Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Марта 2017, 11:08:34
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  СПЕЦСЛУЖБЫ и ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА НКВД-МГБ-КГБ
| | |-+  Спецслужба внутренних войск НКВД-МВД СССР
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 4 5 Вниз Печать
Автор Тема: Спецслужба внутренних войск НКВД-МВД СССР  (Прочитано 2618 раз)
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 585


« Ответ #10 : 11 Октября 2016, 01:45:32 »

А может и "войсковой разведки" разведки а не "военной разведки" :-) Вы постановление ГКО посмотрите на тему передачи части радиодивизионов и радиостанций ОСНАЗ в НКВД.

Кроме того есть прекрасное Постановление ГКО о создании в ДРС отделения по дешифровке иностранных метеорологических шифров, счас погуглю
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 644


« Ответ #11 : 11 Октября 2016, 09:10:38 »

Не вызывает сомнения, что войсковая разведка, как правило проводится в интересах тактического звена в ходе боя, который ведут соединения (бригада, дивизия, корпус). Военная разведка выполняет задачи стратегического и оперативно-стратегического характера в интересах военной безопасности государства и обеспечения разведывательными данными о противнике в интересах всех Вооруженных Сил. Радиотехническую разведку правильно будет считать системой стратегического звена. В ходе Великой Отечественной войны отдельные части радиотехнической разведки придавались в оперативное подчинение фронтов и отдельных армий, обеспечивали успех в ходе сражений и операций армии, группы армий, фронтов и групп фронтов. В Афганистане, например, отдельная рота ОСНАЗ из Забайкальского военного округа была передислоцирована под Газни и выполняла задачи в интересах армейского 191-го отдельного мотострелкового полка.
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 585


« Ответ #12 : 11 Октября 2016, 16:20:12 »

Не вызывает сомнения, что войсковая разведка, как правило проводится в интересах тактического звена в ходе боя, который ведут соединения (бригада, дивизия, корпус). Военная разведка выполняет задачи стратегического и оперативно-стратегического характера в интересах военной безопасности государства и обеспечения разведывательными данными о противнике в интересах всех Вооруженных Сил. Радиотехническую разведку правильно будет считать системой стратегического звена. В ходе Великой Отечественной войны отдельные части радиотехнической разведки придавались в оперативное подчинение фронтов и отдельных армий, обеспечивали успех в ходе сражений и операций армии, группы армий, фронтов и групп фронтов. В Афганистане, например, отдельная рота ОСНАЗ из Забайкальского военного округа была передислоцирована под Газни и выполняла задачи в интересах армейского 191-го отдельного мотострелкового полка.

Александр, зачем тут это лирическое отступление ? Вы поняли, что я сказал ? Проверьте - не ли из Управления войсковой разведки Генштаба была передана в НКВД дешифровально-разведывательная служба. А то Вы как то скачете "Управление внешней разведки", "Управление военной разведки", между тем оно было именно Управлением войсковой разведки ГШ в какой то период времени

http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=14064@morfDictionary

http://bdsa.ru/index2.php?option=com_content&task=emailform&id=512&itemid=125

http://bdsa.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-1943-%D0%B3%D0%BE%D0%B4/625-493


 
« Последнее редактирование: 11 Октября 2016, 18:38:59 от Б.И.Лобынцев » Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 585


« Ответ #13 : 11 Октября 2016, 19:03:52 »

Не вызывает сомнения, что войсковая разведка, как правило проводится в интересах тактического звена в ходе боя, который ведут соединения (бригада, дивизия, корпус). Военная разведка выполняет задачи стратегического и оперативно-стратегического характера в интересах военной безопасности государства и обеспечения разведывательными данными о противнике в интересах всех Вооруженных Сил. Радиотехническую разведку правильно будет считать системой стратегического звена. В ходе Великой Отечественной войны отдельные части радиотехнической разведки придавались в оперативное подчинение фронтов и отдельных армий, обеспечивали успех в ходе сражений и операций армии, группы армий, фронтов и групп фронтов. В Афганистане, например, отдельная рота ОСНАЗ из Забайкальского военного округа была передислоцирована под Газни и выполняла задачи в интересах армейского 191-го отдельного мотострелкового полка.

Радио и радиотехничкой, более того радиотехнической в годы ВОвойны как бы и не существовало.
Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2559


« Ответ #14 : 11 Октября 2016, 19:23:22 »



Радио и радиотехничкой, более того радиотехнической в годы ВОвойны как бы и не существовало.

Уваж. Б.И.Лобынцев

Если по вашему утверждению- радиотехнической разведки в период ВОВ не было ,то откуда
нашим спецам стало известно о существовании немецкой  радионавигационной станции "X-Gerat" с радиомаяками в районе Орши по створу которых наводились немецкие бом-щики летящие на Москву?
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 585


« Ответ #15 : 11 Октября 2016, 19:28:23 »



Радио и радиотехничкой, более того радиотехнической в годы ВОвойны как бы и не существовало.

Уваж. Б.И.Лобынцев

Если по вашему утверждению- радиотехнической разведки в период ВОВ не было ,то откуда
нашим спецам стало известно о существовании немецкой  радионавигационной станции "X-Gerat" с радиомаяками в районе Орши по створу которых наводились немецкие бом-щики летящие на Москву?


Читаем внимательно. "Как бы не существовало". Что значит что радиотехническая только зарождалась. Ни частей радиотехнической не было, ни подразделений, ни должностей, ни что самое главное "постоянных заданий" на нее. То что отдельные работы и отдельные энтузиасты исследовали или использовали в разведработу сигналы немецких РЛС, РНС, других РТС несвязного назначения, не значит что существовала какая то "Радиотехническая разведка", это было и остается именно отдельными эпизодами, не ставшими системой.

Посмотрите штаты орд ОСНАЗ годов войны, посмотрите расстановку в отделах радиоразведки РУ, УВР, еще раз РУ - и привидите мне примеры существования "радиотехнической разведки". Там в массе своей на 99 процентов все заточено только под одно - пеленгуем, перехватываем, шифрперехватываем; пеленгуем, перехватываем, шифрперехватываем - и только радиосвязь.

Что касается существования X-Gerat" - привидите источники что это было узнано именно радиоразведкой, а не допросом немецких пленных, обменом инфо с союзниками, добычей инфо X-Gerat" у союзников но тайно, по каналам разведки. Пока известные русскоязычные источники только лишь отмечают использование X-Gerat" в районе Орши в 1941 году при налетах, но никакх не раскрывают степень, характер и актуальность нашей осведомленности о ней в хронолоргической привязке к налетам, а там усилия меры противодействия ей. Покажите нам фактуру, а не Ваш голый скелет оговорки.
« Последнее редактирование: 11 Октября 2016, 19:33:59 от Б.И.Лобынцев » Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2559


« Ответ #16 : 11 Октября 2016, 19:36:40 »



Радио и радиотехничкой, более того радиотехнической в годы ВОвойны как бы и не существовало.

Уваж. Б.И.Лобынцев

Если по вашему утверждению- радиотехнической разведки в период ВОВ не было ,то откуда
нашим спецам стало известно о существовании немецкой  радионавигационной станции "X-Gerat" с радиомаяками в районе Орши по створу которых наводились немецкие бом-щики летящие на Москву?


Читаем внимательно. "Как бы не существовало". Что значит что радиотехническая только зарождалась. Ни частей радиотехнической не было, ни подразделений, ни должностей, ни что самое главное "постоянных заданий" на нее. То что отдельные работы и отдельные энтузиасты исследовали или использовали в разведработу сигналы немецких РЛС, РНС, других РТС несвязного назначения, не значит что существовала какая то "Радиотехническая разведка". Посмотрите штаты орд ОСНАЗ годов войны, посмотрите расстановку в отделах радиоразведки РУ, УВР, еще раз РУ - и привидите мне примеры существования "радиотехнической разведки".
Спасибо. Именно эту поправку я и хотел от Вас услышать.
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 585


« Ответ #17 : 11 Октября 2016, 19:39:00 »

Спасибо. Именно эту поправку я и хотел от Вас услышать.


А Вы про Икс-Герат то нам расскажете ?







На сайте
https://www.nonstopsystems.com/
есть
article-hell-bernhard-BoB-HR-Mag.pdf

ЦАСТ выпустил книжку про РЭБ там есть о ...
Записан
картограф
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 347


« Ответ #18 : 11 Октября 2016, 19:39:52 »

Не вызывает сомнения, что войсковая разведка, как правило проводится в интересах тактического звена в ходе боя, который ведут соединения (бригада, дивизия, корпус).


* -0012.jpg (1067.26 Кб, 1557x1935 - просмотрено 30 раз.)
Записан
Б.И.Лобынцев
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 585


« Ответ #19 : 11 Октября 2016, 19:45:27 »

Не вызывает сомнения, что войсковая разведка, как правило проводится в интересах тактического звена в ходе боя, который ведут соединения (бригада, дивизия, корпус).


Без выходных данных словаря Ваш пост не иллюстративен.

Ну таких словарей можно тонны накопать. Надо смотреть в развитии. И термины, и содержание.

Например когда то была радиоразведка на все. Потом РиРТР. А теперь их как бы нет а есть общий термин РЭР. Была когда то в разведке (военной) радиосвязь ОсН, потом она стала спецрадиосвязь. а теперь их тоже нет а есть термин спецрадиоэлектронная связь.

Про корпус - тактика высших соединений - уже не тактика :-)

Когда то не было например понятия "операции" а было только тактика и стратегия.. Потом пришлось вводить операции и оперативное искусство.

Ну и наконец - есть открытые словари а есть секретные, где все немного по другому может быть сформулировано. Как пример - в СССР все открытые словари состав войск ПВО ТС описывали как 3 рода войск А ПВО, РТВ, ЗРВ. А в секретном в их состав входили еще 4-й род войск - войска ПРО И ПКО.
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU