Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Ноября 2018, 07:47:27
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД 1934-1940
| | |-+  Управление пограничных и внутренних войск НКВД ДВО
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 12 13 [14] Вниз Печать
Автор Тема: Управление пограничных и внутренних войск НКВД ДВО  (Прочитано 12230 раз)
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1537


« Ответ #130 : 11 Декабря 2017, 23:25:40 »

Вот уж действительно "цирк уехал, а клоуны остались", уже подобный фарс был на погранце и я специально поехал в РГВА для того чтобы убедится в подобных сообщениях. Однако сотрудники читального зала мне сообщили, что правилами РГВА нам вообще не разрешается давать какие-либо комментариев по работе исследователей. Тем более сообщать с какими делами они работали Это первое.
Поэтому вообще у меня вызывает сомнение по поводу подобных заявлений господина Москвина, который каждый раз что-то такое предлагает из несуществующего.
А потом какая разница в каком деле находится приказ. Это что меняет его содержание.
Приказ НКВД СССР от 08.03.1938 г. №534 г. Москва, назначить помощником начальника Секретариата Бригадного комиссар Коста Марию Нестеровну помощника начальника 1-го Отдела (штаба) ГУПВО НКВД СССР. Какое Главное Управление пограничных и внутренних войск НКВД СССР в 1937 г.?
А потом, если вы серьезный исследователь вы могли тогда сообщить фамилию, имя и отчество работника который выдал подобную информацию, имеются ли у нее на это полномочия.... Не надо думать, что на слово такие дела решаются, это же не частная лавочка, где вы поднесли "чаевые" и все вам там рассказали. Глупости не пишите.
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6121


« Ответ #131 : 11 Декабря 2017, 23:39:05 »

Сегодня по моей просьбе в РГВА посмотрели указанный вами фонд и дело и оказалось, что вы привели неверный текст приказа о Фриновском.
Во-первых, вы привели неверную архивную ссылку. Приказ находится не в деле № 29, а в деле № 18.
Во-вторых, ваши слова от том, что фамилия "Ежов" замазана, не соответствуют действительности.
В РГВА лежит точно такой же типографский экземпляр приказа, какой я выложил на форуме.

Если проверить, был ли Слободянюк вообще в числе пользователей, смотревших это дело, то можно тоже будет сделать какое-нибудь "чудное открытие"  Смеющийся

Спасибо, Капитан, за труды! "Умыли" графомана так "умыли". Только ведь не признает, извернется-вывернется, наплетет-набормочет бессвязную ахинею, но не признает! Еще и вас вместе с архивными работниками обвинит в сговоре-фальсификации  Смеющийся

Полное подтверждение  Вашей версии коллега Dober ! Снимаю шляпу Шокированный
Не жалеет себя наша унтер-офицерша.. Шокированный
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2017, 00:02:24 от Андрей » Записан
Капитан
Сержант
**
Offline Offline

Сообщений: 27


« Ответ #132 : 12 Декабря 2017, 00:09:49 »

Вот уж действительно "цирк уехал, а клоуны остались", уже подобный фарс был на погранце и я специально поехал в РГВА для того чтобы убедится в подобных сообщениях. Однако сотрудники читального зала мне сообщили, что правилами РГВА нам вообще не разрешается давать какие-либо комментариев по работе исследователей. Тем более сообщать с какими делами они работали Это первое.
Поэтому вообще у меня вызывает сомнение по поводу подобных заявлений господина Москвина, который каждый раз что-то такое предлагает из несуществующего.
А потом какая разница в каком деле находится приказ. Это что меняет его содержание.
Приказ НКВД СССР от 08.03.1938 г. №534 г. Москва, назначить помощником начальника Секретариата Бригадного комиссар Коста Марию Нестеровну помощника начальника 1-го Отдела (штаба) ГУПВО НКВД СССР. Какое Главное Управление пограничных и внутренних войск НКВД СССР в 1937 г.?
А потом, если вы серьезный исследователь вы могли тогда сообщить фамилию, имя и отчество работника который выдал подобную информацию, имеются ли у нее на это полномочия.... Не надо думать, что на слово такие дела решаются, это же не частная лавочка, где вы поднесли "чаевые" и все вам там рассказали. Глупости не пишите.

Александр Ануфриевич то что вы иезуит я это понял давно. Вы еще раз прочитайте мое сообщение.
Для вашего сведения. Я не живу в Москве, но в Москве живут мои друзья, которых я попросил проверить архивные реквизиты тех документов на которые вы ссылались, результат проверки я выложил + мои друзья по моей просьбе выслали скан приказа того же приказа. Результат известен.
Теперь по поводу темы.
В течении 1937  и 1938 годов шел процесс преобразований пограничной охраны и внутренней охраны НКВД в войска правопорядка. Это видно по изданным приказам, в одних говорится о пограничных и внутренних войск, в других говорится "войск внутренней охраны и войск пограничной охраны", в третьих  говорится  "внутренней охраны и пограничной охраны" и только в сентябре 1938 года это процесс завершился созданием внутренних войск и пограничных войск НКВД СССР. Что бы убедиться в этом надо поработать в ГАРФе, поднять фонд Р-9401 и в РГВА - фонд40600, в этих фондах собраны приказы НКВД.  
Следующее. Умейте признавать свои косяки и тогда вы не будете испытывать тот шквал негативной критики в свой адрес. Вспомните наш с вами спор по поводу формирования в 1940 году 27-го пограничного отряда, вы доказывали, что он формировался, а я что он не формировался, оказалось, что вы были правы, я тогда это признал, написал, что да формировался сей отряд в то время, а ведь тоже мог включить дурочку и отрицать вся и все.  
Совет. Не всегда доверяйте  архивным документам их составляли люди, а людям свойственно ошибаться. Пример. В историческом формуляре 288-го сп  ВВ НКВД написано, что командир полка в 1944 году был откомандирован в ГУПВ для формирования 107-го Краснознаменного пограничного отряда. В 1943 - 1944 годах ни один из полков войск НКВД награжденных орденом Красного Знамени не был расформирован или же  переформирован в сей отряд, исходя из этого я делаю вывод, что тот кто составлял формуляр, допустил ошибку.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2017, 00:12:34 от Капитан » Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1537


« Ответ #133 : 12 Декабря 2017, 02:09:12 »

Знаете господин хороший, дело в том, что во всем этом вопросе нет предмета спора. Более того этот вопрос поднял я, когда наткнулся на известные "Записки Наркома" и стал смотреть по документам которые имелись у меня и доступных источниках. Фонд №40600 в РГВА практически я полностью отработал, за исключением секретной части. В принципе нет никакой сложности заказать и их, но я не публикуюсь в закрытой печати. Во первых 27-й пограничный отряд, Крымский морской пограничный отряд Балаклава, если не ошибаюсь, а второй 27-й Отдельный пограничный отряд Особого назначения с местом дислокации Петсамо в Финляндии. Перепутать их просто невозможно, просто про 27-й пограничный отряд особого назначения и его первого командира написали впервые мы с моим однокашником Владимиром Телегиным...
А потом о каких косяках каждый раз вы так упорно печетесь с известным господином во главе? Вот батальонный комиссар Филиппов Михаил Иванович это действительно жирный косяк, который надо срочно исправлять. Зачем без вины сделали человека виноватым, тем более пропавшего без вести на фронте...
Вот о чем надо думать, а не о том как там закашмарить оппонента, собираясь каждый раз по трое-четверо против одного. Нам пограничникам не привыкать, на границе мы всегда в малом составе выходили, я как начальник пограничной заставы зачастую в одиночку ходил проверять пограничные наряды и ничего
живой остался...
В свое время в бане на заставе установил сегмент из секции отражателя прожекторной станции Б-200  с 15-ти кратным увеличением и когда кто-то начинал "взлетать выше головы", я отправлял посмотреть на отражение известной части мужского достоинства в этом зеркале... Так и вы каждый раз пытаетесь из мухи сделать слона.
Записан
Капитан
Сержант
**
Offline Offline

Сообщений: 27


« Ответ #134 : 12 Декабря 2017, 12:59:06 »

Знаете господин хороший, дело в том, что во всем этом вопросе нет предмета спора. Более того этот вопрос поднял я, когда наткнулся на известные "Записки Наркома" и стал смотреть по документам которые имелись у меня и доступных источниках. Фонд №40600 в РГВА практически я полностью отработал, за исключением секретной части. В принципе нет никакой сложности заказать и их, но я не публикуюсь в закрытой печати. Во первых 27-й пограничный отряд, Крымский морской пограничный отряд Балаклава, если не ошибаюсь, а второй 27-й Отдельный пограничный отряд Особого назначения с местом дислокации Петсамо в Финляндии. Перепутать их просто невозможно, просто про 27-й пограничный отряд особого назначения и его первого командира написали впервые мы с моим однокашником Владимиром Телегиным...
А потом о каких косяках каждый раз вы так упорно печетесь с известным господином во главе? Вот батальонный комиссар Филиппов Михаил Иванович это действительно жирный косяк, который надо срочно исправлять. Зачем без вины сделали человека виноватым, тем более пропавшего без вести на фронте...
Вот о чем надо думать, а не о том как там закашмарить оппонента, собираясь каждый раз по трое-четверо против одного. Нам пограничникам не привыкать, на границе мы всегда в малом составе выходили, я как начальник пограничной заставы зачастую в одиночку ходил проверять пограничные наряды и ничего
живой остался...
В свое время в бане на заставе установил сегмент из секции отражателя прожекторной станции Б-200  с 15-ти кратным увеличением и когда кто-то начинал "взлетать выше головы", я отправлял посмотреть на отражение известной части мужского достоинства в этом зеркале... Так и вы каждый раз пытаетесь из мухи сделать слона.
Опять начался ваш очередной понос/диарея. Я вам про Ерему вы мне пр Фому. Что касается батальонного комиссара Филиппова, то могу сказать четко и ясно, я от вас впервые слышу о его существовании, интересно чем он знаменит.
Что касается вашей пограничной службы, она ваша, а вот моя вв-шная и знаете мы тоже не лыком шиты, на службу в тайгу выходили с одним изделием под названием ПР-73 и с балончиком под названием "Черемуха-10", и с этими изделиями в течении 15-суток ты охраняешь в тайге на вахте до 100 з/к-поселенцев, а до ближайшего поселка по прямой 50 км, а вокруг одна тайга(парма) и связь строго по расписанию и так почти в течении 27 лет за что получаю от государства пенсию с северными надбавками, вы же со своей пограничной службы сдриснули, сбежали, по просту говоря вы клятвоотступник.   
Насчет кошмаривания, скажу ясно и четко, вы мне и на хрен не сдались, что бы вас кошмарить. Вы что пуп земли или ангел во плоти?  Думаю, что вы простой человек, который слишко много о себе возомнил.
Записан
Андрей
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 6121


« Ответ #135 : 12 Декабря 2017, 15:01:03 »

-
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2017, 17:27:04 от Андрей » Записан
BM
Модераторы
Полковник
****
Offline Offline

Сообщений: 482


« Ответ #136 : 12 Декабря 2017, 17:01:25 »

Остыньте уже.
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1537


« Ответ #137 : 12 Декабря 2017, 19:53:57 »


Опять начался ваш очередной понос/диарея. Я вам про Ерему вы мне пр Фому. ...

Москвин Александр Вячеславович:
5 мотострелковый полк оперативных войск НКВД командир полка капитан Коптев Илья Вениаминович http://voenspez.ru/index.php?topic=1537.5;wap2

Это неправильная информация Коптев Илья Емельянович, так правильно!
Вместе с тем, на основании приказа НКВД СССР от 15.02.1940 г. №209 назначить начальником штаба 5-го мотострелкового полка капитана Коптева Илью Емеляновича.


Начальник штаба полка капитан Коптев Илья Емельянович 1907 года рождения, образование: высшее, в 1929 г. Омскую пехотную школу, в 1940 г. с отличием окончил Военную Академию РККА им. М.В .Фрунзе, уроженец: Днепропетровская область, Павлоградский район. До 1937 г. служил в ПВ НКВД на Камчатке. Участник Великой Отечественной войны с 6.1941 г. В 1941 г. капитан Коптев И.Е. погиб в боях в г. Риге. Семья, жена и четверо детей проживали в г. Иркутске. (информация внучка Васильева Алиса Сергеевна пос. Молодёжный, Иркутская область)

Также, Коптев Илья Емельянович (1907-1941) — капитан (1938). В феврале 1940 г. окончил Военную академию им. М.В. Фрунзе. С июля 1940 г. — начальник штаба 5-го мотострелкового полка 22-й мотострелковой дивизии войск НКВД (Прибалтийский округ). С мая 1941 г. — командир 5-го мотострелкового полка. 13 июля 1941 г. убит бандитами в г. Риге.  http://mozohin.ru/article/a-104.html

Уверен, через три дня все будут рады продолжить этот разговор в нормальном тоне. ВМ
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2017, 06:16:13 от BM » Записан
картограф
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 679


« Ответ #138 : 20 Июля 2018, 14:05:17 »

..В феврале 1940 г. окончил Военную академию им. М.В. Фрунзе. С июля 1940 г. — начальник штаба 5-го мотострелкового полка 22-й мотострелковой дивизии войск НКВД (Прибалтийский округ). ...
А в феврале 1940г. разве был выпуск?
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 [14] Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU