Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Ноября 2020, 18:07:26
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
| | |-+  Вопрос специалистам по репрессиям:
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 38 39 [40] 41 42 ... 49 Вниз Печать
Автор Тема: Вопрос специалистам по репрессиям:  (Прочитано 57842 раз)
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6938


« Ответ #390 : 19 Апреля 2020, 18:51:44 »

Дорогой мой коллега - мой вам совет - если вы изучаете высший комсостав  РККА то чтобы не нести очередную ахинею
вы бы хотя бы посмотрите если уж не ГАРФ то книги Черушева посвященным репрессиям в РККА !
Вот его книга "Расстрелянная элита РККА 1937-1941.Комбриги и им равные", Москва,Кучково поле".2014.
Откройте стр.291 - бригадный комиссар Булат Павел Лазаревич. Где в справке о нем вы найдете фразу что он был награжден орденом ?
Нет этого в помине ! Смеющийся Смеющийся дорогой наш "поисковик"  Веселый Веселый
А по всем другим которые были награждены орденами у него этот факт указан и даже иногда с номерами изьятых орденов !
Если уж вам не хочется слушать меня почитайте хотя бы Черушева  Смеющийся Смеющийся
 
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6938


« Ответ #391 : 19 Апреля 2020, 20:45:03 »

Кстати в ресурсе "Подвиг народа" дается обширный перечень награжденных до ВОВ.
Там можно найти награжденных и в 23.02.1928 и 25.05.1936 и 16.08.1936 и так далее.
Можете сами убедится коллега -герой нашего дня Веселый что Булат Павел Лазаревич не награждался - с чем
и откланиваюсь Веселый
Записан
2Voin2
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382


« Ответ #392 : 22 Апреля 2020, 11:57:10 »

Уважаемый Андрей Николаевич!
В Вашем списке "Военнослужащие кавалеры орденов - жертвы полит.репрессий" отсутствует полковник  Саккилари. Согласно исследователю биографии семьи Саккилари он был награжден орденом Красного Знамени в 1920 за бои с дашнаками при присоединении Армении к РСФСР.
Не могли бы Вы  уточнить дату награждения Саккилари Владимира Георгиевича
С уважением
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6938


« Ответ #393 : 22 Апреля 2020, 13:02:08 »

Уважаемый Андрей Николаевич!
В Вашем списке "Военнослужащие кавалеры орденов - жертвы полит.репрессий" отсутствует полковник  Саккилари. Согласно исследователю биографии семьи Саккилари он был награжден орденом Красного Знамени в 1920 за бои с дашнаками при присоединении Армении к РСФСР.
Не могли бы Вы  уточнить дату награждения Саккилари Владимира Георгиевича
С уважением


Какой-то мизерный процент отсутствия репрессированных кавалеров орденов СССР есть в ГАРФ - почему невозможно сказать....
Саккилари Владимир Георгиевич был награжден пр.РВС СССР №363-1924
Он есть в ПН - ведь 15.04.2020 ввели всех в/с награжденных  РВСР-РВС-ЦИК-ПВС СССР в период 1919-06.1941.
Так что сами смотрите коллега.... Веселый
Записан
Анатолий
Лейтенант
****
Offline Offline

Сообщений: 139


« Ответ #394 : 22 Апреля 2020, 13:24:37 »

Приказ РВС СССР по личному составу № 363 от 28.10.1924

Об'является список военнослужащих и войсковых частей РККА, которым утверждено принятие и ношение орденов, знаков отличий и других наград, пожалованньх Союзными и Дружественными Республиками, согласно приказа РВСР 1922 г. № 2689:

...От Советской Социалистической Республики Армения
Орденом "Красного Знамени":

...66. Тодорский, Александр Иванович — К-р. 2 Кавк. стр. дивизии.
...70. Саккилари, Владимир Георгиевич — Пом. к-ра 12 отд. полев. тяж. арт. дивизиона.
...73. Великанов, Михаил Дмитриевич — Ком. 9 стр. корпуса.

Походу Саккилари награжден гораздо ранее этой даты Непонимающий, как пример Тодорский и Великанов.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2020, 14:02:58 от Анатолий » Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6938


« Ответ #395 : 22 Апреля 2020, 15:33:33 »

Да я знал эту "пертурбацию"  республиканских орденов в союзные.
Таких не мало ! И даты кардинально разные.....конечно если писать монографию по конкретному в/с надо давать два варианта,
а вот если общий список мне кажется достаточно и приказа РВС..... Веселый  
Записан
2Voin2
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382


« Ответ #396 : 22 Апреля 2020, 16:32:26 »

Уважаемые коллеги
Я видимо совсем "тупой валенок" но в "Памяти народа" мне Саккилари не нашли ни в одной из рубрик
ну ладно, переживу
из Ваших рассуждений получается, что Саккилари награжден в 1920 году орденом Боевого Красного Знамени Армянской республики, и эта его награда пр. РВС СССР приравнена к ордену Красного Знамени РСФСР т.е. он все же орденоносец с 28.10.1924?!
спасибо большое
тогда, может быть, пользуясь хорошим настроением, г-н Андрей Николаевич прояснит ситуацию с награждениями двух комбригов:

Туммельтау Гаральд (Харальд) Тыннисович   комбриг 17.01.1936
орден Красного Знамени (1920)

Тылтынь Альфред Матисович   комбриг 26.11.1935
 орден Красного Знамени 1920, 1922, 20.02.1928

у первого в разных публикациях ранится год награждения: 1919 или 1920
у второго вообще в разных источниках пропадает награждение его орденом БКЗ в 1920

с уважением
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2020, 16:48:42 от 2Voin2 » Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6938


« Ответ #397 : 22 Апреля 2020, 18:08:15 »

Дорогой коллега наш ! Веселый Веселый
Смотрите  "ПОДВИГ НАРОДА" а не "Память народа" Веселый Веселый
Там правда по этим двум "Т" точной даты не дано - но это не страшно  Веселый - может мой коллега Анатолий даст вам точный ответ Веселый
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2020, 18:17:24 от Андрей » Записан
Анатолий
Лейтенант
****
Offline Offline

Сообщений: 139


« Ответ #398 : 22 Апреля 2020, 18:22:36 »



Туммельтау Гаральд (Харальд) Тыннисович   комбриг 17.01.1936
орден Красного Знамени (1920)

Тылтынь Альфред Матисович   комбриг 26.11.1935
 орден Красного Знамени 1920, 1922, 20.02.1928

у первого в разных публикациях ранится год награждения: 1919 или 1920
у второго вообще в разных источниках пропадает награждение его орденом БКЗ в 1920

с уважением

Из приказа Рев­военсовета Республики № 106 от 28 фев­раля 1920 г.:  «Утверждается присуж­дение... РВС  Западного фронта ордена Красного Знамени командиру 4-й Эстон­ской (ныне 1-й) батареи 2-го легкого
артиллерийского дивизиона 10-й стрел­ковой дивизии тов. Туммельтау Геральду за нижеследующие отличия: 9 июня 1919 г. при взятии нами дер. Горбухино он выка­тил взвод батареи на открытую позицию в сфере действительного ружейного и пуле­метного огня и расстреливал неприятеля прямой наводкой. 12 июня 1919 г. в бою у Больш[ого] и Мал[ого] Фомкино, когда в нашей линии образовался прорыв, тов. Туммельтау оставался на наблюдательном пункте в сфере неприятельских войск, продолжая руководить огнем батареи по незамеченному противником проводу, чем дал возможность нашим войскам перейти в успешную контратаку.  19 июня 1919 г. в бою у ст. Гермековицы, когда наши некоторые части отступили, названный товарищ  встретил неприятеля  картечью и затем бросился в атаку с орудийной прислугой, причем был тяжело ранен».
Записан
Анатолий
Лейтенант
****
Offline Offline

Сообщений: 139


« Ответ #399 : 22 Апреля 2020, 18:29:33 »

У Тылтынь Альфред Матисович в источнике 1931 вообще только один орден отмечен Крутой Смеющийся

Из приказа Реввоенсовета Республики № 154 от 13 июля 1922 г.:  «Награждает­ся орденом Красного Знамени  бывший командир 85-го стрелкового полка тов. Тылтынь Ян-Альфред Матисович за то, что в период  наступления на г. Варшаву с 7 июля по 5 августа 1920 г. он умело руководил полком и, неоднократно про­являя  личную инициативу, выдвигался с полком вперед, нанося врагу тяжелые поражения. 13 июля, атаковав противника у д. Б. Кочановичи, южнее г. Несвижа, и захватив неприятельский легковой авто­мобиль с  оперативной перепиской, дал возможност узнать намерения против­ника и выяснить группировку его сил под м. Барановичами. 17 июля, выдвинувшись с полком на один переход далее означенно­го приказом по бригаде района, он атаковал ме­стечко Ляховичи, захватив пленных и большой обоз противника, и тут же уничтожил железнодорожный мост через р. Ведьму, отрезав два бронепоезда противника, которые и были последним взорваны».

Ну и ещё один - пр РВС № 101 от 23.02.1928
... 928.  Тылтынь А. М. — помощник начальника отдела 4-го Управления штаба РККА.

« Последнее редактирование: 22 Апреля 2020, 23:48:21 от Анатолий » Записан
Страниц: 1 ... 38 39 [40] 41 42 ... 49 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU