Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23 Марта 2017, 16:16:05
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  Внутренняя и внешняя политика СССР
| | |-+  Органы госбезопасности в эпоху "Перестройки"
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 15 Вниз Печать
Автор Тема: Органы госбезопасности в эпоху "Перестройки"  (Прочитано 54815 раз)
Chekist 84
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 434



« : 03 Апреля 2012, 12:48:05 »

Читал воспоминания ЕБН. Так вот...в числе прочего он там сильно высмеял председателя КГБ СССР  В.А. Крючкова, который в конец 80-х представил Горби записку о стратегическом плане  США, который включал:

1). Сокращение народонаселения СССР.
2). Выкачка  природных  ресурсов.
3). Оккупация СССР.

ЕБН назвал это "маниакальной шпиономанией" и откровенным бредом.
Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2557


« Ответ #1 : 03 Апреля 2012, 22:12:53 »

Уваж.Chekist 84
На мой взгляд,данную тему следовало-бы начать с назначения М.С.Горбачева на пост Генсека ЦК КПСС...
Неплохо вспомнить и слова А.А.Громыко,которые сегодня вызывают только сарказм и ироническую улыбку -

" ...Уверен,пройдут годы,и наступит тот-2000-й,который в Основных направлениях стоит как рубеж для подведения итогов программы ПЕРЕСТРОЙКА.Советские люди оглянутся на пятнадцать лет назад и будут иметь основание сказать: как умело партия привела в действие огромные резервы нашего социалистического строя! Правильно поступило ее руководство,когда решительно и со знанием возможностей нашего строя осущствило эту ленинскую линию!"...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2012, 22:44:09 от alex » Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 584


« Ответ #2 : 05 Апреля 2012, 18:28:59 »

ох уж эти знатоки :-(
Горбачев не был "назначен", он был избран :-)
Записан
Дмитрий
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 179


« Ответ #3 : 05 Апреля 2012, 19:09:45 »

Избран... ну-ну.  Пленум просто утвердил его кандидатуру, предложенную  Политбюро. Избрание Горбатого и партуководителей уровня ниже, всегда носило формальный характер. Если первым секретарем обкома партии назначался человек из другой области, то его кооптировали в состав обкомва, а затем избирали перпвым и членом бюро. Только вот... его кандидатура ранее согласовывадась в инстанциях.  До 89-90 годов вообще не было случаев отклонения кандидатур.
Так что не надо про знатоков...
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 584


« Ответ #4 : 05 Апреля 2012, 19:18:58 »

надо
тут таких ляпов в рассуждениях в ветке - вагон и маленькая тележка
включая ваше расщирение темы в посте (при чем тут выборы секретаря обкома, когда критикуемый пост касался высшего поста в партии - поста Генсека), не работают тут предложенные вами аналогии
приход горбачева на пост генсека есть стечение 2 факторов - геронтократии в ПБ с одной стороны, борьбы стариков между собой, и невозможность явного нарушения баланса в пользу какого либо из старикв, ну и плюс наличие программы, одного из "кланров" средневозрастный партайгеноссе за ним и так далее
"отрицательный отбор" выражаясь языком этиологии, привел к тому что все наверху были либо ординары не способные адаптирваться и адекватно ответить проблемам и вызовам времени, либо с говнецом
Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2557


« Ответ #5 : 05 Апреля 2012, 19:59:07 »

Дмитрий,приветствую!
Интересно было-бы узнать сколько лет было человеку в 1985г.,который говорит о  "ляпах знатоков"...

А теперь о том -выдвинули-назначили или все-таки избрали?
" ...В течении трех лет наш народ потерял трех деятелей партии и государства-Л.И.Брежнева,Ю.В.Андропова и
К.У.Черненко.Все мы,члены руководства,прошли полосу немалого  нервного напряжения.Страна жила и трудилась.Конечно же,сразу встала задача избрать нового Генерального секретаря ЦК КПСС.По этому вопросу должно было сказать свое слово Политбюро.И оно сказало: единодушно выдвинув кандидатуру М.С.Горбачева.Необходимо было внести это предложение на рассмотрение Пленума ЦК КПСС,который немедленно созвали.На мартовском (1985г) Пленуме ЦК, я по поручению Политбюро выступил с предложением избрать Генсеком ЦК КПСС М.С.Горбачева.Пленум единогласно принял положительное решение" (конец цитаты). И где здесь выборы? Голосование поднятие рук с мандатами- открытое и честное? Или все-же назначение с последующей формальной избирательной процедурой ...  
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2012, 20:16:28 от alex » Записан
Дмитрий
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 179


« Ответ #6 : 05 Апреля 2012, 20:59:57 »

Alex, приветствую!  Вы правы, именно выдвинули, потому что выборы на всех уровнях носили формальный характер. И "кланы стариков" здесь не причем. Ибо их не было!  По мнению участника Лобынцева старики просто не договорились. Хм, а они что, были однородны? Ну и какие же кланы были?
Гришин? Так ведь это не Тульская область, чтобы выдвигать руководителя городской парторганизации в генсеки. Шел нормальный, аппаратный торг: "поддержи меня - и ты получишь то-то и тото. Нет, ну тогда пеняй на себя". 
И насчет того, что голосование носило чисто формальный характер, Вы тоже правы. А аналогию с обкомами я привел потому, что такая система действовала по всей вертикали.
 
Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2557


« Ответ #7 : 05 Апреля 2012, 21:35:37 »

Уваж.Дмитрий
Да об этом не стоит даже говорить,достаточно посмотреть газеты  за 10- марта 1985г. В один день
публикация и заключение о смерти Черненко с объявлением по стране траура  11,12,13 марта, и созыв Пленума
ЦК, который кстати открывал  секретарь ЦК Горбачев,сказав пару ласковых о "большом вкладе (усопшего) в дальнейшее развитие и всесторонее сотрудничество с братскими странами социализма".Затем поднялся А.А. Громыко,обратившись с предложением избрать Генсеком ЦК тов. Горбачева М.С. Пленум ЦК в составе(перечислю в порядке следов.)Алиев,Воротников, Гришин , Громыко, Романов,Соломинцев, Тихонов,Долгих ,Кузнецов,Понамарев,Чебриков, Зимянин,Лигачев, Марков,Мишин,Терешкова,Федосеев,Шалаев,Прокофьев,Циглимов-проголосовали за Горбачева. Горбачев лично от себя поблагодарил Пленум за оказанное доверие и на этом как пишут газеты-Пленум ЦК закончил свою работу.О том как проходило голосование и было-ли оно вообще
в повестке дня история умалчивает.Лично у меня создалось впечатление,что все больше были заняты похоронами Черненко,в том числе и Горбачев как выдвинутый председатель похорон....    
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2012, 21:40:46 от alex » Записан
naslednik
Сержант
**
Offline Offline

Сообщений: 36


« Ответ #8 : 06 Апреля 2012, 20:40:36 »

надеюсь прочесть в этой теме про Органы  госбезопасности  в эпоху "Перестройки"
Записан
Почечные колики (3)
Гость
« Ответ #9 : 06 Апреля 2012, 21:50:21 »

хочешь посмотреть отличный фильм, сними его сам
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 15 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU