Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Декабря 2019, 10:26:56
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
| | |-+  Вопрос специалистам по репрессиям:
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 30 Вниз Печать
Автор Тема: Вопрос специалистам по репрессиям:  (Прочитано 25606 раз)
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6570


« Ответ #200 : 17 Сентября 2019, 15:23:39 »

Уважаемые господа, доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста:
У многих расстрелянных в/с в интернете встречается запись:
" по политическому недоверию уволен в запас"
Это какая то определенная статья увольнения, или она для каждого увольняемого из РККА своя?
С уважением, Воин


Могу сказать только по НКВД - одной руки хватит чтобы подсчитать сотрудников этой организации которые сначала были уволены по ст.№37,38,39
в ЗАПАС а затем арестованы - 99% было уволено ВОВСЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ С УЧЕТА, а не в запас.
Абсолютно уверен что приблизительно такая же картина и в НКО - что за ахинея - "по политическому недоверию уволен в ЗАПАС Непонимающий"
Это просто нонсенс в квадрате - если уволен по политическим мотивам, то какой разговор может идти о увольнение в ЗАПАС ?
Просто практически никто не смотрел статьи по увольнению в/с РККА - и несут эту белиберду в интернет.....  
Тех кто интересуется серьезно историей НКВД-НКО должны навсегда запомнить что увольнение могут быть по 3 категориям:
1 -  в ЗАПАС
2- ВОВСЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ С УЧЕТА
3 - В СВЯЗИ СО СМЕРТЬЮ

А по какой статье это уже другой разговор...
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2019, 16:39:53 от Андрей » Записан
command.cdr
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 354

Наше дело правое, победа будет за нами.


« Ответ #201 : 17 Сентября 2019, 17:12:18 »

В приказах использована стандартная формулировка "... освобождается от занимаемой должности и увольняется в запас РККА по статье ... пункт ... "Положения о прохождении службы Комначсоставом РККА".
Все остальные формулировки - это оценка исследователей политических репрессий.
В приказах иногда давалась краткая характеристика  увольняемого и мотивы увольнения (арестован сам или родственники, родственники за границей, пьяница, морально разложившийся и т.п.).
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6570


« Ответ #202 : 17 Сентября 2019, 17:40:13 »

В приказах использована стандартная формулировка "... освобождается от занимаемой должности и увольняется в запас РККА по статье ... пункт ... "Положения о прохождении службы Комначсоставом РККА".
Все остальные формулировки - это оценка исследователей политических репрессий.
В приказах иногда давалась краткая характеристика  увольняемого и мотивы увольнения (арестован сам или родственники, родственники за границей, пьяница, морально разложившийся и т.п.).


В "Кадрах" продублирована "Положение о службе пограничной и внутренней охране НКВД СССР" 16.10.1935.
И там написано - глава 7. - "Увольнение командного и начсостава из кадров и действующего резерва пограничной и внутренней охране НКВД СССР."
пункт №48 - "В зависимости от причины увольнения,возраста и состоянии здоровья , увольнение из кадров ПВО могут быть зачислены в ЗАПАС ПВО
или уволены ВОВСЕ с военной службы с исключением с учета.".

В "Положении о прохождении службы "Комначсостава РККА" глава 7 пункт 45- дано абсолютно тоже самое.
И там помимо "в ЗАПАС" и есть и увольнение ВОВСЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ с учета.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2019, 18:46:35 от Андрей » Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6570


« Ответ #203 : 17 Сентября 2019, 18:16:15 »

Если кто-то захочет посмотреть по теме увольнения в "Кадрах НКВД" то этот факт дан в отделе "О проекте".
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6570


« Ответ #204 : 17 Сентября 2019, 18:37:46 »

-
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2019, 18:47:12 от Андрей » Записан
Jakub
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 564


« Ответ #205 : 17 Сентября 2019, 20:47:17 »

В приказах использована стандартная формулировка "... освобождается от занимаемой должности и увольняется в запас РККА по статье ... пункт ... "Положения о прохождении службы Комначсоставом РККА".
Все остальные формулировки - это оценка исследователей политических репрессий.
В приказах иногда давалась краткая характеристика  увольняемого и мотивы увольнения (арестован сам или родственники, родственники за границей, пьяница, морально разложившийся и т.п.).

Дмитрий!
С формулировкой в запас увольнялись по ст. 43а, в некоторых случаях ст. 43б.
По ст. 43б обычно просто - увольняется из (рядов) РККА
По ст. 44в то же (иногда вовсе)
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6570


« Ответ #206 : 18 Сентября 2019, 07:46:22 »

В свое время я дал увольнение по Упр ПВО НКВД по 47А,Б и там все эти в/с были уволены ВОВСЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ С УЧЕТА.
Абсолютно уверен что такая же картина и в РККА по ст.44 б,44в.
Эти в/с были арестованы задолго до появления приказа об увольнении и когда я вижу утверждение что то или иное лицо с этой статьей сначала уволено,
а потом арестованы то это ошибочная информация.
В 1937-1938 отдел кадров НКВД просто не успевал оперативно давать приказы - разница между фактическим арестом и увольнением доходил до
полгода.
По этой теме я не видел не одного исследования ......
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2019, 08:14:05 от Андрей » Записан
Jakub
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 564


« Ответ #207 : 18 Сентября 2019, 20:13:56 »

Уважаемый Андрей!
В РККА много примеров, когда командир увольнялся 44в, а арест последовал после увольнения.
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6570


« Ответ #208 : 18 Сентября 2019, 22:27:34 »

Уважаемый Андрей!
В РККА много примеров, когда командир увольнялся 44в, а арест последовал после увольнения.


В этой ситуации мне возразить нечего поскольку я не смотрел приказы НКО СССР, но вот приказы  НКВД СССР по увольнению я неоднократно
смотрел и  не нашел не одного чекиста который сначала был уволен по ст.38Б - арест следствием или судебными органами - и только потом
арестован.
Хотелось бы увидеть пример случая когда в/с был сначала приказом НКО СССР уволен 44В - /номер и дата приказа/ - и лишь потом арестован.
Чисто по логике - это абсурд - как можно издать приказ по арестованному в/с если он еще не арестован ?
Записан
Jakub
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 564


« Ответ #209 : 19 Сентября 2019, 00:39:28 »

приказом 0048 от 2.03.1938 были уволены по ст. 44в комдивы Никитин и Кулешов, комбриги Белой и Коробов, полковник Мархинин и интендант 1-го ранга Турчанович (большинство в Мартирологе, кроме комдивов). Все были арестованы после 2-го марта.
Записан
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 30 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU