Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
22 Апреля 2019, 17:58:55
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Разное
| |-+  Конференции, дискуссии
| | |-+  КОНФЕРЕНЦИЯ с участием ЛАНДЕРА ИГОРЯ ИОСИФОВИЧА
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 Вниз Печать
Автор Тема: КОНФЕРЕНЦИЯ с участием ЛАНДЕРА ИГОРЯ ИОСИФОВИЧА  (Прочитано 19009 раз)
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 718


« Ответ #20 : 04 Февраля 2015, 22:43:56 »

Вашу сноску на фалеристику касаемую "купли-продажи" удалил.
===============================================




При чем тут купля-продажа. Речь по ссылке о документах якобы принадлежавших начальнику 10(11) отдела ГУКР Смерш
Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #21 : 04 Февраля 2015, 23:03:11 »

Вашу сноску на фалеристику касаемую "купли-продажи" удалил.
===============================================




При чем тут купля-продажа. Речь по ссылке о документах якобы принадлежавших начальнику 10(11) отдела ГУКР Смерш
Так сообщите об этом Забаве в личку.
 Конференция здесь причем?
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 718


« Ответ #22 : 04 Февраля 2015, 23:31:49 »

Вашу сноску на фалеристику касаемую "купли-продажи" удалил.
===============================================




При чем тут купля-продажа. Речь по ссылке о документах якобы принадлежавших начальнику 10(11) отдела ГУКР Смерш
Так сообщите об этом Забаве в личку.
 Конференция здесь причем?

При том. Напомнить как целый ряд участников из актива обсасывали но так и ни на чем не остановились 10-11-С отдел и А.М. ли З, Л.М. ли З и что такое спецзадания ?
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 718


« Ответ #23 : 04 Февраля 2015, 23:35:44 »

Как жаль, Игорь Иосифович, что Вы пока не хотите в ключе, подобном трехтомнику, также обстоятельно, детально и профессионально рассмотреть противостояние спецслужб в ПМВ :-) Борис :-)

А к какой теме лежит у Вас душа после выпуска долгожданной книги про Таврина, если не секрет ?



Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #24 : 04 Февраля 2015, 23:54:15 »

Вашу сноску на фалеристику касаемую "купли-продажи" удалил.
===============================================




При чем тут купля-продажа. Речь по ссылке о документах якобы принадлежавших начальнику 10(11) отдела ГУКР Смерш
Так сообщите об этом Забаве в личку.
 Конференция здесь причем?

При том. Напомнить как целый ряд участников из актива обсасывали но так и ни на чем не остановились 10-11-С отдел и А.М. ли З, Л.М. ли З и что такое спецзадания ?

Так и поставьте этот интересный вопрос ребром.Вполне возможно Игорь Иосифович имеет что сказать...
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 718


« Ответ #25 : 05 Февраля 2015, 01:01:58 »

Мне это пальцесосание без опоры на документальные источники неинтересно. Надо будет - бог не выдаст, свинья не сьест, омск поможет. Не понимаю я этих возбуждений вокруг красивых терминов "спецзаданий" и так далее. Изучать историю органов по биографиям и структурам, без чтения оперативных дел .... Ну Вы меня поняли.
Записан
Игорь Ландер
Сержант
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 26


WWW
« Ответ #26 : 05 Февраля 2015, 01:31:25 »

Приветствую, Борис, рад "видеть". Да, именно поэтому. Мне важно было показать замысел именно на момент разработки.

Игорь Иосифович, добрый вечер

 В приведенной Вами выше структуре ГУКР НКО "СМЕРШ" отсутствует
11-й отдел «С» — работы по особым заданиям.
  В связи с чем вы проигнорировали данный отдел и располагаете ли вы информацией о задачах, решаемых этим отделом.

Там же у Игоря четко написано - структура ГУКР на стадии разработки.



Записан
Игорь Ландер
Сержант
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 26


WWW
« Ответ #27 : 05 Февраля 2015, 01:54:13 »

Борис, я же говорил Вам, что по ПМВ недостаточно компетентен. Самому жалко :-)))
А насчет того, что будет после Таврина - не секрет. Но не скажу, поскольку сам еще не думал над этим. Есть, правда, одна очень отдаленная и, скорее всего, нереальная идея: в динамике по годам (39, 40, 41 и т. д. сопоставить представления германской разведки об СССР с реальным положением дел. И параллельно - наши представления о Германии (политические расклады, экономика, вооруженные силы, ресурсы и пр.) с реальностью. Но, скорее всего, это задача слишком необъятна. Хотя и интересна. Помню, в свое время я проанализировал два масштабных доклада 1944 года объединенной аналитической группы (Голикова) с реальностью. В основном удручающе далеко от известной нам теперь реальности...

Как жаль, Игорь Иосифович, что Вы пока не хотите в ключе, подобном трехтомнику, также обстоятельно, детально и профессионально рассмотреть противостояние спецслужб в ПМВ :-) Борис :-)

А к какой теме лежит у Вас душа после выпуска долгожданной книги про Таврина, если не секрет ?




Записан
Игорь Ландер
Сержант
**
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 26


WWW
« Ответ #28 : 05 Февраля 2015, 02:05:41 »

Дмитрий Александрович, я с Вами не соглашусь, увы. Естественно, какая-то степень опасности войны существует всегда, была она и в 1937 году. Но я по совокупности признаков и фактов не считаю этот год годом риска начала большой войны в Европе с участием СССР. Скорее уж на Дальнем Востоке попахивало порохом.
А информация и материалы, безусловно, интересны, спасибо.

Здравствуйте, Игорь Иосифович!
Может, Вам будет интересна информация, что на сайте «Исторические Материалы» имеется сборник документов «Структура и деятельность органов германской разведки в годы второй мировой войны»:
http://istmat.info/node/28428
В комментариях к публикации приведены ссылки на современные фотографии зданий, где, возможно, размещались некоторые подразделения «Цеппелина».
Но тема, которой я интересуюсь – 1937 г. Несколько лет назад поместил на форуме того же сайта «Исторические Материалы» свою версию причин «большого террора», - объясняя его провокационной деятельностью профессионалов из  иностранных спецслужб. При изучении дополнительных документов того времени внешнеполитическая ситуация середины 1937 г. стала представляться вообще катастрофической. Причём, состояние советской внешней разведки и РККА на тот период было далеко не благополучным….
"…8. Вся закордонная агентурная и осведомительная сеть НКВД СССР находилась на службе иностранных разведок…" (Из сопроводительного письма наркома внутренних дел СССР Л. П. Берии, секретаря ЦК ВКП(б) А. А. Андреева и заведующего отделом организационно-партийной работы ЦК ВКП(б) Г. М. Маленкова И. В. Сталину к акту приема — сдачи дел в НКВД СССР. 29 января 1939 г.)
Мой вопрос: Как Вы отнесётесь к предположению, что летом 1937 г. СССР реально балансировал на грани мировой войны, и, всё-таки сумел избежать этого?
Вот здесь я попытался обосновать свою точку зрения:
http://istmat.info/comment/2956#comment-2956
Там же, далее, мной приведены выдержки из документов о реальном состоянии РККА, а также - краткий обзор внешнеполитических документов тех дней. О состоянии внешней разведки продолжаю готовить материалы. Не хватало источников. И только вчера узнал, что открыт полный доступ к Вашему исследованию «Негласные войны». Спасибо!
С уважением,
Дмитрий Александрович.

Записан
BM
Модераторы
Полковник
****
Offline Offline

Сообщений: 485


« Ответ #29 : 05 Февраля 2015, 06:05:27 »

И параллельно - наши представления о Германии (политические расклады, экономика, вооруженные силы, ресурсы и пр.) с реальностью. Но, скорее всего, это задача слишком необъятна. Хотя и интересна. Помню, в свое время я проанализировал два масштабных доклада 1944 года объединенной аналитической группы (Голикова) с реальностью. В основном удручающе далеко от известной нам теперь реальности...


Как Вы считаете - насколько реально сузить задачу? Если брать только последние 7 месяцев - от визита Молотова и подписания директивы и рассматривать только вопрос сосредоточения вермахта? Насколько по-вашему полна открытая информация в этой части?
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU