Вопрос специалистам по репрессиям:

Автор 2Voin2, 12 января 2019, 02:00:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

2Voin2

Как мне надоели Ваши ляпы, господи...
То у Вас "рука колоть устала", то у Вас "очки с носа упали"
Вот это что?
По-принципу "и так сойдет, а кому надо сам найдет"

Соколов-Соколовский Петр Лукич   комдив
1894,украинец,член ВКП /б/ 1919
нач.штаба Харьковского военного округа
Арестован 30 06 1937.ВКВС 08 09 1937 ВМН.Расстрелян 09 09 1937 Харьков
слов более нет, одни матюки остались
И где, где?

   
                 МАРТИРОЛОГ ВЫСШЕГО и СРЕДНЕГО ЗВЕНА КОМСОСТАВА РККА НКО СССР
                                УВАЖАЕМЫЕ  УЧАСТНИКИ  и ГОСТИ  ФОРУМА.

АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА БЛАГОДАРИТ   АВТОРА - ЖУКОВА  АНДРЕЯ НИКОЛАЕВИЧА  ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ  ПО ПЕРСОНАЛИЯМ  КОМСОСТАВА НКО СССР

Андрей

#441
Ваши ужимки и прыжки просто смешны ;D дорогой наш форумский экземпляр :D
Я то в отличие от вас по желания многих участников форума и при их огромной помощи сделал "Мартиролог" и естественно  что
в большом проекте всегда есть технические ляпы.
В данном случае все понятно почему произошел этот маленький ;D ляп - просто комдив Сидоренко Владимир Семенович идет по
списку перед комдивом Соколов-Соколовском и данные Сидоренко случайно продублированы мной :o

А вот вопрос с вами имеет другой "коленкор" - во-первых ляп с   Сусловым далеко не первый - их у вас целый музей глупостей :D
Во-вторых вы просто не читаете книги посвященные этой теме - ведь в случае с Сусловым факт награждения его орденом дан не в конце
текста, а в середине - т.е. вы просто не знакомитесь с текстом.
Мало того у вас отсутствует чувство неловкости за свой имидж - ведь перед очередным вашим шедевром вы не потратили 15 секунд чтобы
посмотреть текст "Мартиролога" по Суслову. ;D
И это при том что  вы обладаете оригинальным способом мышления - вот налицо пример с награждением ВАМИ бригадного комиссара Булата Павел Лазаревича
орденом Кр.Знамени - сначала вы без тени сомнения утверждаете что прочитали в газете что он был награжден в 1935 орденом Кр.Знамени.
А потом после дискуссии выясняется что  вы прочитали в газете что некий Булат был награжден - т.е.нет должности,инициалов этого лица -
и на лицо факт что вы не только показываете свою полную некомпетенцию по этой теме но и ставите в неловкость самих авторов книги
"Расстрелянная элита РККА 1937-1941" Черушева и его сына. :-[

Уверен что ничего не измениться в вашем творении и после этого конфликта - как говорит русская пословица :
Дай дураку молиться он и лоб расшибет"  :o
 
 

Chekist 84

#442
Ну как бы коллеги полностью правы. 2Voin2, пора бы уже, наверное, освоить кнопку поиска на форуме, тем более работает поиск замечательно, выдавая искомые результаты.

2Voin2

Уважаемые господа!
В нашем "МАРТИРОЛОГе ВЫСШЕГО и СРЕДНЕГО ЗВЕНА КОМСОСТАВА РККА НКО СССР" дан

Магнитский Александр Павлович капитан
............................. ............
ХВО - должность ?
Арестован ? ВКВС 15 09 1937 ВМН.Расстрелян 16 09 1937 Харьков

В диске СРС он также представлен как капитан:
МАГНИТСКИЙ Александр Павлович капитан
25 августа 1937 года
Харьковский Военный Округ
Категория 1

однако в Книге памяти Днепропетровской обл. том 2 стр. 547 он уже Магницкий Александр Павлович(без указания звания)

и наконец в Приказе № 026/п от 03.01.1936 о "присвоении военных званий командному и начальствующему составу 30-й стрелковой дивизии" читаем:

Магнитский (Магницкий) Александр Павлович   майор 03.01.1936

Вопрос: какое на самом деле звание у этого командира?

2Voin2

Уважаемые господа, доброго времени суток!
У г-на Арарата в его приказе № 026/п от 03.01.1936 есть такой в/с:

Парунин Иван Васильевич   техник-интендант 1-го ранга 03.01.1936
нач. продснабжения 90-го стр. полка 30-й стр. див.
арестован
ВКВС 14.01.1938 – ВМН. Расстрелян 15.01.1938 Киев
список вк

В тоже время сайт "Открытый список" на основании публикации Архива НИПЦ "Мемориал", Москва дает вот такого персонажа:

Парунин Иван Васильевич
Дата рождения: 1900 г.
Место рождения: с. Михайловка Башмаковского р-на Куйбышевской обл.
Место работы: завмаг Запорожского горпищеторга
Место проживания: г. Запорожье
Дата расстрела: 15 января 1938 г.
Место смерти: г. Киев
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 10 октября 1937 г.
Обвинение: ст. 54-1 б, 54-8, 54-11 УК УССР.
Осуждение: 14.01.1938
Осудивший орган: ВК ВС СССР
Статья: .54-1 б, 54-8, 54-11 УК УССР.
Приговор: ВМН с конфискацией имущества
Дата реабилитации: 26 декабря 1957 г.
Реабилитирующий орган: Военная Коллегия ВС СССР
Основания реабилитации: за отсутствием состава преступления
Источники данных: Сайт Жертвы политического террора в СССР; Архив НИПЦ "Мемориал", Москва;

Вопросы: может ли быть эти два персонажа одним лицом?
                         если это один и тот же человек, то есть ли у кого нибудь данные об увольнении его из РККА

command.cdr

Цитата: 2Voin2 от 18 мая 2020, 06:47:37
Уважаемые господа, доброго времени суток!
У г-на Арарата в его приказе № 026/п от 03.01.1936 есть такой в/с:

Парунин Иван Васильевич   техник-интендант 1-го ранга 03.01.1936
нач. продснабжения 90-го стр. полка 30-й стр. див.
арестован
ВКВС 14.01.1938 – ВМН. Расстрелян 15.01.1938 Киев
список вк

В тоже время сайт "Открытый список" на основании публикации Архива НИПЦ "Мемориал", Москва дает вот такого персонажа:

Парунин Иван Васильевич
Дата рождения: 1900 г.
Место рождения: с. Михайловка Башмаковского р-на Куйбышевской обл.
Место работы: завмаг Запорожского горпищеторга
Место проживания: г. Запорожье
Дата расстрела: 15 января 1938 г.
Место смерти: г. Киев
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 10 октября 1937 г.
Обвинение: ст. 54-1 б, 54-8, 54-11 УК УССР.
Осуждение: 14.01.1938
Осудивший орган: ВК ВС СССР
Статья: .54-1 б, 54-8, 54-11 УК УССР.
Приговор: ВМН с конфискацией имущества
Дата реабилитации: 26 декабря 1957 г.
Реабилитирующий орган: Военная Коллегия ВС СССР
Основания реабилитации: за отсутствием состава преступления
Источники данных: Сайт Жертвы политического террора в СССР; Архив НИПЦ "Мемориал", Москва;

Вопросы: может ли быть эти два персонажа одним лицом?
                         если это один и тот же человек, то есть ли у кого нибудь данные об увольнении его из РККА
А откуда сомнения?
Статьи приговора говорят о том, что осужден как в/с, но после увольнения. Инкриминированы преступления во время прохождения службы.

Андрей

Как откуда сомнения ?? Ведь фамилия Парунин встречается почти как Ивановы  :D :D
и вдруг получится что это сразу двух Паруниных расстреляли 15.01.1938 в Киеве !!!
И тем более это после интересной истории с Булатом у нашего Воина все сомнения обуревают  :'(

Алех

Парунин Иван Васильевич, техник-интендант 1 ранга, нач. продснабжения 90 СП 30 сд, уволен 18.05.1938 пр.НКО №00143 по ст.44в

2Voin2

спасибо за ответ, г-да command.cdr и Алех
Но   
судя по дате увольнения, г-н Алех, он был уволен вовсе со службы уже после расстрела
значит был еще один приказ об увольнении его в запас, ибо устроиться на работу завмагом он мог лишь получив паспорт(а его у в/с не было) и получить его он мог лишь спустя месяц после обращения в паспортный стол(так по крайней мере было у тех в/с, кого я лично просматривал в Пермском архиве)
с уважением

2Voin2

#449
Уважаемые господа, доброго времени суток!
У г-на Арарата в его приказе № 0511/п от 03.01.1936 есть такой в/с:

Палатной Никифор Михайлович   старший лейтенант 03.02.1936
1904, Киевской обл., украинец, среднее
командир пулеметной роты 223-го стр. полка 75-й стр. див.
пом. нач. штаба 223-го стр. полка 75-й стр. див.
21.08.1937 освобожден от занимаемой должности и уволен в запас РККА по ст. 43-б пр. НКО № 2909
Арестован. ВТ Харьковского ВО 21.12.1937 – «8» лет ИТЛ

В тоже время сайт "Открытый список" на основании публикации КП Республики Коми - т.9, ч.3 выдал мне такой персонаж  

Палатный Никифор Михайлович
Дата рождения: 1904 г.
Место рождения: г. Переяслав, Киевская обл., Украинская ССР
Национальность: украинец
Дата ареста: 21 октября 1937 г.
Обвинение: ст.54-10 УК УССР
Осуждение: 21 декабря 1937 г.
Осудивший орган: Военным трибуналом Харьковского ВО
Приговор: 8 лет лишения свободы. Прибыл в Ухтижемлаг 04.05.1938 из тюрьмы г. Харькова. Освобожден 21.10.1945.
Дата реабилитации: 26 июля 1957 г.
Источники данных: Книга памяти Республики Коми - т.9, ч.3

скорее всего, это один и тот же в/с

Вопрос: на основании вышеизложенного, как правильно пишется фамилия в/с?

У г-на Арарата в его приказе № 0511/п от 03.01.1936 есть такой в/с:

Рудаев Николай Емельянович   капитан 03.02.1936
1904, 
командир батальона 223-го стр. полка 75-й стр. див.
командир 142-го Отдельного строительного батальона
26.04.1937 освобожден от занимаемой должности и уволен в запас РККА по ст. 43-б пр. НКО № 2007/оу

в тоже время сайт bessmertnybarak.ru на основании КП Республики Коми - т.2 дает сведения

Рудаев Николай Емельянович
1904, г. Тбилиси, русский
заключенный Печлага НКВД
Арестован 10.12.1941. Осужден г. ОСО при НКВД СССР 13.03.1943 – ВМН. по ст. ст. 58-2, 58-10 ч. 2, 58-11 УК РСФСР  
КомиКП-1, 2

Вопрос: может быть кто-нибудь располагает сведениям о дате ареста и приговора данному в/с?

с уважением