельман был военврачом 1 ранга. Приказ № 04660, архивную ссылку на который я привел, подписан наркомом обороны Маршалом Советского Союза С.К.Тимошенко. Вопросы?
"Как только ты начинаешь воображать, что что-то знаешь, это закрывает путь к дальнейшему познанию" (с) "Бог-Император Дюны"
"Это же Красная Армия. Как можно вообще чему-то удивляться???" (с) Е.Дриг
"Archaeology is the search for fact ... not truth" (c) Dr. Henry Walton "Indiana" Jones, Jr.

Ygrek

Продолжение после 3-го периода

Я НЕ утверждаю, что БОЙЦОВ погиб именно в 1938 году. Я сомневаюсь насчет 1958.
И тут не убеждает список авторских работ (Донцова написала больше); наоборот, работа с большими массивами информации НЕИЗБЕЖНО приводит к ошибкам. Бесполезно давить авторитетом автора, давить стоит только фактом. 1958 – пока не факт. Что до 1955, то отсутствие слова «посмертно» означает, что реабилитация могла проводиться «вслепую», юристы не знали, жив человек или нет; принимали решение и занимались розыском разные люди. В принципе, разумно: если человека уже нет, реабилитировать его всё равно нужно; если жив – спешить надо тем более, может ведь и не дожить.

картограф

Цитата: Железная маска от 18 ноября 2017, 18:45:24
Приветствую!

Цитата: картограф от 18 ноября 2017, 17:59:39
Посмотрите кем подписано удостоверение.

Бригврачом Хелидзе. Ваш скан подтверждает лишь то, что М.И.Эдельман был военврачом 1 ранга. Приказ № 04660, архивную ссылку на который я привел, подписан наркомом обороны Маршалом Советского Союза С.К.Тимошенко. Вопросы?
Нет.

Ygrek

СМУХНИН Петр Николаевич родился 28.6.1893
Если б родился в 1899, то Николаевское ИУ пришлось бы заканчивать 16-летним отроком.
Ещё один пример конверсии "1938"-ых в "1958"-е.

Железная маска

#516
Приветствую! Добавим в наш "компот" немного "некрополистики"  ;D. Итак, даю перечень некрологов, опубликованных в газете "Красный флот" в 1938, 1939, 1940 годах и 1 полугодии 1941 года.

1) комбриг ЧКАЛОВ Валерий Павлович - № 155 за 16.12.1938
2) комбриг СЕРОВ Анатолий Константинович - № 63(225) за 12.05.1939
3) инженер-флагман 3 ранга МОТОРНЫЙ Иван Данилович, начальник 5 отдела Инженерного управления РКВМФ - № 89(251) за 04.07.1939
4) бригинженер, академик ШУЛЕЙКИН Михаил Васильевич - № 96(258) за 18.07.1939
5) комдив ХОЛЬЗУНОВ Виктор Степанович - № 102(264) за 30.07.1939
6) дивврач, профессор АНДРЕЕВ Владимир Андреевич, сотрудник военно-морского факультета при 1 Ленинградском медицинском институте - № 172(334) за 12.12.1939
7) капитан 1 ранга АЛЕКСАНДРОВ Никита Гаврилович, заместитель председателя Постоянной приемной комиссии при наркоме ВМФ СССР - № 221(571) за 22.09.1940
8 ) бригинженер ДРЕМОВ Федор Иванович, заместитель начальника Инженерного управления ВМФ - № 232(582) за 05.10.1940
9) бригинтендант ВИННИК Даниил Михайлович, помощник начальника Военно-морской академии им. К.Е.Ворошилова - № 283(633) за 07.12.1940
10) бригврач ВЛАСОВ Кузьма Федорович, начальник Ленинградского военно-морского госпиталя - № 14(668) за 14.01.1941
11) контр-адмирал КОН Александр Валентинович, помощник начальника Гидрографического управления ВМФ - № 100(754) за 29.04.1941
12) бригврач ЛЕШКАШЕЛИ Неофит Матвеевич, начальник клинического госпиталя Военно-морской медицинской академии - № 114(768) за 17.05.1941
13) капитан 1 ранга КУДРЯВЦЕВ Николай Алексеевич, начальник отдела Управления боевой подготовки ВМФ - № 145(799) за 22.06.1941

С уважением,
Андрей.

P.S. С Дремовым косякнул, увы, бываетЪ  :o
"Как только ты начинаешь воображать, что что-то знаешь, это закрывает путь к дальнейшему познанию" (с) "Бог-Император Дюны"
"Это же Красная Армия. Как можно вообще чему-то удивляться???" (с) Е.Дриг
"Archaeology is the search for fact ... not truth" (c) Dr. Henry Walton "Indiana" Jones, Jr.

Tiglatpalassar

бригинженер ДРЕМОВ ФЕДОР ИВАНОВИЧ (1898-1940) Москва, Новодевичье кл.
комбриг СТАРИКОВ Петр Яковлевич (1888-1942) ЦАМО, УПК

Ганжа

Приветствую.

Игрек прав - по моим данным года жизни Бойцова Матвея Васильевича 1890- 1976, если найду источник сообщу))

С уважением ко всем исследователям военной истории.

Tiglatpalassar

Цитата: Железная маска от 19 ноября 2017, 10:00:52
Приветствую! Добавим в наш "компот" немного "некрополистики"  ;D. Итак, даю перечень некрологов, опубликованных в газете "Красный флот" в 1938, 1939, 1940 годах и 1 полугодии 1941 года.

1) комбриг ЧКАЛОВ Валерий Павлович - № 155 за 16.12.1938
2) комбриг СЕРОВ Анатолий Константинович - № 63(225) за 12.05.1939
3) инженер-флагман 3 ранга МОТОРНЫЙ Иван Данилович, начальник 5 отдела Инженерного управления РКВМФ - № 89(251) за 04.07.1939
4) бригинженер, академик ШУЛЕЙКИН Михаил Васильевич - № 96(258) за 18.07.1939
5) комдив ХОЛЬЗУНОВ Виктор Степанович - № 102(264) за 30.07.1939
6) дивврач, профессор АНДРЕЕВ Владимир Андреевич, сотрудник военно-морского факультета при 1 Ленинградском медицинском институте - № 172(334) за 12.12.1939
7) капитан 1 ранга АЛЕКСАНДРОВ Никита Гаврилович, заместитель председателя Постоянной приемной комиссии при наркоме ВМФ СССР - № 221(571) за 22.09.1940
8 ) бригинженер ДРЕМОВ Федор Иванович, заместитель начальника Инженерного управления ВМФ - № 232(582) за 05.10.1940
9) бригинтендант ВИННИК Даниил Михайлович, помощник начальника Военно-морской академии им. К.Е.Ворошилова - № 283(633) за 07.12.1940
10) бригврач ВЛАСОВ Кузьма Федорович, начальник Ленинградского военно-морского госпиталя - № 14(668) за 14.01.1941
11) контр-адмирал КОН Александр Валентинович, помощник начальника Гидрографического управления ВМФ - № 100(754) за 29.04.1941
12) бригврач ЛЕШКАШЕЛИ Неофит Матвеевич, начальник клинического госпиталя Военно-морской медицинской академии - № 114(768) за 17.05.1941
13) капитан 1 ранга КУДРЯВЦЕВ Николай Алексеевич, начальник отдела Управления боевой подготовки ВМФ - № 145(799) за 22.06.1941

С уважением,
Андрей.

P.S. С Дремовым косякнул, увы, бываетЪ  :o
Замечательно, теперь мы знаем кокда скончались ВИННИК Даниил Михайлович и ЛЕШКАШЕЛИ Неофит Матвеевич, осталось узнать, когда они родились.