Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Марта 2019, 04:26:16
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
| | |-+  Кадры РККА
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 359 360 [361] 362 363 ... 375 Вниз Печать
Автор Тема: Кадры РККА  (Прочитано 754525 раз)
Железная маска
Прапорщик
***
Offline Offline

Сообщений: 82



« Ответ #3600 : 09 Января 2019, 20:21:24 »

Фото из книги: Цицанкин В.С. Судьба музыканта. М.: Издательство "Композитор", 2015.
Записан

"Как только ты начинаешь воображать, что что-то знаешь, это закрывает путь к дальнейшему познанию" (с) Ф.Херберт "Бог-Император Дюны"
"Всякое знание должно быть заслужено. Вы заслужили. Прочие - нет." (с) Н.Перумов "Кольцо Тьмы"
bovilad
Лейтенант
****
Offline Offline

Сообщений: 105


« Ответ #3601 : 09 Января 2019, 22:20:19 »

так он лучше смотрится


* гутор анатолий евгеньевич 1938-2687 консерватория.jpg (27.63 Кб, 300x392 - просмотрено 89 раз.)
Записан
Железная маска
Прапорщик
***
Offline Offline

Сообщений: 82



« Ответ #3602 : 09 Января 2019, 23:23:26 »

так он лучше смотрится

Лучше, конечно, но ... "чем богаты"  Грустный
Записан

"Как только ты начинаешь воображать, что что-то знаешь, это закрывает путь к дальнейшему познанию" (с) Ф.Херберт "Бог-Император Дюны"
"Всякое знание должно быть заслужено. Вы заслужили. Прочие - нет." (с) Н.Перумов "Кольцо Тьмы"
2Voin2
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 195


« Ответ #3603 : 16 Января 2019, 10:54:31 »

Уважаемые господа, доброго времени суток!
Разрешите вопрос:
увольнение в/с по ст. 44-в всегда происходило после ареста оного?
если да, то можно предположить, что оного в/с арестовали до дата увольнения?
каков примерно был промежуток времени от ареста в/с до увольнения его из РККА по этой статье?
С уважением 2Воин2
Записан
krok
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 230


« Ответ #3604 : 16 Января 2019, 15:25:30 »

Доброго времени!

Вы на КОГДА и на КОГО интересуетесь?
В 10.37г. вышел приказ НКО с формулировкой "...Увольнение из кадров РККА лиц командного и начальствующего состава впредь производить только по получении приказов НКО Союза ССР по личному составу армии", как в НКВД СССР дело поставлено не знаю  Плачущий
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6384


« Ответ #3605 : 16 Января 2019, 16:44:50 »

Доброго времени!

Вы на КОГДА и на КОГО интересуетесь?
В 10.37г. вышел приказ НКО с формулировкой "...Увольнение из кадров РККА лиц командного и начальствующего состава впредь производить только по получении приказов НКО Союза ССР по личному составу армии", как в НКВД СССР дело поставлено не знаю  Плачущий


Абсолютно уверен что на практике все было по другому  и в НКО СССР ,и  в НКВД СССР - вы не найдете не одного чекиста который был уволен сначала по ст.38-Б а потом
арестован, да и того го по элементарной логике не могло быть - арестами занимается НКО СССР или все таки НКВД ?
Разница между фактическим арестом и приказам об увольнении во время большого террора доходило до полгода !
Вполне допуская что в отдельных случаях НКО посылал телеграммой согласие на арест и потом этого в/с арестовывали, но не надо
путать шифротелеграмму и приказы НКО в печатном виде.  
« Последнее редактирование: 16 Января 2019, 17:08:24 от Андрей » Записан
krok
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 230


« Ответ #3606 : 16 Января 2019, 17:39:58 »

Так весь спич об том - Ворошилов пытался вернуть себе право на одобрение арестов начсостава.

"...В тех случаях, когда военный совет округа (армии, флота) по политическим соображениям считает необходимым немедленное отстранение от должности военнослужащего, он по телеграфу (телефону) испрашивает на это разрешение Народного комиссара обороны".

То что стало творится к осени 1937г. перестало устраивать не только Ворошилова  Злой


* 1895.jpg (171.31 Кб, 482x666 - просмотрено 88 раз.)
« Последнее редактирование: 16 Января 2019, 17:48:06 от krok » Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6384


« Ответ #3607 : 16 Января 2019, 17:51:29 »

Так весь спич об том - Ворошилов пытался вернуть себе право на одобрение арестов начсостава.

"...В тех случаях, когда военный совет округа (армии, флота) по политическим соображениям считает необходимым немедленное отстранение от должности военнослужащего, он по телеграфу (телефону) испрашивает на это разрешение Народного комиссара обороны".

То что стало творится к осени 1937г. перестало устраивать не только Ворошилова  Злой




Да это все из-другой песни - речь идет о приказах по увольнению из НКО по ст.44-В и фактических по времени арестов.
Еще раз повторю - речь не идет о шифротелеграмах НКО по согласию на арест - суть поднятого вопроса в разнице по времени
между приказам НКО и фактическим арестом.
Записан
krok
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 230


« Ответ #3608 : 16 Января 2019, 19:35:22 »

Так отсюда вопрос - на КОГДА и кого.
Начсостав сначала в массе арестовывали, после увольняли, с определённого момента стали увольнять, после арестовывать.
Постановка вопроса - хвост виляет собакой?
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6384


« Ответ #3609 : 16 Января 2019, 20:04:17 »

Уважаемые господа, доброго времени суток!
Разрешите вопрос:
увольнение в/с по ст. 44-в всегда происходило после ареста оного?
если да, то можно предположить, что оного в/с арестовали до дата увольнения?
каков примерно был промежуток времени от ареста в/с до увольнения его из РККА по этой статье?
С уважением 2Воин2




Вы не поняли суть вопроса - речь идет о увольнении по ст.44-В и аресте.
И по этой статье не возможна ситуация - сначала уволен,а затем арестован.
Сначала увольняли а затем арестовывали так это по другим увольнением.
Записан
Страниц: 1 ... 359 360 [361] 362 363 ... 375 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU