Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Ноября 2019, 04:56:48
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Основные форумы
| |-+  1934-1941 НКВД
| | |-+  медаль хх лет РККА
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 29 30 [31] 32 33 ... 68 Вниз Печать
Автор Тема: медаль хх лет РККА  (Прочитано 108980 раз)
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 229


« Ответ #300 : 22 Сентября 2017, 17:34:54 »


Охотск это населенный пункт, расположенный в границах Корсаковского района, а Кириллово Таранайского сельского Совета Анивского района. До Магадана лететь на самолете пару часов, по морю пару дней хода в хорошую погоду...

Охотск - это рабочий поселок на севере Хабаровского края. А то, о чем вы говорите - это селО ОхотскОЕ ныне в Корсаковском городском округе Сахалинской области. У вас проблемы не только с историей и географией, но еще и с грамматикой.
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2017, 17:38:15 от Dober » Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1578


« Ответ #301 : 26 Сентября 2017, 12:58:14 »

Да, все характерно, в приграничье так и было начальник отряда-комендант отдельного пограничного участка как правило по совместительству начальник отдела -отделения ГПУ. Вообще-то эта тема про кавалеров медали ХХ лет РККА и если желаете вести разговор на эту тему определитесь с местом для новой темы. А эту тему "задымлять, давайте не будем". Это мое пожелание

Дважды уже упомянутое вами ГПУ - это всего лишь период с февраля 1922 по ноябрь 1923-го (и далеко не везде это было так как вы говорите).
А я все же хочу от вас услышать ответ на вопрос: с какого времени (с какого года) 2-е отделения стали заниматься разведкой? И вообще, какие подразделения в погранотрядах вели разведработу в период, скажем, с 1924 до 1939 года?
Уверен - не ответите. Интересно, какая "отмазка" будет в очередной раз?

Чтобы не тратить и дальше на вас время и нервы, обозначу сразу то, чего я от вас безуспешно пытаюсь добиться:

Приказом ОГПУ № 122/44 от 25 февраля 1924 г. была создана Объединенная пограничная охрана. Погранотряды, подчинявшиеся начальникам губотделов ОГПУ, получили право ведения всех видов разведки и контрразведывательной работы в пограничной полосе.
Непосредственно агентурно-оперативную работу в погранотряде вели Секретно-оперативные части (СОЧ), начальники которых являлись первыми заместителями начальников погранотрядов (в комендатурах - замкомендантов по СОЧ).

Приказом ОГПУ № 236/с от 17 марта 1932 г. СОУ ПП ОГПУ были упразднены (с 20 марта 1932 г.).
Приказом ОГПУ № 294/с от 4 апреля 1932 г. были ликвидированы с 1 апреля 1932 г. СОЧ в структурах ГПУ республик и областных отделов ОГПУ (то есть отделы, ранее входившие в СОЧ/СОУ ПП ОГПУ, перешли в прямое подчинение полпреда).

Далее, примерно до осени 1936 г., оперативно-разыскную деятельность в погранотрядах (в том числе разведку) вели Уполномоченные Управлений погранотрядов по линиям работы - по закордону (т.е. разведка), по линии СПО, по борьбе с контрабандой и т.д.).

Примерно в декабря 1936 г. в погранотрядах появляются новые оперативные подразделение - 1-е отделения штаба ПО - куда и вошли эти уполномоченные, и стали называться помощниками и ст. помощниками начальника 1-го отделения штаба ПО.

И лишь в 1939 1-е отделения преобразуют в разведывательные отделения, а еще чуть позже - в 5-е отделения.

Так что не надо пудрить мозги народу про 2-е отделения, которые якобы до 1939 года были разведывательными пгодразделениями погранотрядов!

Эта "трансформация" хорошо прослеживается в послужном списке Лукьянова В.В.


По Лукьянову вообще пример ни к месту, он начальник 1-го отделения в составе 5-го Отдела УПВ, т.е. структурного подразделения в составе Разведотдела УПВ округа, которое занималось закордонной разведкой, второе отделение 5-го Отдела контрразведывательное в приграничной полосе и т.д.
В общем в вопросах этих ничего не знаете, но пытаетесь учить других.... Согласно утвержденной структуре, с 1938 года 2-ое отделение (разведывательное) в составе 1-го Отдела (Оперативного) УПВ округа. Это к сведению. Тем более, что все
документальные факты на основании которых я изложил свои выводы опираются на документы и подтверждены неоднократно. Даже, участник который много раз выступал в пику моим материалам (Забава) завуалированно признал обоснованность моей позиции.
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 229


« Ответ #302 : 26 Сентября 2017, 13:37:25 »

По Лукьянову вообще пример ни к месту, он начальник 1-го отделения в составе 5-го Отдела УПВ, т.е. структурного подразделения в составе Разведотдела УПВ округа, которое занималось закордонной разведкой, второе отделение 5-го Отдела контрразведывательное в приграничной полосе и т.д.
В общем в вопросах этих ничего не знаете, но пытаетесь учить других.... Согласно утвержденной структуре, с 1938 года 2-ое отделение (разведывательное) в составе 1-го Отдела (Оперативного) УПВ округа. Это к сведению. Тем более, что все документальные факты на основании которых я изложил свои выводы опираются на документы и подтверждены неоднократно. Даже, участник который много раз выступал в пику моим материалам (Забава) завуалированно признал обоснованность моей позиции.

Долго же "осмысливали"..., и как обычно понесли какую-то "пургу"!

В который раз говорю вам: речь не о структуре УПВ округа, а о погранотрядах!
Вы почему людей за дураков держите?! Это ведь вы написали?
...речь шла про 2-ые отделения, которые до 1939 года были разведывательными отделениями в штабе пограничного отряда-комендатуры, а с 1939 года стали отделениями боевой подготовки.
Глаза-то разуйте! При чем здесь 2-е отделения 1-х отделов УПВ округов?!
Пример Лукьянова очень даже к месту: он подтверждает, что в разное время и на разных уровнях человек занимался именно разведкой.
Вы нигде и никогда документально не подтвердили ни одно ваше дурацкое утверждение. А равно не припомню, чтобы столь вдумчивый и серьезный специалист, как А. Забава, "признал обоснованность" ваших выдумок. Может подскажете, в каком месте искать подтверждение столь "эпохальному событию"?  Смеющийся
И раз уж я не разбираюсь в этих вопросах, так просветите нас, дремучих:
с какого времени (с какого года) "2-е (разведывательные) отделения в штабах пограничных отрядов-комендатур" стали заниматься разведкой? И вообще, какие подразделения в погранотрядах вели разведработу в период с 1924 до 1939 года?
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1578


« Ответ #303 : 26 Сентября 2017, 14:51:10 »

Действительно не держите людей за дураков.
Я просил не гадить тему, найти место обсуждения этих вопросов в должном месте, но все напрасно.
И в пограничном отряде и отдельной комендатуре в 1938 году 2-ое отделение (разведывательное) в штабе.
С 1939 года 5-е отделения (разведывательные) в Управление пограничного отряда-комендатуры и в управлении округа.
А в в пограничном округе до 1939 г. 2-ое отделение (разведывательное) в составе 1-го Отдела (Оперативного) штаба округа.
Поэтому по пурге это именно имеет отношение к вашей писанине.
Все остальное хамство ваше без комментариев.
На всю жизнь в разведку не приходили в пограничных войсках, нередко работал начальником 1-го, потом 2-го отделения, потом начальником штаба и т.д.
Согласно существовавшему в пограничных войсках порядку в разведывательной работе участвовали начальники застав и в ряде случаев их заместители по разведке, коменданты участков и их заместители по разведке. Каждый год отдельным приказом объявлялся список комначсостава, допущенного к разведывательной работе.



Записан
BM
Модераторы
Полковник
****
Offline Offline

Сообщений: 490


« Ответ #304 : 26 Сентября 2017, 18:41:24 »

Коллеги, не будите во мне вахтера, душевно прошу.
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 229


« Ответ #305 : 26 Сентября 2017, 18:47:28 »

Действительно не держите людей за дураков.
Я просил не гадить тему, найти место обсуждения этих вопросов в должном месте, но все напрасно.
И в пограничном отряде и отдельной комендатуре в 1938 году 2-ое отделение (разведывательное) в штабе.
С 1939 года 5-е отделения (разведывательные) в Управление пограничного отряда-комендатуры и в управлении округа.
А в в пограничном округе до 1939 г. 2-ое отделение (разведывательное) в составе 1-го Отдела (Оперативного) штаба округа.

Поэтому по пурге это именно имеет отношение к вашей писанине.
Все остальное хамство ваше без комментариев.
На всю жизнь в разведку не приходили в пограничных войсках, нередко работал начальником 1-го, потом 2-го отделения, потом начальником штаба и т.д.
Согласно существовавшему в пограничных войсках порядку в разведывательной работе участвовали начальники застав и в ряде случаев их заместители по разведке, коменданты участков и их заместители по разведке. Каждый год отдельным приказом объявлялся список комначсостава, допущенного к разведывательной работе.

Опять двадцать пять?  Что вы все про 1939-й да про округ? А ДО 1939-го? Или вы считаете последний абзац ответом на этот вопрос?! То есть до 1939 года разведкой занимался единолично начальник погранотряда или его "зам по разведке"?! Бедный начотряда... Вербовал, по явочным хатам бегал, агентуру "ошкуривал", задания отрабатывал, сводки-донесения писал - и все один... Когда только отрядом руководить успевал?!  Смеющийся
Вы можете конкретно ответить на вопрос: с какого времени (с какого года) "2-е (разведывательные) отделения штабов пограничных отрядов/комендатур" стали заниматься разведкой? И вообще, какие подразделения в погранотрядах вели разведработу в период с 1924 до 1939 года?
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1578


« Ответ #306 : 26 Сентября 2017, 21:19:57 »

В том числе самым главным звеном во всей этой работе всегда являлся начальник пограничного отряда - комендант отдельной пограничной комендатуры.
И начальник войск округа имел свое место в этой работе и все делал что ему положено по этой работе. Состояние работы на этом участке всегда было одним из главных критериев оценки оперативной служебной деятельности соединений и частей пограничных войск.  Разведывательное отделение (отдел) это мозговой центр, который планировал и контролировал эту работу, находился в непосредственном подчинении начальника штаба, который всегда по должности являлся заместителем (потом первым заместителем) начальника пограничного отряда - коменданта участка. Начальник штаба имел право от имени начальника отдавать распоряжения. Все приказы которые относятся к 1938-1939 гг. я разместил, читайте вникайте и все будет ясно. Работа эта
была скрытой от лишних глаз, кто, что и как делал эту работу положено было знать не многим и разводить тут бестолковый треп совсем не уместно.


Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1578


« Ответ #307 : 26 Сентября 2017, 22:50:28 »

Андранов Николай Григорьевич (1898-?), полковник. Родился в 1898 году. Уроженец Горьковская область, Гагинский район, с. Сурочки. Общее образование – окончил сельскую школу В Красной Гвардии в 1917-1918 гг. В Красной Армии в 1919-1920 гг. В ОГПУ-НКВД с 1920 г. Участник Гражданской войны против контрреволюционных групп, в составе 10-й армии на Цариценском фронте, в 11-й армии в Закавказье, в войсках ОГПУ-НКВД в различных боевых операциях. В 1919 году 7 дней находился в плену у белых, откуда бежал. Военное образование – окончил Высшую пограничную школу и Военно-политическую академию им. В.И. Ленина. В 1937 году тов. Н.Г. Андрианов инспектор Политотдела Главного управления пограничной и внутренней охраны НКВД СССР. В 1939 году начальник 1-го отделения Политотдела ПВ НКВД Белорусского округа. Участник Великой Отечественной войны. Военком ПВ НКВД Армянского округа бригадный комиссар Андрианов Н.Г. в ноябре 1942 года назначается заместителем по политчасти начальника войск НКВД по охране тыла Черноморской Группы войск Закавказского фронта. В 1943 году полковник Андрианов Н.Г. в той же должности на Северо-Кавказском фронте. Награды:орден Ленина (1945), орден Красного Знамени (03.11.1944), орден Отечественной войны II-й степени (21.05.1944),  орден «Знак Почета» (14.02.1941), орден Красной Звезды (22.05.1943), медали: ХХ лет РККА (1938) и др. Знак «Почетный чекист». Семья, Андринова Татьяна Матвеевна 1906 г.р., дочь Лариса 1928 г.р. и сын Андрианов Владимир Николаевич служит в Красной Армии.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2017, 22:52:48 от Александр Слободянюк » Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6559


« Ответ #308 : 26 Сентября 2017, 23:03:58 »

Андранов Николай Григорьевич (1898-?), полковник. Родился в 1898 году. Уроженец Горьковская область, Гагинский район, с. Сурочки. Общее образование – окончил сельскую школу В Красной Гвардии в 1917-1918 гг. В Красной Армии в 1919-1920 гг. В ОГПУ-НКВД с 1920 г. Участник Гражданской войны против контрреволюционных групп, в составе 10-й армии на Цариценском фронте, в 11-й армии в Закавказье, в войсках ОГПУ-НКВД в различных боевых операциях. В 1919 году 7 дней находился в плену у белых, откуда бежал. Военное образование – окончил Высшую пограничную школу и Военно-политическую академию им. В.И. Ленина. В 1937 году тов. Н.Г. Андрианов инспектор Политотдела Главного управления пограничной и внутренней охраны НКВД СССР. В 1939 году начальник 1-го отделения Политотдела ПВ НКВД Белорусского округа. Участник Великой Отечественной войны. Военком ПВ НКВД Армянского округа бригадный комиссар Андрианов Н.Г. в ноябре 1942 года назначается заместителем по политчасти начальника войск НКВД по охране тыла Черноморской Группы войск Закавказского фронта. В 1943 году полковник Андрианов Н.Г. в той же должности на Северо-Кавказском фронте. Награды:орден Ленина (1945), орден Красного Знамени (03.11.1944), орден Отечественной войны II-й степени (21.05.1944),  орден «Знак Почета» (14.02.1941), орден Красной Звезды (22.05.1943), медали: ХХ лет РККА (1938) и др. Знак «Почетный чекист». Семья, Андринова Татьяна Матвеевна 1906 г.р., дочь Лариса 1928 г.р. и сын Андрианов Владимир Николаевич служит в Красной Армии.


Какая интересная семье:отец АНДРАНОВ  Смеющийся жена АНДРИНОВА а сын АНДРИАНОВ  Смеющийся Непонимающий Смеющийся
Такой блюз и во сне не приснится Строит глазки
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 229


« Ответ #309 : 26 Сентября 2017, 23:05:20 »

В том числе самым главным звеном во всей этой работе всегда являлся начальник пограничного отряда - комендант отдельной пограничной комендатуры.
И начальник войск округа имел свое место в этой работе и все делал что ему положено по этой работе. Состояние работы на этом участке всегда было одним из главных критериев оценки оперативной служебной деятельности соединений и частей пограничных войск.  Разведывательное отделение (отдел) это мозговой центр, который планировал и контролировал эту работу, находился в непосредственном подчинении начальника штаба, который всегда по должности являлся заместителем (потом первым заместителем) начальника пограничного отряда - коменданта участка. Начальник штаба имел право от имени начальника отдавать распоряжения. Все приказы которые относятся к 1938-1939 гг. я разместил, читайте вникайте и все будет ясно. Работа эта
была скрытой от лишних глаз, кто, что и как делал эту работу положено было знать не многим и разводить тут бестолковый треп совсем не уместно.

Вам был задан простой и ясный вопрос: с какого времени (с какого года) "2-е (разведывательные) отделения штабов пограничных отрядов/комендатур" стали заниматься разведкой, и какие подразделения в погранотрядах вели разведработу в период с 1924 до 1939 года?
А вы тут снова  начали проводить "политико-воспитательную работу" про "звенья", "критерии", "мозговые центры", "отдачу распоряжений" и про 1938-39 годы?!
Не знаете, плаваете - так и скажите, и нечего слюни пускать по столу.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2017, 18:19:19 от Dober » Записан
Страниц: 1 ... 29 30 [31] 32 33 ... 68 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU