Гельвиг Пауль (Павел) Адамович. Прадед.

Автор Hellwig Dmitry, 25 декабря 2018, 18:14:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hellwig Dmitry

А еще у меня появилась информация, что у него было 4ри георгиевский креста, которые он получил еще в царской России. И когда был голод, был вынужден их обменять на муку. По весу. Вес медалей=весу муки.
Реально вообще хоть где-то и как-то найти больше информации. Сохранились ли документы поименные, с людьми кому выдавались награды?
Спасибо большое за помощь.

Роман Никитин

#11
Цитата: Hellwig Dmitry от 25 декабря 2018, 18:14:25
Пауль Адамович (~1890 г.р.),  воевал в Русско-турецкой войне (9 лет типа служил).
Но есть подозрения что эта информация относиться не к нему,  а к его отцу Гельвиг Адам Иоганнесович (59 лет в 1920л).
Т.к. Пауль, согласно законам того времени,  был призван в армию в 1910-1911 гг,  тогда ему исполнилось 20 лет. А в то время уже  война перешла в стадию перманентной и ярких событий не было. К тому времени уже Первая была на пороге.

А ведь коллега разобрал уже Ваши семейные предания:

Цитата: картограф от 25 декабря 2018, 18:26:00
В РГВИА есть Гельвич Павел Адамович. Правильно по спискам Гельвиг. В списке № 587
Должность/Звание рядовой
Воинская часть 153-й пехотный Бакинский полк
Место рождения Самарская губ., Николаевский уезд, Баратаевская вол.
Причина выбытия ранен/контужен
Место выбытия гора Кепри-Кей
Дата события 30.10.1914
Тип документа Именные списки потерь
Российский Государственный Военно-исторический архив. Фонд №16196, Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью или за ранами, а также пропавших без вести воинских чинах, действующих против неприятельских армий (1914 - 1918). Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам). Дело-Именной список потерь солдат 153 пехотного Бакинского полка.

Т.н. "русско-турецкая война" - это Кёприкейская операция против турок, первая на Кавказском фронте Первой мировой.  Знаменитая была часть - 153-й пехотный Бакинский Его Императорского Высочества Великого Князя Сергея Михайловича полк, входил в 39-ю пехотную дивизию:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_153-%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA

В РГВИА Вам однозначно надо - смотреть все, что есть по этой операции и по участию в ней полка.

P.S. Проверил сегодня по документам - нет, не тот у меня Гельвиг. Так как Людвиг явно не Герман, да и Альт-Цюрих не Бонн.

Hellwig Dmitry

Роман, спасибо.
не совсем понял про коллеги и предания :)).  Текст выделенный вами, писал я сам. Возможно вы имели ввиду что-то другое.
Из того что меня смущает, и что я пока не понимаю как выяснить это место рождения
"Место рождения Самарская губ., Николаевский уезд, Баратаевская вол. ", т.к. на текущий момент у меня есть только привязка к с. Альт-Цюрих. А информации где он был рожден у меня нет пока.
Но видимо скоро появится, когда получу ответ из Энгельского архива.

Роман Никитин

#13
Цитата: Hellwig Dmitry от 27 декабря 2018, 13:05:29
Из того что меня смущает, и что я пока не понимаю как выяснить это место рождения
"Место рождения Самарская губ., Николаевский уезд, Баратаевская вол. ", т.к. на текущий момент у меня есть только привязка к с. Альт-Цюрих.

А Вы гляньте на современную карту. Естественно, принимая во внимание, что быв. Николаевск - это нынешний Пугачев, а быв. Альт-Цюрих - это район с. Зоркино, которое ближе к Балаково, чем к Саратову.
Даже проще: вот центр бывшей Баратаевской волости, ныне Воротаевка в составе Зоркинского муниципального образования:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B0

Hellwig Dmitry

Цитата: Роман Никитин от 27 декабря 2018, 13:30:02
Цитата: Hellwig Dmitry от 27 декабря 2018, 13:05:29
Из того что меня смущает, и что я пока не понимаю как выяснить это место рождения
"Место рождения Самарская губ., Николаевский уезд, Баратаевская вол. ", т.к. на текущий момент у меня есть только привязка к с. Альт-Цюрих.

А Вы гляньте на современную карту. Естественно, принимая во внимание, что быв. Николаевск - это нынешний Пугачев, а быв. Альт-Цюрих - это район с. Зоркино, которое ближе к Балаково, чем к Саратову.
Даже проще: вот центр бывшей Баратаевской волости, ныне Воротаевка в составе Зоркинского муниципального образования:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B0
Да я уже думал об этом. Спасибо
Даже тут медитировал над картой :))) http://wolgadeutsche.net/kartografer/assrdwd1938.html

картограф


Hellwig Dmitry

Да я понимаю. У вас карта от какого года?
Вот у меня карта от 1938 года. Метками поставил где Цюрих и где Альт-Цюрих.
Смущают расстояния. У меня просто нет информации о том от куда в Альт- Цюрихе появились мои родственники. Возможно они прискакали из Цюриха.
А возможно рождение детей они фиксировали в Цюрихе. Я в это теме дилетант. Возможно по этому столько вопросов.


Hellwig Dmitry

не понимаю как картинку выложить
Вот кусок карты на который я смотрю.
https://www.dropbox.com/s/kpnp9xcxenlfyq8/Clipboard02.jpg?dl=0

картограф


Hellwig Dmitry

Ну точно. с. Альт-Цюрих, в 1912 году называлось Татьяновка. Вот этот момент я не учел. Вот по этому селу нужно искать в документах информацию.
Спасибо.