Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Июня 2017, 23:17:00
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Разное
| |-+  ПОИСК основные вопросы
| | |-+  репрессии 37-38г.г.
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 Вниз Печать
Автор Тема: репрессии 37-38г.г.  (Прочитано 2068 раз)
арарат
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 1942


« Ответ #10 : 28 Ноября 2016, 22:48:36 »


Большое спасибо , внесу изменения
Записан
арарат
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 1942


« Ответ #11 : 28 Ноября 2016, 23:10:37 »


Что то здесь не то ?
 я несколько лет назад смотрел присланные из Бишкека АСД , на делах совсем другие индексы ,
 




 например:


Шабалин Максим Прокофьевич         нарком торговли Кирг. ССР (23.03.1938-15.06.1938 )
1899-3.04.1939 ВК москва - 10 лет т.з.    ранее секретарь Кок-Янгонского РК КП(б) Кирг. ( 1935-  )
арестован 15.06.1938 нквд Кирг.ССР  , 19.09.1940 пленум вс ссср-отложен ,   26.09.1940 пленум ВС ссср- оправдан
зам.наркомсобеса Кирг.ССР (  1938-  3.1938 )
русский  член партии с 1919 - 11.07.1938 бюро ГК как вн     высшее        подгот.9.93.1939  ульрих кандыбинАлексеев
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср       прибыл в Москву 21.03.1939
его  8246-су Фрунзе см  гарф 9474-1а д.4112 Алексеев детистов Дмитриев    22.15- 00.05

Белоцкий Морис Львович      1-й секретарь Киргизского обкома ВКПб (.01.1934-22.03.1937 )
1895-3.04.1939 ВК москва вмн   29.04.1939 ВС ссср- доследование   
арестован 8.08.1937 в Москве , 9.09.1937 этапирован в Фрунзе   
( 9.03.1939 ВК подготовит.заседание ульрих кандыбин Алексеев )
член бюро Киргизского ок вкпб (1.1934-3.1937 )       член цик ссср
2 ордена Красного Знамени 225-1921 , 9-1921 вторичное награждение (30.07.1921  23.03.1921)
делегат 17-ого съезда ВКПб-Р, член партии с 1918 –7.1937  кпк при цк вкпбза связь с вн
5.08.1940 ВТ САВО-15 лет Л.С.       умер 31.08.1944 во Владимирской тюрьме № 2      
ур.Винницы   еврей  н.высшее                  Алексеев детистов Дмитриев  17.05-19.10
10.05.1940 ВК подготовит.заседание –на ВТ САВО  ( ульрих матулевич буканов )
прож.москва ул.Манежная д.9 кв.30
его 2502 СУ Фрунзе см  еврей      гарф ф.9474 оп.1-а  д.254
 
 

Щербаков Алексей Данилович   зам.пред. СНК Киргизской ССР (                    )
1894-3.04.1939 ВК москва –доследование      член бюро Киргизского ок вкпб ( 1.1934 -   ) 
арестован 4.09. 1937        освоб. 19.11.1939 по пост.нквд Кирг.ССР от 13.11.1939   член цик ссср
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср
из 8246 СУ Фрунзе    спр.     ур.Симбирской губ.    член партии 1918-1937   русский
…………………………………………
 

………………………………

Чистяков Константин Матвеевич      1-й секретарь Фрунзенского горкома ВКПб (   -4.05.1937)
1898-9.04.1939 ВК москва – доследование    пред. Фрузенского горсовета (7.05.1937 -   )
арестован 27.09.1937 , освоб. 7.04.1940  , вновь арестован 26.04.1940     
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср , 21.03.1939 прибыл в Бутырскую тюрьму
член партии с 1917- 20.09.1937 партколлегия КПК по Киргизской ССР за связь с вн
4.11.1939 Суд.коллегией ВС Кирг.ССР-5 лет ИТЛ    2.03.1940 Суд.коллегия ВС ссср – оправдан  8.08.1940 ВС ссср- дослед.       26.11.1940 Суд.коллегией ВС Кирг.ССР-15 лет л.с.   
9.03.1939 ВК москва ( подгот.заседание ульрих кандыбинАлексеев )
его 7387 -СУ  Фрунзе т.1-2  см  гарф ф.Р9447 оп.1а д.3876   Алексеев детистов Дмитриев    17.15-19.05   ур.Ленинграда

Лайт Вольф Львович   зав. ОРПО  Киргизского обкома ВКПб ( 7.03.1935-19.12.1936 пост.цк вкпб) 
1898-9.04.1939 ВК москва –доследование    ( 9.03.1939 ВК подгот.заседание  ульрих кандыбинАлексеев )
арестован 15.08.1937         член Киргизского  ВКПб ( 7.03.1935 коопт.опросом  -.01.1937 )
член Киргизского  бюро ВКПб ( 7.03.1935 -.01.1937 )
ур.Гродно член партии 1918-20.09.1937 бюро ОК за связь с троцкистами     
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср , 21.03.1939 прибыл
Алексеев детистов Дмитриев  19.20-20.45
его 7165 СУ Фрунзе т.1-2 см  еврей         н.высшее ( 2 курса ИКП )    25.01.1941 ОС- 5 лет ИТЛ 

 
Фирсов Федор Васильевич      пред. Фрунзенского горсовета (.10.1937 -  )
1895-9.04.1939 ВК москва-доследование      врио секретаря цик Киргизской ССР  ( 16.12.1937-28.02.1938)
арестован 30.04.1938      освобожден 17.10.1939  по пост. ВП САВО от 14.10.1939   
кандидат в члены Президиума цик Киргизской ССР  ( -4.10.1937)
член президиума цик Киргизской ССР (4.10.1937 -   )
ранее          секретарь партколлегии КПК по Кирг.ССР ( 2.1934 -6.1937 )
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср
из 7089 СУ Фрунзе стр. 144    член партии с 1914 -3.1938     ур.БССР


 
    да дела нереабилитированных (  насколько мне известно ) не пересылались.

откуда у Вас сведения о месте хранения дела  ?



Записан
mrodos
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 553


« Ответ #12 : 28 Ноября 2016, 23:31:29 »


Что то здесь не то ?
 я несколько лет назад смотрел присланные из Бишкека АСД , на делах совсем другие индексы ,
 




 например:


Шабалин Максим Прокофьевич         нарком торговли Кирг. ССР (23.03.1938-15.06.1938 )
1899-3.04.1939 ВК москва - 10 лет т.з.    ранее секретарь Кок-Янгонского РК КП(б) Кирг. ( 1935-  )
арестован 15.06.1938 нквд Кирг.ССР  , 19.09.1940 пленум вс ссср-отложен ,   26.09.1940 пленум ВС ссср- оправдан
зам.наркомсобеса Кирг.ССР (  1938-  3.1938 )
русский  член партии с 1919 - 11.07.1938 бюро ГК как вн     высшее        подгот.9.93.1939  ульрих кандыбинАлексеев
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср       прибыл в Москву 21.03.1939
его  8246-су Фрунзе см  гарф 9474-1а д.4112 Алексеев детистов Дмитриев    22.15- 00.05

Белоцкий Морис Львович      1-й секретарь Киргизского обкома ВКПб (.01.1934-22.03.1937 )
1895-3.04.1939 ВК москва вмн   29.04.1939 ВС ссср- доследование   
арестован 8.08.1937 в Москве , 9.09.1937 этапирован в Фрунзе   
( 9.03.1939 ВК подготовит.заседание ульрих кандыбин Алексеев )
член бюро Киргизского ок вкпб (1.1934-3.1937 )       член цик ссср
2 ордена Красного Знамени 225-1921 , 9-1921 вторичное награждение (30.07.1921  23.03.1921)
делегат 17-ого съезда ВКПб-Р, член партии с 1918 –7.1937  кпк при цк вкпбза связь с вн
5.08.1940 ВТ САВО-15 лет Л.С.       умер 31.08.1944 во Владимирской тюрьме № 2      
ур.Винницы   еврей  н.высшее                  Алексеев детистов Дмитриев  17.05-19.10
10.05.1940 ВК подготовит.заседание –на ВТ САВО  ( ульрих матулевич буканов )
прож.москва ул.Манежная д.9 кв.30
его 2502 СУ Фрунзе см  еврей      гарф ф.9474 оп.1-а  д.254
 
 

Щербаков Алексей Данилович   зам.пред. СНК Киргизской ССР (                    )
1894-3.04.1939 ВК москва –доследование      член бюро Киргизского ок вкпб ( 1.1934 -   ) 
арестован 4.09. 1937        освоб. 19.11.1939 по пост.нквд Кирг.ССР от 13.11.1939   член цик ссср
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср
из 8246 СУ Фрунзе    спр.     ур.Симбирской губ.    член партии 1918-1937   русский
…………………………………………
 

………………………………

Чистяков Константин Матвеевич      1-й секретарь Фрунзенского горкома ВКПб (   -4.05.1937)
1898-9.04.1939 ВК москва – доследование    пред. Фрузенского горсовета (7.05.1937 -   )
арестован 27.09.1937 , освоб. 7.04.1940  , вновь арестован 26.04.1940     
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср , 21.03.1939 прибыл в Бутырскую тюрьму
член партии с 1917- 20.09.1937 партколлегия КПК по Киргизской ССР за связь с вн
4.11.1939 Суд.коллегией ВС Кирг.ССР-5 лет ИТЛ    2.03.1940 Суд.коллегия ВС ссср – оправдан  8.08.1940 ВС ссср- дослед.       26.11.1940 Суд.коллегией ВС Кирг.ССР-15 лет л.с.   
9.03.1939 ВК москва ( подгот.заседание ульрих кандыбинАлексеев )
его 7387 -СУ  Фрунзе т.1-2  см  гарф ф.Р9447 оп.1а д.3876   Алексеев детистов Дмитриев    17.15-19.05   ур.Ленинграда

Лайт Вольф Львович   зав. ОРПО  Киргизского обкома ВКПб ( 7.03.1935-19.12.1936 пост.цк вкпб) 
1898-9.04.1939 ВК москва –доследование    ( 9.03.1939 ВК подгот.заседание  ульрих кандыбинАлексеев )
арестован 15.08.1937         член Киргизского  ВКПб ( 7.03.1935 коопт.опросом  -.01.1937 )
член Киргизского  бюро ВКПб ( 7.03.1935 -.01.1937 )
ур.Гродно член партии 1918-20.09.1937 бюро ОК за связь с троцкистами     
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср , 21.03.1939 прибыл
Алексеев детистов Дмитриев  19.20-20.45
его 7165 СУ Фрунзе т.1-2 см  еврей         н.высшее ( 2 курса ИКП )    25.01.1941 ОС- 5 лет ИТЛ 

 
Фирсов Федор Васильевич      пред. Фрунзенского горсовета (.10.1937 -  )
1895-9.04.1939 ВК москва-доследование      врио секретаря цик Киргизской ССР  ( 16.12.1937-28.02.1938)
арестован 30.04.1938      освобожден 17.10.1939  по пост. ВП САВО от 14.10.1939   
кандидат в члены Президиума цик Киргизской ССР  ( -4.10.1937)
член президиума цик Киргизской ССР (4.10.1937 -   )
ранее          секретарь партколлегии КПК по Кирг.ССР ( 2.1934 -6.1937 )
16.03.1939 этапирован в Москву  с зачислением за вк вс ссср
из 7089 СУ Фрунзе стр. 144    член партии с 1914 -3.1938     ур.БССР


 
    да дела нереабилитированных (  насколько мне известно ) не пересылались.

откуда у Вас сведения о месте хранения дела  ?








Это официальная справка из архива ГКНБ КР. И кто Вам сказал, что дела пересылались? Они может быть и были всегда в Бишкеке.
Записан
арарат
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 1942


« Ответ #13 : 28 Ноября 2016, 23:48:25 »

 

 



Это официальная справка из архива ГКНБ КР. И кто Вам сказал, что дела пересылались? Они может быть и были всегда в Бишкеке.
[/quote]

Да я же ВАм даже номер дела в ЦА ФСБ указал !!
Записан
mrodos
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 553


« Ответ #14 : 29 Ноября 2016, 15:01:34 »



 



Это официальная справка из архива ГКНБ КР. И кто Вам сказал, что дела пересылались? Они может быть и были всегда в Бишкеке.

Да я же ВАм даже номер дела в ЦА ФСБ указал !!
[/quote]

Ну и что, что Вы указали номер уголовного дела? Я Вам тоже указал номер уголовного дела, которое хранится в Бишкеке. К слову аналогичный номер стоит и на справке по Идашкину. Указанные Вами индексы уголовных дел, присланных из Бишкека, это индексы уголовных дел по которым прошла реабилитация. По Окуневу и Идашкину реабилитации не было, оттого и индексы другие.
Записан
арарат
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 1942


« Ответ #15 : 29 Ноября 2016, 17:03:50 »


Уважаемый mrodos !!
Давайте относится к друг другу с Уважением и не считать оппонентов врагами и идиотами
( если конечно они не дают к этому оснований )



мое замечание
"Да я же ВАм даже номер дела в ЦА ФСБ указал !!" это ответ на ВАше предположение , что дела всегда были в Бишкеке и из ЦА вообще не пересылались


"И кто Вам сказал, что дела пересылались? Они может быть и были всегда в Бишкеке"



по моему я не давал оснований считать меня идиотом , который не имея каких либо оснований ,
начнет изобретать номера дел , придумывать их места хранения.

Я . не утверждал , что дела не находятся в настоящее время в Бишкеке
я написал , "что то здесь не то" именно для того , чтобы прояснить ситуацию.

в справках из региональных архивах  иногда не очень корректно дают источник информации ,
например в кп Хабаровска , указы правильные номера дел , но не указаны что данные дела
хранятся в УФСБ СПб или ГАРФ и эти номера присвоены уже в этих архивах.


Записан
mrodos
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 553


« Ответ #16 : 29 Ноября 2016, 18:56:44 »


Уважаемый mrodos !!
Давайте относится к друг другу с Уважением и не считать оппонентов врагами и идиотами
( если конечно они не дают к этому оснований )



мое замечание
"Да я же ВАм даже номер дела в ЦА ФСБ указал !!" это ответ на ВАше предположение , что дела всегда были в Бишкеке и из ЦА вообще не пересылались


"И кто Вам сказал, что дела пересылались? Они может быть и были всегда в Бишкеке"



по моему я не давал оснований считать меня идиотом , который не имея каких либо оснований ,
начнет изобретать номера дел , придумывать их места хранения.

Я . не утверждал , что дела не находятся в настоящее время в Бишкеке
я написал , "что то здесь не то" именно для того , чтобы прояснить ситуацию.

в справках из региональных архивах  иногда не очень корректно дают источник информации ,
например в кп Хабаровска , указы правильные номера дел , но не указаны что данные дела
хранятся в УФСБ СПб или ГАРФ и эти номера присвоены уже в этих архивах.




У меня на руках есть официальный документ, который подтверждает, что в Бишкеке есть уголовное дело на Окунева и Идашкина. Эти данные получены официальным путем (в 2011 г.), что называется "с печатями и подписями". Как оно (АУД) там появилось я не знаю, но думаю, что оно там и было. Во всяком случае с конца 1950–начала 1960-х гг. когда архивные уголовные дела начали рассылать из Центрального архива КГБ на места. Это мое мнение. Что Вы от меня требуете, отказаться от того, что я имею на руках?  Идиотом и т.д. Вас никто не считает, но в любом деле бывают ошибки или варианты
Я же цитирую то, что мне прислали из Киргизии. Мне кажется я уже озвучил свое  мнение и виденье проблемы.
Записан
арарат
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 1942


« Ответ #17 : 29 Ноября 2016, 21:29:44 »

Уважаемый mrodos !!

взгляните , пожалуйста ,  выписка из базы фсб рф



АрхивныйНомер   РегиСтарНомер   КолТомов   КолЛиц   МестоХранения   фигурант   имя   отчество   год рождения   место рождения
Н-15024   Н-15024   0   0   УГД   ИВАНОВ   АЛЕКСАНДР   ВАСИЛЬЕВИЧ   1905   
Н-15024   Н-15024   0   0   УГД   ИДАШКИН   ГРИГОРИЙ   САМОЙЛОВИЧ   1906   
Н-15024   Н-15024   0   0   УГД   ОКУНЕВ   МИХАИЛ   БОРИСОВИЧ   1897   


как говорили в одном кинофильме -огласите весь( у нас  свой )  список , пожалуйста

как говорят боцман плавал , боцман знает , боцмана  , скажем культурно , нечего учить

А дело действительно  , возможно , Бишкек передано , вопрос -когда

« Последнее редактирование: 29 Ноября 2016, 22:11:18 от арарат » Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 651


« Ответ #18 : 29 Ноября 2016, 23:16:05 »

какое дело загадочное... все его читали, Зданович.. Хаустов и Самуэльсон... арарат, андрей, мрдос... я правда не читал

что ж там за страсти ? что вокруг дела столько копий сломано и столько тем на разных форумах открыто
Записан
арарат
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 1942


« Ответ #19 : 29 Ноября 2016, 23:28:38 »


Я дела не читал , я читал только спрвки из материалов проверок находящиеся в других АСД
справки обычно от одной до двух-трех страниц , сколько страниц спр. на Окунева М.Б и одноделцев не помню.

если дело в Бишкеке , очень сомневаюсь , что перечисленные Вами товарищи
а именно  Зданович.. Хаустов и Самуэльсон...  , андрей, мрдос , за каким то чертом поперлись бы в славный город Фрунзе изучать , совершенно обычное дело .

Мне просто интересно , если дело выслали в Бишкек- то когда , так как на июль 2009 оно  еще числилось за ЦА ФСБ РФ , и пересылали ли из ЦА в другие страны дела нереабилитировнных ,
в чем я очень сомневаюсь , хотя все может быть.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU