Немного математики в истории

[картограф]

Есть данные о присвоении в/зв комбриг Чупрову Илье Михайловичу?

..... А есть объективные предпосылки? .....

Фото обсуждаем
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=154754

[Ygrek]

М-да, портретное сходство налицо, и знаки различия просматриваются чётко. В личное дело бы заглянуть, а так - чёрт его знает, м.б. под ливень человек попал и вынужден был попользоваться чужим мундиром. Версий можно построить множество, сомнения остаются.

[картограф]

М-да, портретное сходство налицо, и знаки различия просматриваются чётко. В личное дело бы заглянуть, а так - чёрт его знает, м.б. под ливень человек попал и вынужден был попользоваться чужим мундиром. Версий можно построить множество, сомнения остаются.

Нашли. Фоторетушь. И из кубаря вышел ромб.

[Ygrek]

Стало быть вопрос закрыт. Фоторетушь или фотошоп? Если безобразник современный - головной боли добавится.

[Ygrek]

Коллизия с фотографией напрашивается на продолжение.

Пара историй из цикла «хотите – верьте, хотите - нет».
 Гроховский Павел Игнатьевич – этой неординарной фигуре посвящено как минимум три статьи в «Технике-молодежи» (две хвалительные, одна хм… критическая; одна из статей называется «Неистовый комбриг») и раздел в книге И. Чутко «Мост через время», из которой можно узнать что Гроховский имел воинское звание «комдив», в 1937 был понижен в звании до полковника, но, впрочем, мог самовольно носить знаки различия, какие считал нужным. Далее следует книга «Небо помнит», предисловие к которой написано тем же Чутко, где Гроховский назван комдивом единожды, но вполне определённо. В книгах есть фотографии П.И. Гроховского в форме с петлицами «о двух ромбах». Разумеется, никаких фактических материалов о присвоении звания в книгах нет.
Брицке Эдгар Викторович – известный советский химик, вице-президент АН СССР. Давным-давно, листая подшивки центральных газет за 1936, помнится, год, наткнулся на фотографию дюжего усатого дядьки в светлой гимнастёрке с тремя ромбами в петлицах, которого окружали «пиджаки». Подпись гласила, что это коринженер тов. Брицке с коллегами на каком-то мероприятии АН СССР. Знать бы тогда, на сколько лет эта странная история растянется, – всё бы зафиксировал в записной книжке, – и название газеты («Известия», «Правда», «Красная звезда» - одна из них), и дату, и страницу… В случае с Брицке, если памятное мне фото когда-либо и кем-либо сыщется, рискну предположить ординарный журналистский ляп на 99 процентов; но 1 процент сохраню исходя из следующих соображений: в середине 30-х годов Брицке занимался порохами, что для НКО было жизненно важно; а ещё есть очень интересная история академика Шиманского, который  после отмены звания «инженер-флагман 2-го ранга» никакого другого не получил – некую смутную аналогию, отталкиваясь от зыбких предположений, можно выстраивать.

Покончив с частными загадками, рискну предложить следующее: не дожидаясь, пока А.А. Жуков обновит «k35» и «chekist», собрать и обобщить информацию о тех, кто в «списках не значится» на манер уже сделанных таблиц. Наверняка у каждого какой-нибудь списочек имеется. Безусловно, выкладывать на форум все бесконечно повторяющиеся «святцы» нет смысла. Всем желающим принять участие предлагаю скинуть материалы мне в «личку» - с последующим обобщением, обсуждением и оформлением по известной схеме.

[Ygrek]

Всем заинтересованным лицам рекомендуется внести в свои экземпляры «НКО и НКВД 1935-36» и «НКО, НКВМФ, НКВД и НКГБ 37-42» следующие изменения:
1.   Бригадному комиссару Антонцеву Ивану Ивановичу добавить звание «генерал-майор авиации» (20.12.1942 № 1988) – божьим попущением не вставлено в уготованную ячейку;
2.   В соответствии со списком Почётных  работников ВЧК-ОГПУ (V) уточнить данные по Бутенко Михаилу Петровичу, Герасимову Владимиру Ивановичу, Мудрову Сергею Васильевичу, Николаеву Сергею Варламовичу, Смирнову Петру Ефимовичу, Торопкину Александру Ивановичу, Уюку Владимиру Ивановичу, Чусову Михаилу Федоровичу, Щепилову Петру Михайловичу, Якубовскому Якубу Александровичу;
3.   По внимательному просмотру источников добавить по «единичке» Врадию Ивану Ивановичу – в столбец  АЕ, Лангфангу Александру Ивановичу – в столбец  АF, Давлианидзе Сергею Семёновичу – в столбец  АF;
4.   Тенякшеву Афанасию Прокофьевичу (1897-1966) добавить  «единичку» в столбец  АF;
5.   По Аксёнову-Щербицкому и Поташнику необходимы дальнейшие уточнения.

Последнее, месячной давности, предложение вызвало оглушительное молчание. Пора закрывать тему?

[Б.И.Лобынцев]

цами «о двух ромбах». Разумеется, никаких фактических материалов о присвоении звания в книгах нет.
Брицке Эдгар Викторович – известный советский химик, вице-президент АН СССР. Давным-давно, листая подшивки центральных газет за 1936, помнится, год, наткнулся на фотографию дюжего усатого дядьки в светлой гимнастёрке с тремя ромбами в петлицах, которого окружали «пиджаки». Подпись гласила, что это коринженер тов. Брицке с коллегами на каком-то мероприятии АН СССР. Знать бы тогда, на сколько лет эта странная история растянется, – всё бы зафиксировал в записной книжке, – и название газеты («Известия», «Правда», «Красная звезда» - одна из них), и дату, и страницу… В случае с Брицке, если памятное мне фото когда-либо и кем-либо сыщется, рискну предположить ординарный журналистский ляп на 99 процентов; но 1 процент сохраню исходя из следующих соображений: в середине 30-х годов Брицке занимался порохами, что для НКО было жизненно важно; а ещё есть очень интересная история академика Шиманского, который  после отмены звания «инженер-флагман 2-го ранга» никакого другого не получил – некую смутную аналогию, отталкиваясь от зыбких предположений, можно выстраивать.
 

Вообще то Брицке был начальником кафедры Военно-химической академии (академии химической защиты).

[Ygrek]

Вообще-то был. Впрочем, это уже не важно. Его три ромба соответствовали 13-й категории. Один очень хороший человек просветил.

[Ygrek]

Проверяя собственное детище, нашёл две ошибки, в чём чистосердечно признаюсь. В «НКО и НКВД 1935-36» странным образом пропущен
комдив-пограничник Крафт Э.Э. В «НКО, НКВМФ, НКВД и НКГБ 37-42» бригвоенюрист Александров Иван Васильевич оказался в числе бригинтендантов. Всем заинтересованным рекомендуется внести изменения. Итоговые цифры в результирующей таблицы с учётом всех изменений у меня выглядит так:

5100   12   61   20   1019   46   292   51   9   301   91   7   67   59   55   76   6   33   10   8   41   34   88   34   57   1017

[Alex]

Проверяя собственное детище, нашёл две ошибки, в чём чистосердечно признаюсь. В «НКО и НКВД 1935-36» странным образом пропущен
комдив-пограничник Крафт Э.Э. В «НКО, НКВМФ, НКВД и НКГБ 37-42» бригвоенюрист Александров Иван Васильевич оказался в числе бригинтендантов. Всем заинтересованным рекомендуется внести изменения. Итоговые цифры в результирующей таблицы с учётом всех изменений у меня выглядит так:

5100   12   61   20   1019   46   292   51   9   301   91   7   67   59   55   76   6   33   10   8   41   34   88   34   57   1017

Уваж.Ygrek

Понимать следует так,что основная работа над таблицами -списком в основном закончена. Вопрос- не затруднит Вас
сбросить здесь в архиве ваш откорректированный материал...