Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23 Сентября 2018, 04:34:33
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
| | |-+  Сталин и органы государственной безопасности
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 6 Вниз Печать
Автор Тема: Сталин и органы государственной безопасности  (Прочитано 3692 раз)
К. Олег
Прапорщик
***
Offline Offline

Сообщений: 51


« : 17 Декабря 2017, 14:37:41 »

На днях в книжном магазине увидел новую книгу О. Мозохина - ""Сталин и органы государственной безопасности ""...
Такое ощущение что автор в принципе не в курсе новых данных и новой информации по теме начала войны.. А заодно -  зачем то "лукавит" - с как с той же "матерной резолюцией" Сталина )))
Сталин ведь "отматерил" не само сообщение как таковое и тем более резолюцией. Мозохин привел текст данного сообщения и не показал то что на самом деле могло  бы вызвать отрицательную реакцию Сталина)))
А ведь там кроме достоверной информации которую однозначно Сталин принимал положительно и была полная хрень -  что немцы будут бомбить какие-то автомастерские под Москвой и какую-то второсортную элетростанцию там же))) 

По событиям ночи на 22 июня - про отправку т.н. директивы  №1 в округа - полная глупость. То ли автор сам придумал сию глупость  то ли у дурака какого узрел)))
По Мозохину получается что из Генштаба и только в один ЗапОВО, в Минск отправили  директиву и аж в 2 часа 25 минут!!! Которую Мозохин и привел)) А в другие - вообще не отправляли)))
А это - просто чушь какая-то)))
Ведь в округа из ГШ т.н директиву № 1 (на самом деле НОМЕРА у неё нет) отправляли -  с 0.30 до 1.00.
Приняли во ВСЕХ округах текст данной директивы  - к 1 часу ночи и через минут 20-25 ВЕЗДЕ текст расшифровали и поняли что от них требуется)))

А то что привел Мозохин - это не директива Генштаба -Жукова а директива уже минская, от Павлова в армии ЗапОВО. Которую тот действительно отправил в армии ЗапОВО -- в 2.25)))

По книге Мозохина  так и не ясно - так доложила разведка дату нападения  Сталину, насколько быстро - или нет?)))
А ведь -  к органам госбезопасности относились и погранцы вообще-то и их разведка отслеживающая сопредельную сторону - на 400 км))) И разведка погранцов дату нападения докладывала полсотни раз минимум  - начиная с 11 июня)))
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 706


« Ответ #1 : 18 Декабря 2017, 17:55:12 »

На днях в книжном магазине увидел новую книгу О. Мозохина - ""Сталин и органы государственной безопасности ""...
Такое ощущение что автор в принципе не в курсе новых данных и новой информации по теме начала войны.. А заодно -  зачем то "лукавит" - с как с той же "матерной резолюцией" Сталина )))
Сталин ведь "отматерил" не само сообщение как таковое и тем более резолюцией. Мозохин привел текст данного сообщения и не показал то что на самом деле могло  бы вызвать отрицательную реакцию Сталина)))
А ведь там кроме достоверной информации которую однозначно Сталин принимал положительно и была полная хрень -  что немцы будут бомбить какие-то автомастерские под Москвой и какую-то второсортную элетростанцию там же))) 

По событиям ночи на 22 июня - про отправку т.н. директивы  №1 в округа - полная глупость. То ли автор сам придумал сию глупость  то ли у дурака какого узрел)))
По Мозохину получается что из Генштаба и только в один ЗапОВО, в Минск отправили  директиву и аж в 2 часа 25 минут!!! Которую Мозохин и привел)) А в другие - вообще не отправляли)))
А это - просто чушь какая-то)))
Ведь в округа из ГШ т.н директиву № 1 (на самом деле НОМЕРА у неё нет) отправляли -  с 0.30 до 1.00.
Приняли во ВСЕХ округах текст данной директивы  - к 1 часу ночи и через минут 20-25 ВЕЗДЕ текст расшифровали и поняли что от них требуется)))

А то что привел Мозохин - это не директива Генштаба -Жукова а директива уже минская, от Павлова в армии ЗапОВО. Которую тот действительно отправил в армии ЗапОВО -- в 2.25)))

По книге Мозохина  так и не ясно - так доложила разведка дату нападения  Сталину, насколько быстро - или нет?)))
А ведь -  к органам госбезопасности относились и погранцы вообще-то и их разведка отслеживающая сопредельную сторону - на 400 км))) И разведка погранцов дату нападения докладывала полсотни раз минимум  - начиная с 11 июня)))


В ответ на этот неструктурированный поток сознания так и хочется привести сакральное "Возьмите и напишите лучше".
Записан
К. Олег
Прапорщик
***
Offline Offline

Сообщений: 51


« Ответ #2 : 18 Декабря 2017, 20:00:21 »


На днях в книжном магазине увидел новую книгу О. Мозохина - ""Сталин и органы государственной безопасности ""...
Такое ощущение что автор в принципе не в курсе новых данных и новой информации по теме начала войны.. А заодно -  зачем то "лукавит" - с как с той же "матерной резолюцией" Сталина )))...

В ответ на этот неструктурированный поток сознания так и хочется привести сакральное "Возьмите и напишите лучше".

Уже-))) И давно)))
Могу представиться - Козинкин  Олег))

По теме 22 июня и тем более- по т.н. директиве №1 - как ее отправляли - на сегодня  главный спец в РФии))

Потому и был ошарашен прочитав у Мохозина - его глупости )))

Кстати, я так понимаю  что вы как и Мозохин тоже поди считаете что из Генштаба и только в один ЗапОВО, в Минск отправили  директиву и аж в 2 часа 25 минут!!! Которую Мозохин и привел)) А в другие - вообще не отправляли?НепонимающийНепонимающийНепонимающий??)))

Я так понял что вы  не в курсе в какое время из ГШ отправляли т.н. дир. 1???))

Вы тоже как и Мозохин  думаете что  то что привел  Мозохин это и есть текст отправленный в округа из Генштаба??)))

И - вы как и Мозохин веруете глупым и старым  байкам что разведка ничего путного не докладывала в Москву - по дате,  направлениям и силам немцев??)))
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2017, 20:21:03 от К. Олег » Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 706


« Ответ #3 : 18 Декабря 2017, 20:31:01 »


Могу представиться - Козинкин  Олег))


Я в курсе деанона всех участников под псевдонимами


По теме 22 июня и тем более- по т.н. директиве №1 - как ее отправляли - на сегодня  главный спец в РФии))


Нехилое у Вас самомнение. Пять баллов. Но разочарую. Главный спец по директиве №1 если судить по факту (а также по карточкам выдачи таких документов, что Вам не дадут еще лет 5) - совсем другой человек. намекну его фамилию. Он составитель 2 томника в издательстве  Дмитрий Пожарский - опроса-воспоминаний советских генералов и офицеров о начальном периоде войны и муж одной печально известной риэлторши...
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 706


« Ответ #4 : 18 Декабря 2017, 20:33:38 »

И по прежнему советую - напишите лучше... Освойте методологию исторической науки, расширьте круг источников, изучите основы источниковедения - и напишите лучше...
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 706


« Ответ #5 : 18 Декабря 2017, 20:34:49 »

Что пресечь возможный хайп и топтание на ваших трудах, просто процитирую

"Под влиянием книг Н.В. Старикова, А.В. Исаева, И.В. Пыхалова, Ю.И. Мухина, А.Б. Мартиросяна начал писать статьи в интернете на исторические темы связанные с проблемой трагедии 22 июня."

Это все что достаточно знать об уровне Ваших исторических изысканий.
Записан
Роман Никитин
Сержант
**
Offline Offline

Сообщений: 31


« Ответ #6 : 19 Декабря 2017, 01:07:54 »

Могу представиться - Козинкин  Олег))

Не угадал (думал, Капчинский), но все равно, мое почтение.
Директива, это конечно, важно. Но исследовался ли Вами вопрос с проведением заседания Главного Военного Совета 18 июня 1941 года?
См. здесь: http://www.soldat.ru/news/1076.html
Записан
Роман Никитин
Сержант
**
Offline Offline

Сообщений: 31


« Ответ #7 : 19 Декабря 2017, 01:20:35 »

Главный спец по директиве №1 если судить по факту (а также по карточкам выдачи таких документов, что Вам не дадут еще лет 5) - совсем другой человек. намекну его фамилию. Он составитель 2 томника в издательстве  Дмитрий Пожарский - опроса-воспоминаний советских генералов и офицеров о начальном периоде войны и муж одной печально известной риэлторши...

Зашквара по последнему факту (?) нет. А сам человек известен своей отзывчивостью.
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 706


« Ответ #8 : 19 Декабря 2017, 01:37:39 »

Зашквара по последнему факту (?) нет. А сам человек известен своей отзывчивостью.

Отзивчивостью и хорошим чувством юмора... А что касается к/м, то я ж написал "печально известной", а не "печальной известный"....
Записан
Михаiл
Сержант
**
Offline Offline

Сообщений: 27


« Ответ #9 : 19 Декабря 2017, 06:13:24 »

Я в курсе деанона всех участников под псевдонимами
Нехилое у Вас самомнение
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 6 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU