Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
10 Декабря 2019, 04:40:50
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Разное
| |-+  Курилка
| | |-+  Н.Н. Непомнящий «Загадки истории России»
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 Вниз Печать
Автор Тема: Н.Н. Непомнящий «Загадки истории России»  (Прочитано 6567 раз)
Velfrjd
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 493


« : 08 Июня 2015, 05:14:12 »

-
« Последнее редактирование: 05 Марта 2016, 01:42:58 от Alex » Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #1 : 08 Июня 2015, 11:04:41 »

Чтобы разобраться в хитросплетениях правды и лжи вокруг фигуры «рыцаря революции», предлагаем взглянуть на его жизненный путь, основываясь на фактах, содержащихся в неизвестных ранее архивных материалах. В них попытался разобраться историк И. Дмитриев.
............................. ............................. .............................
Миф о Железном Феликсе начали создавать при Хрущеве. После ареста в 1953 году Берии авторитет и престиж органов госбезопасности начали падать. Требовалось срочно создать положительный образ руководящего сотрудника органов. Понятно, что Ягода, Ежов, Меркулов, Абакумов, а уж тем более Берия на эту роль не подходили. Оставался Дзержинский, которого за неимением лучшего и «канонизировали». С тех пор легенды о Железном Феликсе гуляют сами по себе и разрушать их никто не торопится — а вдруг пригодятся...

Н.Н. Непомнящий «Загадки истории России»
http://spaces.ru/forums/?id=14563002&more=1

Velfrjd
Во-первых из "исследовательского опуса" не понятно кто "разбирался  и кто выступал за  "канонезацию" ФЭДа- Н.Хрущев,Ю.Лужков... историк И.Дмитриев, популист Н.Непомнящий?

Причислять Ф.Э.Дзержинского к "лику святых" думаю нет необходимости- этот человек по праву,своими
делами, заслужил себе памятник.
Записан
Velfrjd
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 493


« Ответ #2 : 08 Июня 2015, 11:47:44 »

-
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2015, 17:32:41 от Velfrjd » Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #3 : 08 Июня 2015, 13:04:39 »

Сказано же: "После ареста в 1953 году Берии авторитет и престиж органов госбезопасности начали падать. Требовалось срочно создать положительный образ руководящего сотрудника органов..." Лужков тогда еще "под стол пешком ходил". Но в одном Вы правы: действительно, "Причислять Ф.Э.Дзержинского к "лику святых" думаю нет необходимости".

Согласен.В 1953 г. обожаемый, до сих пор, либерально-настроенной публикой, Хрущев такую "мулю"
завернул,что не только авторитет  ОГБ опустился "ниже плинтуса",но и престиж Союза СССР в мире
дал "глубокую трещину". Что касается создания положительного ОБРАЗА РУКОВОДИТЕЛЯ,то
ГОСБЕЗОПАСНОСТЬ в этом не нуждается...
Записан
Velfrjd
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 493


« Ответ #4 : 08 Июня 2015, 14:28:07 »

-
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2015, 17:33:01 от Velfrjd » Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #5 : 08 Июня 2015, 15:38:53 »

престиж Союза СССР в мире дал "глубокую трещину".
Что касается создания положительного ОБРАЗА РУКОВОДИТЕЛЯ, то ГОСБЕЗОПАСНОСТЬ в этом не нуждается...

Насчет престижа... Что-то мне это напоминает... Не день ли сегодняшний?!
О, да! "Положительные образы" Ягоды, Ежова и далее по списку - в особенности!

А что ДА?! Уронить престиж государства легко.Поднять на должный уровень трудно.Тем более когда
политические ушлепки 90-х,массово  прокладывают  свои жизненные тропы по заграницам, обливая при этом свою родину помоями...

Если говорить о персоналии "Ягоды,Ежова  и далее по списку" то каждый из них выполнял свою работу
в которой были как плюсы,так и минусы.Лепить,сегодня, из кого- то "положительные образы" по крайней мере-глупо.Оценка их  деятельности была дана в конце 30-х.

Записан
Velfrjd
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 493


« Ответ #6 : 08 Июня 2015, 17:13:29 »

-
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2015, 17:33:17 от Velfrjd » Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #7 : 08 Июня 2015, 18:29:23 »

политические ушлепки 90-х массово  прокладывают  свои жизненные тропы ...

Однако, "Контрреволюционные вещи вы говорите, Филипп Филиппович..." Но как я с Вами согласен!
 
Да, оценка им дана, и не только в конце 30-х. Но не до конца и не однозначно, раз находятся апологеты, поющие им "Аллилуйю".

Да уж.У вас прям как у Высоцкого:

"...Он выволок на свет и приволок
 Подколотый, подшитый матерьял..."

Может  объясните всем, более подробно, в чем у Вас со мной полная конкордия? Лично я,как Вы заметили стою на противоположном от Вас берегу и переплывать реку,для нахождения с Вами согласия- не намерен!

Относительно Филипп Филипповича. Может Вы чего запамятовали? Никаких супротив Советской власти,в отличии от  реабилитированного гражданина Войтенко Абрама Афанасьевича, 1875 года рождения, Филипп Филиппыч -непроводил,к расстрелу с конфискацией имущества не приговаривался...
Записан
Velfrjd
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 493


« Ответ #8 : 08 Июня 2015, 18:50:24 »

-
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2015, 17:33:33 от Velfrjd » Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #9 : 08 Июня 2015, 19:26:13 »

Может  объясните всем, более подробно, в чем у Вас со мной полная конкордия? Лично я,как Вы заметили стою на противоположном от Вас берегу и переплывать реку,для нахождения с Вами согласия- не намерен!

Относительно Филипп Филипповича. Может Вы чего запамятовали? Никаких супротив Советской власти,в отличии от  реабилитированного гражданина Войтенко Абрама Афанасьевича, 1875 года рождения, Филипп Филиппыч -непроводил,к расстрелу с конфискацией имущества не приговаривался...

Блин, словечки-то какие знаете. Признаюсь: полез в Википедию...)))
Уверен, что в отличие от Вас - "ВСЕ" всё прекрасно поняли...))) Я бы мог, конечно, и прилюдно все объяснить (а в личке я Вам давно все разжевал), но ведь все закончится тем, что Вы в очередной раз злоупотребите своими правами модератора и отправите в бан. Так что пустое это.
кто такой СаркиЗов? СаркиСова - знаю, а вот СаркиЗова - увы... И ведь цитируете документы, где написано правильно! Ан нет - СаркиЗов, и все тут, и многократно, хоть ты тресни! Что это?! И таких примеров - куча...)

Во-первых,спасибо за то,что внимательно читаете все то, что пишу.Ошибки бывают,что поделать... Только во время исправлять,-с подачи внимательного читателя.Другого пути нет-"хоть ты тресни"!
Во-вторых,спасибо за совет,что "к бабке ходить не надо" т.к. где-то можно "оступиться".
В третьих,вопрос ( можно и к прокурорским):  гражданин   Войтенко Абрам Афанасьевич, 1875 года рождения, проводил или непроводил антисоветской агитации?Если да,то в чем она выражалась? Если не проводил...Тогда, какая СВОЛОЧЬ его к расстрелу с конфискацией имущества  приговорила...
« Последнее редактирование: 08 Июня 2015, 19:35:43 от Alex » Записан
Страниц: [1] 2 3 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU