Кадры РККА

Автор Андрей, 18 ноября 2014, 15:57:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 8 гостей просматривают эту тему.

krok

По положению 35-го года сам арест (44-в) являлся увольнением, приказа НКО не надо, автоматом увольнятся должен. Это и пытались исправить военные.

Андрей

#3611
Цитата: krok от 16 января 2019, 19:13:12
По положению 35-го года сам арест (44-в) являлся увольнением, приказа НКО не надо, автоматом увольнятся должен. Это и пытались исправить военные.



Ну если исходя из Вашей гипотезы что сам арест уже является увольнением и приказа НКО не надо, то как обьяснить поголовное
увольнение по ст44-В начиная аж с 1936 года.Конечно были некоторые в/с по которым нет приказа по увольнению, а они были арестован,
но это только результат девятого вала который накрыл в 1937-1938 все отдела кадров.
Так что это не попытка исправить положение а факт.
Я думаю что кто нибудь из участников форума даст положение в РККА по увольнению и хочется взглянуть где это написано что
увольнение по ст.44-В является уже  сам арест и приказ об увольнение не нужен.

krok

Надлежит расценивать как попытка вести контроль за текущей ситуацией с дырами в штатном расписании, с перемещениями и т.д.
Ситуация когда военнослужащий назначен на новую должность в пути арестовывался Вам знакома?
Сколько времени он числится в штатке в/ч?
Отцам командирам приходилось латать кафтан применяя И.О и И.Д.
После пытались взяться сами за руль. Для многих плохо кончилось.

"...Увольнение командного и начальствующего состава из кадров РККА.
43. Увольнение командного и начальствующего состава из кадров РККА производится по выслуге сроков действительной военной службы (глава 6 настоящего Положения) и по болезни, а также может быть произведено:
а) за невозможностью использования в связи с сокращением штатов или реорганизацией;
б) в аттестационном порядке по служебному несоответствию.
44. Кроме того, в отдельных случаях причинами увольнения могут быть:
а) личное желание;
б) приговор суда;
в) арест судебными или следственными органами".

Андрей

Какой-то эротический рассказ - даме хочется,но боится что муж придет ;D ....это как это "в отдельных случаях" ? ??? ???
А что это такое - отдельный случай - с чем его едят ? ??? ;D
Кто нибудь даст трактовку "отдельный случай" ? ;D Вообщем почти  ::) забеременела РККА

krok

Это когда думали "беременность", а это "спид" оказался  :'(
Товарищи считали тебя честным троцкистом, а ты шпиён японский оказался.

command.cdr

Цитата: Андрей от 16 января 2019, 19:04:17
Цитата: 2Voin2 от 16 января 2019, 09:54:31
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Разрешите вопрос:
увольнение в/с по ст. 44-в всегда происходило после ареста оного?
если да, то можно предположить, что оного в/с арестовали до дата увольнения?
каков примерно был промежуток времени от ареста в/с до увольнения его из РККА по этой статье?
С уважением 2Воин2




Вы не поняли суть вопроса - речь идет о увольнении по ст.44-В и аресте.
И по этой статье не возможна ситуация - сначала уволен,а затем арестован.
Сначала увольняли а затем арестовывали так это по другим увольнением.

Да сто раз возможна. Сначала уволили по одной статье, арестовали, потом уволили по ст.44-в, расстреляли, осудили к лишению свободы или отпустили.
Примеров масса.
И разница между арестом и увольнением по ст.44-в иногда до нескольких дней доходила. Причем в одну или другую сторону.
Один из самых ярких примеров, арест капитана 2 ранга Курникова Л.А. в июле 1938 г., которого вообще не было. После того, как Курникову стало известно о предстоящем аресте, он пошел к Кузнецову (командующему ТОФ в тот момент). Кузнецов приказал выдать отпускные документы и путевку в Сочи на два месяца. Через два месяца приказ был отмене и Курников вернулся к исполнению своих обязанностей. Он написал об этом в своих мемуарах, изданных в начале 1990-х.

Курников Лев Андреевич капитан 2 ранга, командир 42 ДПЛ 4 БПЛ ТОФ, уволен пр.№0784 от 31.07.1938 НКВМФ по ст.44в, восстановлен пр.№ 0491 от 11.02.1939 НКВМФ, назначен командиром 42 ДПЛ 4 БПЛ ТОФ

Андрей

#3616
"Вчера мы хоронили двух марксистов
Тела одели ярким кумачем
Один из них был правым уклонистом
Другой как оказалось не причем"  :D

command.cdr

Цитата: krok от 16 января 2019, 19:38:42
Надлежит расценивать как попытка вести контроль за текущей ситуацией с дырами в штатном расписании, с перемещениями и т.д.
Ситуация когда военнослужащий назначен на новую должность в пути арестовывался Вам знакома?
Сколько времени он числится в штатке в/ч?
Отцам командирам приходилось латать кафтан применяя И.О и И.Д.
После пытались взяться сами за руль. Для многих плохо кончилось.

"...Увольнение командного и начальствующего состава из кадров РККА.
43. Увольнение командного и начальствующего состава из кадров РККА производится по выслуге сроков действительной военной службы (глава 6 настоящего Положения) и по болезни, а также может быть произведено:
а) за невозможностью использования в связи с сокращением штатов или реорганизацией;
б) в аттестационном порядке по служебному несоответствию.
44. Кроме того, в отдельных случаях причинами увольнения могут быть:
а) личное желание;
б) приговор суда;
в) арест судебными или следственными органами".

Отчего забыли статью увольнения 45 п.а и б? Да и статья 46 применялась в случае болезни.
Арест - это причина увольнения, но увольнение не всегда причина ареста.
Множества арестов и увольнений к счастью не тождественны.

Андрей

Цитата: command.cdr от 16 января 2019, 20:11:38
Цитата: Андрей от 16 января 2019, 19:04:17
Цитата: 2Voin2 от 16 января 2019, 09:54:31
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Разрешите вопрос:
увольнение в/с по ст. 44-в всегда происходило после ареста оного?
если да, то можно предположить, что оного в/с арестовали до дата увольнения?
каков примерно был промежуток времени от ареста в/с до увольнения его из РККА по этой статье?
С уважением 2Воин2




Вы не поняли суть вопроса - речь идет о увольнении по ст.44-В и аресте.
И по этой статье не возможна ситуация - сначала уволен,а затем арестован.
Сначала увольняли а затем арестовывали так это по другим увольнением.

Да сто раз возможна. Сначала уволили по одной статье, арестовали, потом уволили по ст.44-в, расстреляли, осудили к лишению свободы или отпустили.
Примеров масса.
И разница между арестом и увольнением по ст.44-в иногда до нескольких дней доходила. Причем в одну или другую сторону.
Один из самых ярких примеров, арест капитана 2 ранга Курникова Л.А. в июле 1938 г., которого вообще не было. После того, как Курникову стало известно о предстоящем аресте, он пошел к Кузнецову (командующему ТОФ в тот момент). Кузнецов приказал выдать отпускные документы и путевку в Сочи на два месяца. Через два месяца приказ был отмене и Курников вернулся к исполнению своих обязанностей. Он написал об этом в своих мемуарах, изданных в начале 1990-х.

Курников Лев Андреевич капитан 2 ранга, командир 42 ДПЛ 4 БПЛ ТОФ, уволен пр.№0784 от 31.07.1938 НКВМФ по ст.44в, восстановлен пр.№ 0491 от 11.02.1939 НКВМФ, назначен командиром 42 ДПЛ 4 БПЛ ТОФ






Пример случая с Курниковым не является обычной ситуацией, это только нонсенс,исключение из правил и не более того.
Так можете  дать еще одного в/с который был также уволен по ст.44-В,но не арестован ?

Андрей

Вот в моей конторе /НКВД/ не было не одного случая что бы чекист который был уволен по ст.38Б был не арестован.