Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Февраля 2020, 03:38:04
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Основные форумы
| |-+  1934-1941 НКВД
| | |-+  медаль хх лет РККА
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 68 Вниз Печать
Автор Тема: медаль хх лет РККА  (Прочитано 119694 раз)
арарат
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2077


« Ответ #80 : 25 Сентября 2015, 22:50:08 »

спасибо , все ясно , про обратное объединение  я не знал
Записан
Архип
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 167


« Ответ #81 : 28 Сентября 2015, 21:15:28 »

Уважаемый коллега а почему Вы не поддерживаете ?
Ведь были награждены участники Гражданской войны. На каком основании не включать в этот
список сотрудников НКВД участвующих в свое время в рядах РККА в ГВ ?
Я вот поддерживаю.....ведь в результате этого у меня лежат в картотеке минисправки на более
одной тысячи чекистов награжденных ХХ РККА. А так ведь попробуй найти.......
Уважаемый Андрей ! Ну , если эти награждения Вам помогают в Ваших поисках - тогда и я ЗА ! А вообще то этой медалью , на мой взгляд , должны были бы награждать ТОЛЬКО тех , кто отслужил в РККА 20 "календарей"...А то напридумывали награждать ею старых большевиков , нагр. ОКЗ РСФСР , которые и " прослужили " в КА , отсилы год-два в политотделах....Почетных чекистов , числившихся 2 -3 года в КА и т.д. Эта медаль должна была бытьТОЛЬКО для кадрового КНПС КА ./ Мое мнение/
Уважаемый Валент!
Приведите примеры награждения старых большевиков? Мне кажется вы далеки от темы награждения медалью. Ею не награждали всех подряд кавалеров БКЗ РФ, а только тех, кто был, на момент награждения, в кадрах РККА, а например старый большевик, всесоюзный староста, имея 2 ордена БКЗ РФ медаль не получил, как и многие находящиеся вне РККА дважды краснознаменцы.
Записан
ВАЛЕНТ
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 873



« Ответ #82 : 28 Сентября 2015, 22:09:08 »

Уважаемый коллега а почему Вы не поддерживаете ?
Ведь были награждены участники Гражданской войны. На каком основании не включать в этот
список сотрудников НКВД участвующих в свое время в рядах РККА в ГВ ?
Я вот поддерживаю.....ведь в результате этого у меня лежат в картотеке минисправки на более
одной тысячи чекистов награжденных ХХ РККА. А так ведь попробуй найти.......
Уважаемый Андрей ! Ну , если эти награждения Вам помогают в Ваших поисках - тогда и я ЗА ! А вообще то этой медалью , на мой взгляд , должны были бы награждать ТОЛЬКО тех , кто отслужил в РККА 20 "календарей"...А то напридумывали награждать ею старых большевиков , нагр. ОКЗ РСФСР , которые и " прослужили " в КА , отсилы год-два в политотделах....Почетных чекистов , числившихся 2 -3 года в КА и т.д. Эта медаль должна была бытьТОЛЬКО для кадрового КНПС КА ./ Мое мнение/
Уважаемый Валент!
Приведите примеры награждения старых большевиков? Мне кажется вы далеки от темы награждения медалью. Ею не награждали всех подряд кавалеров БКЗ РФ, а только тех, кто был, на момент награждения, в кадрах РККА, а например старый большевик, всесоюзный староста, имея 2 ордена БКЗ РФ медаль не получил, как и многие находящиеся вне РККА дважды краснознаменцы.
Уважаемый Архип ! Прочитайте пож.  Положение о медали ..... Если взять Сборник законодательных актов о гос. наградах СССР , то в пункте "б" Положения так  прямо и написано . б. "награжденные орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны " / У меня этот сборник М 1984 г./. В инете неполная трактовка Положения .
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2015, 22:34:28 от ВАЛЕНТ » Записан
Архип
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 167


« Ответ #83 : 28 Сентября 2015, 22:47:38 »


Вот вы уже редактируете сообщения,:) читайте внимательно И я так понимаю примеры вы привести не можете, но упорствуете в своих заблуждениях.
ПОЛОЖЕНИЕ О ЮБИЛЕЙНОЙ МЕДАЛИ "ХХ ЛЕТ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ"
1. Юбилейной медалью "XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии" награждаются лица кадрового командного и начальствующего состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота:
а) прослужившие в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота к 23 февраля (День Красной Армии) 1938 года 20 лет и заслуженные перед родиной участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества, состоящие в кадрах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-морского флота:
б) награжденные орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны.
2. В выслугу лет в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота (п. `а` ст. 1) засчитывается служба в отрядах и дружинах Красной Гвардии и в Красных партизанских отрядах, действовавших против врагов Советской власти в период 1917-1921 гг.
3. Юбилейной медалью `XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии` награждает Президиум Верховного Совета СССР.
Записан
ВАЛЕНТ
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 873



« Ответ #84 : 29 Сентября 2015, 07:49:37 »


Вот вы уже редактируете сообщения,:) читайте внимательно И я так понимаю примеры вы привести не можете, но упорствуете в своих заблуждениях.
ПОЛОЖЕНИЕ О ЮБИЛЕЙНОЙ МЕДАЛИ "ХХ ЛЕТ РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ КРАСНОЙ АРМИИ"
1. Юбилейной медалью "XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии" награждаются лица кадрового командного и начальствующего состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота:
а) прослужившие в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота к 23 февраля (День Красной Армии) 1938 года 20 лет и заслуженные перед родиной участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества, состоящие в кадрах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-морского флота:
б) награжденные орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны.
2. В выслугу лет в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота (п. `а` ст. 1) засчитывается служба в отрядах и дружинах Красной Гвардии и в Красных партизанских отрядах, действовавших против врагов Советской власти в период 1917-1921 гг.
3. Юбилейной медалью `XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии` награждает Президиум Верховного Совета СССР.
Хорошо , написав "старые большевики " ,я имел ввиду не абстрактных столетних дедушек в белых панамках , бредущих с удочками на пруд , а вполне конкретных личностей ....Например , тов. Сталин И.В./ года два выслуги в РККА на момент награждения/  , тов.Мехлис Л.З./ года три выслуги/ . Многие их почитают , и , дабы,  не обидеть этих людей, я не стал приводить примеры . Но более всего я не одобряю награждение медалью " 20 лет РККА"  сталинских чекистов ...... У каждого свои награды ! .....Мое мнение , в Положении о медали д.б. только  "показатель " -  20 лет  безупречной службы ! Простите , но я высказал ВСЕ свои соображения на этот счет .

p.s.   Я  редактирую свои сообщения , когда считаю , что некоторые выражения уж слишком некорректны .....
                                          С Уважением Валент.
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 08:05:12 от ВАЛЕНТ » Записан
арарат
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2077


« Ответ #85 : 29 Сентября 2015, 08:41:35 »

Уважаемый Валент , в положении о награждении четко написано
награждаются лица кадрового командного н нач.состава ркка и ВМФ


пункты а и б -это доп. требования , т.е если нет ордена за граж.войну -надо 20 лет прослужить , если есть орден  - не надо , т.е если ты не в кадрах РККА говорить не очем
касательно работников НКВД , никаких нарушений статута при их награждении нет,
так как большинство из  приказами нко зачислялись в резерв РККА

в резерв ркка назначались также и некоторые работники парторганов и хоз. работники  .
приказов о зачислении в резерв я не видел ( кроме известного приказа 1937 о Крутове Г.М. )  

а увольнений в запас было достаточно

для иллюстрации
 
Квитницкий Михаил Самойлович      зам.зав.СХО Сталинградского ок вкпб
1901-15.01.1938 вк сталинград вмн   член Сталинградского ок вкпб
арестован 1.11.1937     состоящий в резерве РККА (-14.10.1937 ув.в запас ст.43-а пр.№ 3626)
орден Красного знамени  775-1925
ур.Киевской обл.   еврей      член партии с1923
время заседания вк 8.30-8.45              
его ПФ 5894 см  

Окуджава Шалва Степанович                      1-й секретарь Нижне-Тагильского гк вкпб (   -02.1937 )
1901-4.08.1937 Вк свердловск вмн
арестован 18.02.1937          состоящий в резерве ркка  ( -10.08.1937 ув.вовсе ст.44-в пр.нко № 3041 ) ёёё      
ур.г.Кутаиси, грузин
его 29584-П Свердловк см  время заседания ВК в деле не указано  ( пр.нет )    член партии с 1918   делегат-с

 
Малеванский Петр Николаевич      директор конесовхоза № 33
-13.12.1937 Вк ростов вмн  2-й секретарь Армавирского ГК ВКПБ
арестован состоящий в резерве РККА (-14.10.1937 ув.в запас ст.43-а пр.№ 3626)
список ца    

 

Макиевич Семен Клементьевич    1-й секретарь Ежово-Черкесского рк вкпб
1900-24.06.1938 вк Ворошиловск вмн     член Черкесского ок вкпб ( 6.1937-
арестован состоящий в резерве РККА (-14.10.1937 ув.в запас ст.43-а пр.№ 3626)
ур.Волынской губ.
из П 13768 Ставрополь т.3 стр.29                    

Тэрк Сергей Захарович      зав.СХО ок вкпб Карачаевской АО
1901-24.07.1938 Вк Ворошиловск вмн  ранее 1-й секретарь Усть-Джегутинского РК ВКПб
арестован 25.09.1937           состоящий в резерве ркка ( -14.10.1937 ув. в запас ркка ст. 43-а пр.нко № 3626 )            
ур.Калинина  член партии 1919-21.11.1937 бюро ОК как двурушник    низшее
его КЧР 2360 см       10-101    ур.Калинина еврей    12.40-13.00  


Куклин Геронтий Абрамович            директор Орджоникидзевской краевой школы повышения
1900-24.12.1937 вк Ворошиловск вмн  квалификации колхозных работников (Ворошиловск ) (5.1937-   )    
арестован 24.09.1937      нач.ПО Медвежинскогого зерносовхоза (       -5.1937 )      
состоящий в резерве РККА (-14.10.1937 ув.в запас ст.43-а пр.№ 3626)
ур.Полоцка       член партии с 1920  
книга памяти Ставропольского края    из д.13006 Ставрополь, стр.148    


Шахов Александр Дмитриевич       1-й секретарь Бердянского РК КпбУ ( 3.1937-1937 )
1894-1.04.1938 вк днепропетровск вмн исп.   Секретарь Фриц-Геккертовского РК КпбУ (- 1935- 1937 )
арестован 20.12.1937   член Днепропетровского ОК кпбу ( -5.1937-
состоящий в резерве ркка ( -14.10.1937 ув. в запас ркка ст. 43-а пр.нко № 3626 )
нач.ПО МТС (Днепроп.обл.)   орден Ленина 7.05.1934  
ур.Ленинграда            орлов зарянов Кулик        18.30-18.45   акта нет       среднее
его П 3702 Запорожье см     член партии с 1919–20.12.1937 как двурушник      

Стеблев Константин Григорьевич   1-й секретарь Днепродзержинского ГК КпбУ ( 7.1937-          )
1900-16.01.1938 вк киев вмн исп.17    ранее 1-й секретарь Больше-Токмакского РК КпбУ ( 2.1937-          )
арестован 26.11.1937   член Днепропетровского ОК КпбУ ( - 7.01.1938 как вн )
состоящий в резерве ркка ( -14.10.1937 ув. в запас ркка ст. 43-а пр.нко № 3626 )
ур.терской обл.  член партии с 1921-25.11.1937 как вн  русский  среднее  
кп днепопетровск    его д.19097 не см    
 
  
Рафаилов Михаил Маркович    секретарь парткома Днепродзержинского завода им.Дзержинского
1903- 14.01.1938 вк киев вмн исп.15    член Днепропетровского ОК кпбу ( -5.1937-  
нач.ПО МТС Днепропетр.обл.
арестован  
состоящий в резерве ркка ( -14.10.1937 ув. в запас ркка ст. 43-а пр.нко № 3626 )
орден Ленина 7.05.1934
ур.г.Владимир-Волынский           еврей начальное   еврей
книга «реаб.историей» Днепропетровск    
  
Атачкин Алексей Ильич         1-й секретарь Приазовского РК кпбу
1897-13.01.1938 Вк киев вмн        
арестован 7.11.1937    член Днепропетровского ОК кпбу ( -5.1937-
член партии 1919
состоящий в резерве ркка ( -14.10.1937 ув. в запас ркка ст. 43-а пр.нко № 3626 )
П-14379 т.3 УСБУ Днепропетровской обл.(дело Манаенкова)
 

Гейбо Петр Иванович         1-й секретарь Красноградского РК кпбу ( 12.1936- 1.04.1937    -               )
1900-5.12.1937 Вк харьков вмн исп.6         2-й секретарь Полтавского ГК КпбУ ( 5.1935- 12.1936 )
арестован 19.09.1937           нач.ПО Бригадировской МТС ( -11.1934 )
1-й секретарь Бригадировского РК КпбУ ( 12.1934-3.1935 ) орден Ленина 7.05.1934 (Харьк.обл.)
состоящий в резерве ркка ( -14.10.1937 ув. в запас ркка ст. 43-а пр.нко № 3626 )
ур.Луганска  русский  низшее член партии с 1920
книга полтава т.5 стр.84  из 010033 Харьков  стр.169  


Финкельман Яков Абрамович         1-й секретарь Первомайского РК КпбУ
1902-24.11.1937 Вк одесса вмн          член Одесского ОК КпбУ ( 5.1937-
арестован 1.10.1937    
состоящий в резерве ркка ( -14.10.1937 ув. в запас ркка ст.43-а пр.нко № 3626 )
орден Ленина 7.05.1934      
нач.ПО МТС                     ур.Полтавской обл.
из д.5185П УСБУ по Одесской обл.        член партии с  1919-1937

 Тубольцев Никита Никанорович   1-й секретарь Синельниковского РК КпбУ (Днепропетровская обл.) ( 10.1936-    )
1899-4.10.1937 Вк харьков вмн исп.5      член Днепропетровского ОК кпбу ( -5.1937-)
арестован 22.08.1937    состоящий в резерве ркка ( -14.10.1937 ув. в запас ркка ст. 43-а пр.нко № 3626 )      
ур.Курской обл.  русский низшее  член партии с 1920      
реаб.историей днепропетровск    д.19526 не см    
  

 


Филин Федор Иосифович   1-й секретарь Никопольского ГК кпбу ( 30.04.1937-   )
1899-16.01.1938 вк киев вмн исп.17                член Днепропетровского ОК кпбу ( -5.1937-  )
арестован 26.11.1937          1-й секретарь Васильевского РК кпбу (12.1934-)
состоящий в резерве ркка ( -14.10.1937 ув. в запас ркка ст. 43-а пр.нко № 3626 )            
член партии 1919   украинец   низшее   ур.г.Полтава
книга «реаб.историей» Днепропетровск  П-7702 УСБУ Днепропетровской обл.


Уважаемый Андрей ,вероятно ,  имеет больше информации о зачислении чекистов в резерв РККА

 к тому же не исключено , что имелся приказ нко или какой либо закон который приравнивал
определенную категорию сотрудников нквд к военнослужащим ркка

( как приравняли участников войны в Афганистани к участника Великой Отечественной войны )

Ваше несогласие с награждением сотрудников нквд и ненаграждением заслуженных революционеров медалью ХХ лет РККА , скорее эмоциональное , чем основанное на статуте медали.






« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 08:43:51 от арарат » Записан
ВАЛЕНТ
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 873



« Ответ #86 : 29 Сентября 2015, 09:42:34 »

                                                               Уважаемый Арарат !

1. Быть в резерве РККА - это одно . А прослужить 20 лет , осмелюсь заметить , это уже "немножко" другое .

2. Да , действительно , мое несогласие по награждению "отдельных категорий граждан" этой медалью , носит , скорее , эмоциональный характер , чем "правовой" .Что ж имею право и побрюзжать на этот счет......У меня хоть , сравнительно , и небольшая выслуга , но есть / 27 лет/.

                                                              С Уважением Валент.


     
Записан
Velfrjd
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 493


« Ответ #87 : 29 Сентября 2015, 10:08:23 »

-
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2015, 09:05:05 от Velfrjd » Записан
арарат
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2077


« Ответ #88 : 29 Сентября 2015, 11:36:44 »

 
 
я полагаю ,что приказ № 3041 на который я сослался, доказывает , что понятие "состоящий в резерве" существовало в РККА  

состоящий в резерве ркка  ( -10.08.1937 ув.вовсе ст.44-в пр.нко № 3041 ) ёёё

резерв РККА и действующий резерв ГУГБ , две принципиально разных понятия
 
резерв ркка и запас ркка также два разных понятия

как написано в приказе № 1718

( -13.04.1937  состоящий в резерве начсостава ркка ув.в запас ст.43-а с присвоением военного звания «дивинтендант запаса»
 пр.нко № 1718

по моему понятно что резерв и запас разные термины . так как состоящий в резерве может быть уволен в запас , стало быть до увольнения он не был в запасе и согласно упомянутого вами положения был на действительной военской службе.


какой смысл нахождения в резерве я не знаю , данный вопрос меня не интересовал , но возможно состоящий в резерве получал две зарплаты ( одну на основном месте работы , вторую в НКО СССР )


 
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2015, 11:39:49 от арарат » Записан
Velfrjd
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 493


« Ответ #89 : 29 Сентября 2015, 14:11:28 »

-
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2015, 09:05:22 от Velfrjd » Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 68 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU