Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Апреля 2018, 05:57:32
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Основные форумы
| |-+  1934-1941 НКВД
| | |-+  медаль хх лет РККА
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 48 Вниз Печать
Автор Тема: медаль хх лет РККА  (Прочитано 61430 раз)
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225


« Ответ #370 : 14 Октября 2017, 20:45:12 »

Да не надо задавать вопросов, надо заниматься делом. Из ваших вопросов становится только ясно одно, что сами не
теме и "плаваете" в простых вопросах. Так понимаю, главное "заварить свору", а все остальное не за вами.
Поэтому делиться информацией тогда интересно, когда собеседник также что-то выдает в тему, кроме вопросов.
Ну а в целом для чего и зачем все эта возня понятно...И по Ленинграду, и по Киеву какие могут быть вопросы?
Там мы читаем Управление пограничных и внутренних войск НКВД....на 17 января 1938 г. и на апрель 1938 г.

Это вы-то "занимаетесь делом"?! Чаще вы занимаетесь "дезинформацией".
И по Ленинграду, и по Киеву, и по Хабаровску один вопрос - где текст приказов? Где это "там мы читаем"? Пока что мы читаем только ваши голословные утверждения и жалобы на недостаточно сильные "лупы".
И не надо искать здесь "возню" и "заговоры". Все очень просто: вы даже это ваше утверждение про УПВО-УПВВ ничем не можете подтвердить. И это далеко не единственный случай. Вывод: грош цена и другим подобным вашим "историческим открытиям".
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1283


« Ответ #371 : 14 Октября 2017, 21:04:57 »

С образованием Народного комиссариата внутренних дел СССР 10 июля 1934 года Главное управление пограничной охраны и войск ОГПУ переименовано в Главное управление пограничной и внутренней охраны (с середины 1937 — Главное управление пограничных и внутренних войск) НКВД СССР. 11 июля его начальником назначен М. П. Фриновский. https://ru.wikipedia.org/wiki
На это не обратили внимание, а вызывает много вопросов такое свободное изложение вопроса.
Из приказа НКВД СССР от 15 апреля 1937 г. №533 г. Москва
1.Комкор Фриновский М.П. освобождается от занимаемой должности заместителя наркома внутренних дел Союза ССР*-начальника ГУПВО.
2.Начальником 4 Отдела ГУГБ НКВД СССР назначается комиссар государственной безопасности 1 Ранга Агранов Я.С. с оставлением  в должности
заместителя Народного комиссара и освободить от занимаемой должности начальника ГУГБ НКВД СССР.
3.Начальником 1-го Отдела ГУГБ и заместителем Народного комиссар назначается комиссар государственной безопасности 3 ранга Курский В.М. с освобождением от занимаемой должности начальника 4-го Отдела ГУГБ НКВД СССР.
4. Начальником Пограничных и Внутренних Войск НКВД СССР назначается комдив Кручинкин Н.К.**

Примечание: *  Начальником внутренней и пограничной охраны был 11.07.1934 г. назначен  Фриновский М.П., который 16.10.1936 года  стал  заместителем наркома внутренних дел.

**Николай Кузьмич Кручинкин (22 января 1897, Петербург — 19 августа 1938) — советский военный деятель, один из руководителей войск НКВД, комдив (1935). 5 апреля 1937 наступил пик карьеры Кручинкина — он возглавил ГУПВО НКВД СССР. Одновременно с 27 августа 1937 года являлся заместителем председателя Центрального совета «Динамо». 29 января 1938 отстранен от должности начальника ГУПВВ НКВД СССР и назначен начальником Управления пограничных и внутренних войск НКВД УССР. Кручинкин Н. К. // Петров Н. В., Скоркин К. В. Кто руководил НКВД, 1934—1941 : справочник / Под ред. Н. Г. Охотина и А. Б. Рогинского. — М.: Звенья, 1999. — 502 с. — 3000 экз. — ISBN 5-7870-0032-3.
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225


« Ответ #372 : 14 Октября 2017, 21:43:29 »

С образованием Народного комиссариата внутренних дел СССР 10 июля 1934 года Главное управление пограничной охраны и войск ОГПУ переименовано в Главное управление пограничной и внутренней охраны (с середины 1937 — Главное управление пограничных и внутренних войск) НКВД СССР. 11 июля его начальником назначен М. П. Фриновский. https://ru.wikipedia.org/wiki
На это не обратили внимание, а вызывает много вопросов такое свободное изложение вопроса.
Из приказа НКВД СССР от 15 апреля 1937 г. №533 г. Москва
1.Комкор Фриновский М.П. освобождается от занимаемой должности заместителя наркома внутренних дел Союза ССР*-начальника ГУПВО.
2.Начальником 4 Отдела ГУГБ НКВД СССР назначается комиссар государственной безопасности 1 Ранга Агранов Я.С. с оставлением  в должности
заместителя Народного комиссара и освободить от занимаемой должности начальника ГУГБ НКВД СССР.
3.Начальником 1-го Отдела ГУГБ и заместителем Народного комиссар назначается комиссар государственной безопасности 3 ранга Курский В.М. с освобождением от занимаемой должности начальника 4-го Отдела ГУГБ НКВД СССР.
4. Начальником Пограничных и Внутренних Войск НКВД СССР назначается комдив Кручинкин Н.К.**

Примечание: *  Начальником внутренней и пограничной охраны был 11.07.1934 г. назначен  Фриновский М.П., который 16.10.1936 года  стал  заместителем наркома внутренних дел.

**Николай Кузьмич Кручинкин (22 января 1897, Петербург — 19 августа 1938) — советский военный деятель, один из руководителей войск НКВД, комдив (1935). 5 апреля 1937 наступил пик карьеры Кручинкина — он возглавил ГУПВО НКВД СССР. Одновременно с 27 августа 1937 года являлся заместителем председателя Центрального совета «Динамо». 29 января 1938 отстранен от должности начальника ГУПВВ НКВД СССР и назначен начальником Управления пограничных и внутренних войск НКВД УССР. Кручинкин Н. К. // Петров Н. В., Скоркин К. В. Кто руководил НКВД, 1934—1941 : справочник / Под ред. Н. Г. Охотина и А. Б. Рогинского. — М.: Звенья, 1999. — 502 с. — 3000 экз. — ISBN 5-7870-0032-3.

Нашли что процитировать - Википедию!
Вы видели этот приказ 533? Вам не кажется странным, что одним и тем же приказом Фриновский освобождается от должности нач. ГУПВО, а его зам. Кручинкин назначается на должность нач. ГУПВВ? А когда, каким приказом произведена эта трансформация ГУПВО в ГУПВВ?

Я могу вам привести другую цитату из неплохой биографии Кручинкина, и там - все иначе!
"15 апреля 1937 г. приказом № 533 НКВД СССР комкор М. П. Фриновский был назначен первым заместителем наркома внутренних дел и начальником ГУГБ, а комдив Н. К. Кручинкин — начальником ГУПВО НКВД СССР". https://history.wikireading.ru/308158

Или вот пишут Хаустов Владимир и Самуэльсон Леннарт в книге "Сталин, НКВД и репрессии 1936-1938 гг":
"В апреле 1938 года был арестован бывший начальник ГУПВО НКВД СССР комдив Н. К. Кручинкин, возглавлявший на момент ареста пограничные и внутренние войска Украины". http://www.golubinski.ru/russia/haustov/18.html

Еще раз спрашиваю: где текст приказов по Ленинграду, Украине и Хабаровску?
« Последнее редактирование: 14 Октября 2017, 21:58:58 от Dober » Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1283


« Ответ #373 : 14 Октября 2017, 22:21:13 »

Приказ НКВД СССР от 15 апреля 1938 г. №533 лично отработан мною из фондов РГВА.

Относительно Википедию, так поэтому я привел как вариант, что пишут...Чего нельзя использовать...

Для того, чтобы по каждому пыху не сомневаться надлежит работать с архивными документами...
Вон зайдите на форумы и почитайте, начиная с нашего чего накуралесили, а все это еще и наверное
в вузах в учебниках прописано и конечно никто не желает первым устранять стряпню....
Но для меня вопрос ясен и понятен, отсчет пошел от назначения Кручинкина, которого назначили на
новую должность начальника Пограничных и Внутренних войск НКВД СССР.
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225


« Ответ #374 : 14 Октября 2017, 22:27:54 »

Приказ НКВД СССР от 15 апреля 1938 г. №533 лично отработан мною из фондов РГВА.

Но для меня вопрос ясен и понятен, отсчет пошел от назначения Кручинкина, которого назначили на
новую должность начальника Пограничных и Внутренних войск НКВД СССР.


А вы не спешите с выводами, не спешите...
Вот вам информация к размышлению:

Из записи донесения по прямому проводу Управления Краснознаменной пограничной и внутренней охраны НКВД Дальневосточного края о задержании японской шхуны, нарушившей государственную границу на участке заставы Чекасэм

6 сентября 1937 г.

5 сентября в 14 час. 50 мин. пограничные корабли № 112 и 125, неся дозорную службу, задержали в бесспорно наших водах между о. Фуругельм и устьем р. Тюмень-Ула на расстоянии 2,95 мили от берега на широте 42°18'5'' и долготе 130°47'00'' вооруженный японский катер «Осака-Мару», приписанный к порту Фузан (Корея). Задержанный катер двухмачтовый, с железным корпусом, окрашенным в стальной цвет, имеет водоизмещение около 150 тонн, скорость хода — 12 узлов. На катере имеется станковый пулемет системы «гочкис». Кроме того, обнаружено 5 винтовок (все заряженные на 5 патронов), 5 подсумков с 30 патронами в каждом и 4 револьвера. В трюме были найдены один ящик с патронами и один ящик с заряженными пулеметными лентами.
Команда задержанного катера состоит из 13 японцев и 3 корейцев. Капитаном катера является японец Макада, его помощником — японец Оклямо. В составе экипажа имеется переводчик японец Фумото.
Капитан и переводчик показали, что катер «Осака-Мару» принадлежит корейскому генерал-губернаторству, предназначен для несения дозорной службы, охраны рыболовных судов и одновременно для разведки рыбы. Заход в наши воды капитан объяснил намерением контролировать деятельность корейских рыболовных судов и не допускать захода их в воды СССР. Это заявление капитана «Осака-Мару» не соответствует действительности, так как в районе стоянки «Осака-Мару» десятки корейских судов и японских судов ловили в наших водах рыбу, находясь даже ближе к советскому берегу, чем стоял сам «Осака-Мару». Этот факт массового незаконного лова рыбы в наших водах подтвержден показаниями команд, задержанных нами корейских и японских судов, находившихся на расстоянии 1,5—2 миль от берега.
В район нарушения японскими и корейскими судами трехмильной береговой зоны к утру 6 и 7 сентября высылаются пограничное судно «Менжинский» и пограничные катера № 113 и 114...

Ответственный дежурный Главного управления пограничной и внутренней охраны НКВД СССР майор Кан [563]

Пограничные войска СССР 1929—1938
Сборник документов и материалов
М.: «Наука», 1972.
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1283


« Ответ #375 : 15 Октября 2017, 02:07:42 »

Управление КПВО НКВД было реорганизовано
На основании приказа от 27.03.1938 г. №007 г. Хабаровск было объявлено о
реорганизации в Управление Пограничных и Внутренних войск НКВД ДВО с 01.02.1938 г. , поэтому все правильно
в сентябре 1937 г. Управление пограничной и внутренней охраны, а с 01.02.1938 г. УПВВ НКВД ДВО.
У меня этот сборник имеется. На странице 407 - 1934 г. Начальник Управления Краснознаменной пограничной охраны и войск ОГПУ Чернышев,
начальник отделения Кан.
На стр. 541 Заместитель начальника Отдела ГУПВО НКВД Кан
На стр. 545 Из сообщения ГУПВВ НКВД от 38.04.1937 г.  подписана Начальником пограничных и внутренних войск НКВД СССР Комдив Кручинин
и везде далее он в такой же должности стр.551, 553, 554, 555, 556, 557, 561, 569, 573 и т.д.
А вот полковник Баркан подписывается как начальник Отдела ГУПВО, но это все нормально, с момента объявления реорганизации все начальники отделов и заместители начальника ГУПВО продолжали исполнять свои обязанности до нового назначения, которое определялось сроком в два месяца, затем по этой же должности выводили в резерв назначения начсостав в случае если за два месяца не был назначен, то выводил в резерв начсостава.
НА стр. 581 13 апреля 1938 г. Дополнительное сообщение №611 подписано Начальником пограничных и внутренних войск НКВД СССР комдивом Ковалевым На стр.587 начальник ГУПВВ комдив Ковалев, то же на стр.588, 589 и т.д.
Пограничные войска СССР 1929—1938
Сборник документов и материалов
М.: «Наука», 1972.
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1283


« Ответ #376 : 15 Октября 2017, 10:59:56 »

Да не надо задавать вопросов, надо заниматься делом. Из ваших вопросов становится только ясно одно, что сами не
теме и "плаваете" в простых вопросах. Так понимаю, главное "заварить свору", а все остальное не за вами.
Поэтому делиться информацией тогда интересно, когда собеседник также что-то выдает в тему, кроме вопросов.
Ну а в целом для чего и зачем все эта возня понятно...И по Ленинграду, и по Киеву какие могут быть вопросы?
Там мы читаем Управление пограничных и внутренних войск НКВД....на 17 января 1938 г. и на апрель 1938 г.

Это вы-то "занимаетесь делом"?! Чаще вы занимаетесь "дезинформацией".
И по Ленинграду, и по Киеву, и по Хабаровску один вопрос - где текст приказов? Где это "там мы читаем"? Пока что мы читаем только ваши голословные утверждения и жалобы на недостаточно сильные "лупы".
И не надо искать здесь "возню" и "заговоры". Все очень просто: вы даже это ваше утверждение про УПВО-УПВВ ничем не можете подтвердить. И это далеко не единственный случай. Вывод: грош цена и другим подобным вашим "историческим открытиям".


Полагаю, что сделанный вами понятно заготовленный вывод совершенно необоснованный и не подтверждается
всем тем, что написано выше. В общем понятно....
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 225


« Ответ #377 : 15 Октября 2017, 12:53:22 »

Полагаю, что сделанный вами понятно заготовленный вывод совершенно необоснованный и не подтверждается
всем тем, что написано выше. В общем понятно....

Данный вывод следует не только из диалога на эту тему, а из всех предшествующих. И не спешите - в данном вопросе пока еще не все понятно (я уж молчу про ваш "уход" от вопроса о содержании приказов по Ленинграду, Украине и ДВ).
Скоро я задам еще ряд проблемных вопросов на эту тему.
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1283


« Ответ #378 : 15 Октября 2017, 13:53:51 »

По крайней мере пока налицо полное ваше фиаско в попытках доказать не доказуемое. Без работы в архивах, просто смешно считать, что что-то полезное можете внести в этот разговор. Предлагаю убыть со своими вопросами в другую тему.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2017, 23:55:59 от Александр Слободянюк » Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1283


« Ответ #379 : 15 Октября 2017, 13:54:03 »

.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2017, 17:17:34 от Александр Слободянюк » Записан
Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 48 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU