Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Июля 2019, 07:27:02
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
| | |-+  Кадры РККА
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 356 357 [358] 359 360 ... 379 Вниз Печать
Автор Тема: Кадры РККА  (Прочитано 803675 раз)
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6431


« Ответ #3570 : 25 Декабря 2018, 02:16:23 »

Уважаемые господа, помогите найти правильный ответ на этот ребус по репрессии данного в/с

"Приказ № 0553/п  от 04.02.1936** Присвоение военных званий командному и начальствующему составу Азерб. СД" читаем

Алиев Эмин Асад-оглы   старший политрук 04.02.1936
1902, азербайджанец, член ВКП(б)
инструктор ПО Азербайджанской стр. див.
нач. клуба Бакинского военного госпиталя
Проживал: г. Баку  
20.12.1937 освоб. и ув. в запас ст. 43-б пр. НКО № 3972
Арестован 22.12.1937. ВКВС 05.07.1938 – ВМН. Расстрелян 05.07.1938 Баку

однако в "Открытом списке" по Репрессированным военным в Азербайджане читаем следующую информацию:
 ВКВС 04.07.1938 – «…» лет ИТЛ  
Реабилитирован 22.09.1957 ВК ВС СССР
спр. ГВП

А вот, кстати, г-н Андрей, Вам пример увольнения в запас РККА по ст. 43-б...что то этот в/с не устроился на работу в тот же Бакинский госпиталь на работу... приносить пользу своим трудом на благо Родины...видно не успел, бедняга...

с уважением 2Воин2



Вы что коллега пытаетесь меня убедить что гораздо чаще сначала увольняли, а затем арестовывали ?
Абсолютно уверен,что это практика составляет меньше 10% от общего количества арестованных в РККА.
В НКВД из более 4 тысяч арестованных чекистов двух рук хватит чтобы посчитать арестованных после увольнения по ст.37,38В-запас,39 -
здравый смысл говорит что не может быть так сильно отличаться практика арестов в  РККА от НКВД......
Вот и весь "коленкор" всей этой дискуссии.... Смеющийся Смеющийся
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2018, 02:20:53 от Андрей » Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6431


« Ответ #3571 : 25 Декабря 2018, 02:35:04 »

Что у вас за детские ребусы постоянно появляются ?
Кому доверять справке ФСБ РФ или тов.Ларькину ?
У кого есть элементарная логика в миг поймет кто главный в этом споре Смеющийся
А как коллега слабо правильно ответить после моего поста ? Или логика у вас отдыхает - только бесконечные прощения о помощи....


 
Записан
2Voin2
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 228


« Ответ #3572 : 25 Декабря 2018, 09:08:05 »

интересно Вы рассуждаете, г-н Андрей!
Значит по Вашему, всех в/с сначала арестовывали, а затем увольняли из армии?
И, знаете, пример в/с НКВД выглядит как то неубедительно, ведь там статистику легче сосчитать, чем в РККА
там всего, по Вашим же словам, 4000, а здесь более 14.000 только расстрелянных, не считая посаженных в лагеря и отпущенных после ареста через год-два искалеченных людей
лично мое мнение, что уволенных в запас в/с РККА было примерно 35-40%
правда, это только мое мнение, и я его никому не навязываю

а вот скажите мне, г-н Андрей, по какой статье увольняли в/с с формулировкой "уволен по политическому недоверию..."
понятно, что с такой формулировкой можно исключить из ВКП/б/, но вот еще и увольняли с такой же формулировкой...нонсенс, или все же была придумана статья?
Записан
2Voin2
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 228


« Ответ #3573 : 25 Декабря 2018, 09:35:04 »

Знаете, господин Андрей...
Вы только не обижайтесь...
как составителю "Мартиролога РККА" Вам честь и хвала...
но вот как Вы преподносите материал, это просто ни в какие ворота...
просто как винтики мелкие...ну потерялась информация, да и хрен с ней, кому нужно, тот порыщен по темам форума и найдет ее

просите пример: пожалуйста:
Вы Написали в дополнениях к "Мартирологу":

Кярки Вейко Петрович   лейтенант
1912, финн
Уральский ВО
Арестован 05.01.1938. Двойкой 07.02.1938 ВМН. Расстрелян

между тем, именно этого в/с смотрел в Архиве Перми я, и мне обидно, что Вы выкинули и/или/ намеренно не написали о нем всю информацию, которая выглядит так:

Кярки Вейко Петрович (Миркинен Хейки Алпо)   лейтенант 16.02.1936
01.03.1912, д. Куоло Ярви, Финляндия
финн, среднее военное, кандидат в члены ВКП/б/ с 1932 – 07.01.1938(ВН)
оконч. Ленинградскую пехотную школу в 1933
комвзвода 11-го стр. полка 4-й Туркестанской стр. див.
с …10.1936 командир полуроты 244-го стр. полка 82-й стр. див.
Проживал: г. Пермь
Арестован 05.01.1938. «2» 07.02.1938 – ВМН. Расстрелян 14.04.1938 Свердловск
Реабилитирован 12.07.1957 ВКВС СССР

Кюлленен Карл Карлович   лейтенант 26.11.1936
1902, д. Вуокки, Финляндия, финн, б/п
командир взвода 253-го стр. полка 85-й стр. див. Уральского ВО
Проживал: г. Курган
Арестован 11.10.1937. "2" 13.02.1938 - ВМН. Расстрелян 13.03.1938 Челябинск
Реабилитирован 14.06.1960 ВТ Уральского ВО

этого в/с я вообще не увидел в дополнениях к "Мартирологу", обидно, честное слово

Хювяринен Герман Андреевич   лейтенант
1912, финн
Уральский ВО
Арестован 01.01.1938. Двойкой 07.02.1938 ВМН. Расстрелян 29.03.1938 Пермь

а я опять таки лично просматривал его дело и писал на форуме о нем и выглядит эта информация так:

Хювяринен Герман Андреевич   лейтенант 17.02.1936
12.02.1912, г. Сортавала, Карельская АССР, финн, среднее военное, б/п
оконч. Ленинградскую пехотную школу
ком. полуроты 246-го стр. полка 82-й стр. див.
Проживал: г. Кунгур
31.01.1938 освоб. и ув. в запас ст. 43-б  
Арестован 01.01.1938. «2» 07.02.1938 – ВМН. Расстрелян 29.03.1938 Свердловск
Реабилитирован 12.07.1957 ВКВС СССР

а куда пропала информация о

Чипушук Иван Григорьевич   воентехник 2 ранга 19.03.1936
25.04.1911, с. Пульма Владимир-Волынского р-на Волынской обл.
поляк, средне-специальное, канд. в члены ВКП/б/ с 1930, в РККА с 1932
окон 3-ю ВШАТ в 1933
старший инструктор авиации З-й ВШАТ им. В. М. Молотова
Проживал: г. Пермь
Арестован 11.10.1937. «2» 05.11.1937 – ВМН. Расстрелян 16.11.1937 Свердловск
Виновным себя  не признал
Реабилитирован 27.05.1958 ВТ Уральского ВО

ведь я о нем тоже писал на форуме, но ни одного слова в "Мартирологе" о нем нет


Правда нужно сразу отметить, что с датой присвоения звания этим в/с помог г-н Арарат Мелкумович, за что ему огромное спасибо

вот у меня и возникает вопрос: Вы намеренно искажаете информацию, что бы быть "единоличным" папой "Мартиролога" или все же именно так стараетесь принизить всех тех, кто старается помочь

и последнее...
мне кажется, что информация об в/с в том виде, что предоставляю я и другие участники более привлекательна, чем те "выжимки", что даете Вы, ведь хоть можно понять о человеке, где он получил образование, где родился...
а то какие то "манекены", честное слово: обезличенные, урезанные...



« Последнее редактирование: 25 Декабря 2018, 09:46:34 от 2Voin2 » Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6431


« Ответ #3574 : 25 Декабря 2018, 09:46:38 »

интересно Вы рассуждаете, г-н Андрей!
Значит по Вашему, всех в/с сначала арестовывали, а затем увольняли из армии?
И, знаете, пример в/с НКВД выглядит как то неубедительно, ведь там статистику легче сосчитать, чем в РККА
там всего, по Вашим же словам, 4000, а здесь более 14.000 только расстрелянных, не считая посаженных в лагеря и отпущенных после ареста через год-два искалеченных людей
лично мое мнение, что уволенных в запас в/с РККА было примерно 35-40%
правда, это только мое мнение, и я его никому не навязываю

а вот скажите мне, г-н Андрей, по какой статье увольняли в/с с формулировкой "уволен по политическому недоверию..."
понятно, что с такой формулировкой можно исключить из ВКП/б/, но вот еще и увольняли с такой же формулировкой...нонсенс, или все же была придумана статья?



Что за "абракадабру" несете коллега - 14 тысяч расстрелянных в/с РККА !!!
У Вашего шефа дана цифра порядка 6 тысяч ! А вы его в дезинформации уличаете ?
Да вы "знаток репрессий" хотя бы почитайте в сайте "Исторические материалы" справку о количестве уволенных командно-начальствующего и
политсостава за 1935-1939
Вы абсолютно не знаете и не понимаете практику арестов и в НКВД и в РККА - приказ об увольнение из этих учреждений опаздывал от
реалии минимум на 2-3 месяца ......тов.знаток истории Смеющийся  
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6431


« Ответ #3575 : 25 Декабря 2018, 09:59:04 »

Знаете, господин Андрей...
Вы только не обижайтесь...
как составителю "Мартиролога РККА" Вам честь и хвала...
но вот как Вы преподносите материал, это просто ни в какие ворота...
просто как винтики мелкие...ну потерялась информация, да и хрен с ней, кому нужно, тот порыщен по темам форума и найдет ее

просите пример: пожалуйста:
Вы Написали в дополнениях к "Мартирологу":

Кярки Вейко Петрович   лейтенант
1912, финн
Уральский ВО
Арестован 05.01.1938. Двойкой 07.02.1938 ВМН. Расстрелян

между тем, именно этого в/с смотрел в Архиве Перми я, и мне обидно, что Вы выкинули и/или/ намеренно не написали о нем всю информацию, которая выглядит так:

Кярки Вейко Петрович (Миркинен Хейки Алпо)   лейтенант 16.02.1936
01.03.1912, д. Куоло Ярви, Финляндия
финн, среднее военное, кандидат в члены ВКП/б/ с 1932 – 07.01.1938(ВН)
оконч. Ленинградскую пехотную школу в 1933
комвзвода 11-го стр. полка 4-й Туркестанской стр. див.
с …10.1936 командир полуроты 244-го стр. полка 82-й стр. див.
Проживал: г. Пермь
Арестован 05.01.1938. «2» 07.02.1938 – ВМН. Расстрелян 14.04.1938 Свердловск
Реабилитирован 12.07.1957 ВКВС СССР

Кюлленен Карл Карлович   лейтенант 26.11.1936
1902, д. Вуокки, Финляндия, финн, б/п
командир взвода 253-го стр. полка 85-й стр. див. Уральского ВО
Проживал: г. Курган
Арестован 11.10.1937. "2" 13.02.1938 - ВМН. Расстрелян 13.03.1938 Челябинск
Реабилитирован 14.06.1960 ВТ Уральского ВО

этого в/с я вообще не увидел в дополнениях к "Мартирологу", обидно, честное слово

Хювяринен Герман Андреевич   лейтенант
1912, финн
Уральский ВО
Арестован 01.01.1938. Двойкой 07.02.1938 ВМН. Расстрелян 29.03.1938 Пермь

а я опять таки лично просматривал его дело и писал на форуме о нем и выглядит эта информация так:

Хювяринен Герман Андреевич   лейтенант 17.02.1936
12.02.1912, г. Сортавала, Карельская АССР, финн, среднее военное, б/п
оконч. Ленинградскую пехотную школу
ком. полуроты 246-го стр. полка 82-й стр. див.
Проживал: г. Кунгур
31.01.1938 освоб. и ув. в запас ст. 43-б  
Арестован 01.01.1938. «2» 07.02.1938 – ВМН. Расстрелян 29.03.1938 Свердловск
Реабилитирован 12.07.1957 ВКВС СССР

а куда пропала информация о

Чипушук Иван Григорьевич   воентехник 2 ранга 19.03.1936
25.04.1911, с. Пульма Владимир-Волынского р-на Волынской обл.
поляк, средне-специальное, канд. в члены ВКП/б/ с 1930, в РККА с 1932
окон 3-ю ВШАТ в 1933
старший инструктор авиации З-й ВШАТ им. В. М. Молотова
Проживал: г. Пермь
Арестован 11.10.1937. «2» 05.11.1937 – ВМН. Расстрелян 16.11.1937 Свердловск
Виновным себя  не признал
Реабилитирован 27.05.1958 ВТ Уральского ВО

ведь я о нем тоже писал на форуме, но ни одного слова в "Мартирологе" о нем нет


Правда нужно сразу отметить, что с датой присвоения звания этим в/с помог г-н Арарат Мелкумович, за что ему огромное спасибо

вот у меня и возникает вопрос: Вы намеренно искажаете информацию, что бы быть "единоличным" папой "Мартиролога" или все же именно так стараетесь принизить всех тех, кто старается помочь

и последнее...
мне кажется, что информация об в/с в том виде, что предоставляю я и другие участники более привлекательна, чем те "выжимки", что даете Вы, ведь хоть можно понять о человеке, где он получил образование, где родился...
а то какие то "манекены", честное слово: обезличенные, урезанные...






Вы уж извините любезный коллега - но вашу ахинею даже комментировать не буду  Смеющийся
Как говорит русская пословица - "чья бы корова мычала, а твоя бы молчала" Смеющийся
Записан
2Voin2
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 228


« Ответ #3576 : 25 Декабря 2018, 22:25:29 »

понял...спасибо за комментарий г-н Андрей...ты очень любезен...
Записан
2Voin2
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 228


« Ответ #3577 : 26 Декабря 2018, 01:06:33 »

Уважаемые г-да!
Доброго времени суток!
Не могли бы Вы помочь мне разобраться, репрессировались ли следующие в/с:

Павлов Иван Федорович   полковой комиссар 28.11.1935
комиссар 100-го стр. полка 34-й стр. див. до 01.01.1926
зам. нач. ПО 34-й стр. див. с 01.01.1926
газета "Красная Звезда" 01.1926

Пагольский Николай Николаевич   бригадный комиссар 02.01.1936
может кто нибудь знает место его рождения и каким органом был реабилитирован этот в/с

Паккар А. П.   полковник хх.хх.1936
награды: орден Красной Звезды 16.08.1936

Пантелеев Н. А. полковник хх.хх.1936
награды: орден Красной Звезды 16.08.1936

Панфилов К. А. полковой комиссар хх.хх.1936
награды: орден Красной Звезды 16.08.1936

Паузер Иван Христофорович   военинженер 1-го ранга 13.12.1935
26.11.1894
награды: орденом Красного Знамени 1920

Перфильев Михаил Иванович   полковник 13.12.1935   комбриг хх.хх.1938
Симбирской губ.
летчик
награды: орден Знак Почета 22.02.1938
1938 арестован, освобожден...

Петерс Михаил Леонидович   военинженер 3-го ранга 02.12.1935

Поддубный Василий Парамонович   военинженер 3-го ранга 04.12.1935

Позывай Терентий Тихонович   военврач 2-го ранга 04.12.1935
23.04.1902, г. Геническ Таврической губ.
в РККА в 1924-1937 и с 1938 (в этот период он был уволен или арестован??)
окончил ВМА в 1931, служил в войсках
начальник СЭЛ Западного Особого ВО с 1938

 
Записан
2Voin2
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 228


« Ответ #3578 : 26 Декабря 2018, 09:21:35 »

Уважаемые господа!
Доброго времени суток!
Позвольте полюбопытствовать:
являлись ли значимыми наградами для в/с благодарность командующего войсками округа или золотые часы?
записывались ли данные награды в личное дело командира7
С уважением
Записан
command.cdr
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 333

Наше дело правое, победа будет за нами.


« Ответ #3579 : 26 Декабря 2018, 11:40:41 »

Уважаемые господа!
Доброго времени суток!
Позвольте полюбопытствовать:
являлись ли значимыми наградами для в/с благодарность командующего войсками округа или золотые часы?
записывались ли данные награды в личное дело командира7
С уважением

Конечно, в л.д. военнослужащего были отметки о награждении с указанием номеров приказов.
Записан
Страниц: 1 ... 356 357 [358] 359 360 ... 379 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU