Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Ноября 2017, 15:07:15
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Разное
| |-+  Карательная система Союза ССР
| | |-+  НКВД -национальные операции
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 Вниз Печать
Автор Тема: НКВД -национальные операции  (Прочитано 7527 раз)
Jakub
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 355


« Ответ #40 : 05 Октября 2016, 00:27:53 »

Уважаемый Алекс!
Как творились дела о польском шпионаже в СССР во время великой чистки Вы можете прочитать в далах прокуратуры КБФ - РГАВМФ.  ф. р-1570. оп. 8
Там, на пример, стоит, что полковник Зайончковский В.К. должен был в случае войны сдать Кронштадт вместе ч двумя лейтенантами и капельмайстером в своем полку Непонимающий Непонимающий Непонимающий
« Последнее редактирование: 05 Октября 2016, 00:29:39 от Jakub » Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #41 : 05 Октября 2016, 12:54:57 »

Уважаемый Алекс!
Как творились дела о польском шпионаже в СССР во время великой чистки Вы можете прочитать в далах прокуратуры КБФ - РГАВМФ.  ф. р-1570. оп. 8
Там, на пример, стоит, что полковник Зайончковский В.К. должен был в случае войны сдать Кронштадт вместе ч двумя лейтенантами и капельмайстером в своем полку Непонимающий Непонимающий Непонимающий

Уваж.Jakub
Информация к размышлению.

Абсурдность  предъявленного (заключительного) обвинения   еще не говорит о том,что
арестованный был "кристально чистым" во всех отношениях.
Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #42 : 05 Октября 2016, 13:18:07 »


Уважаемый Алекс !

Никто и не спорит , что в СССР с большой долей вероятности существовала  агентурная сеть Польши  , а думаю , что со 100 % вероятности , речь не об этом ,
а о том , что нет ни одного доказательства , что хоть один из 100 тысяч человек попавших в жернова "Польской операции" был причастен к Польской разведке.


Уваж.Арарат
Я ведь не зря обозначил тему "НКВД- нац.операции". Давайте спокойно разберемся
в вопросе "что есть что и кто есть кто"  не заостряя вопрос на польской разведке  и обилии польских шпионов в СССР число которых якобы составляло более 100 тыс.чел.



ЗАКРЫТОЕ ПИСЬМО Ежова № 59098 от 11 августа 1937 г.- это одно,а Оперативный
Приказ НКВД  00485 от 11 августа 1937 г.- другое.

Напомню его основное содержание к исполнению:

 ПРИКАЗЫВАЮ:
1. С 20 августа 1937 года начать широкую операцию, направленную к полной ликвидации местных организаций „ПОВ“ и, прежде всего, ее диверсионно-шпионских и повстанческих кадров в промышленности, на транспорте, совхозах и колхозах.
Вся операция должна быть закончена в 3-х месячный срок, т.е. к 20 ноября 1937 года.

2. Аресту подлежат:
а) выявленные в процессе следствия и до сего времени не разысканные активнейшие члены „ПОВ“ по прилагаемому списку;
б) все оставшиеся в СССР военнопленные польской армии;
в) перебежчики из Польши, независимо от времени их перехода в СССР;
г) политэмигранты и политобменные из Польши;
д) бывшие члены ППС и других польских антисоветских политических партий;
е) наиболее активная часть местных антисоветских националистических элементов польских районов.

3. Операцию по арестам провести в две очереди:
а) в первую очередь подлежат аресту перечисленные выше контингенты, работающие в органах НКВД, в Красной Армии, на военных заводах, в оборонных цехах всех других заводов, на железнодорожном, водном и воздушном транспорте, в электросиловом хозяйстве всех промышленных предприятий, на газовых и нефтеперегонных заводах;
б) во вторую очередь подлежат аресту все остальные, работающие в промышленных предприятиях не оборонного значения, в совхозах, колхозах и учреждениях.
4. Одновременно с развертыванием операции по арестам начать следственную работу. Основной упор следствия сосредоточить на полном разоблачении организаторов и руководителей диверсионных групп, с целью исчерпывающего выявления диверсионной сети. Всех проходящих по показаниям арестованных шпионов, вредителей и диверсантов — НЕМЕДЛЕННО АРЕСТОВЫВАТЬ. Для ведения следствия выделить специальную группу оперативных работников.
5. Все арестованные по мере выявления их виновности в процессе следствия — подлежат разбивке на две категории:
а) первая категория, подлежащая расстрелу, к которой относятся все шпионские, диверсионные, вредительские и повстанческие кадры польской разведки;
б) вторая категория, менее активные из них, подлежащие заключениюв тюрьмы и лагеря, сроком от 5 до 10 лет.
6. На отнесенных в процессе следствия к первой и второй категории, каждые 10 дней составляются списки с кратким изложением следственных и агентурных материалов, характеризующих степень виновности арестованного, которые направляются на окончательное утверждение в НКВД СССР.
Отнесение к первой или второй категории на основании рассмотрения агентурных и следственных материалов производится Народным Комиссаром Внутренних Дел республики, начальником УНКВД области или края, совместно с соответствующим прокурором республики, области, края.
Списки направляются в НКВД СССР за подписью Народного Комиссара Внутренних Дел республики, начальников УНКВД и Прокурора соответствующих республик, края и области.
После утверждения списков в НКВД СССР и Прокурором Союза приговор немедленно приводится в исполнение, т.е. осужденные по первой категории — расстреливаются и по второй отправляются в тюрьмы и лагеря, согласно нарядов НКВД СССР.
7. Прекратить освобождение из тюрем и лагерей оканчивающих срок заключения осужденных по признакам польского шпионажа. О каждом из них представить материал для рассмотрения на Особое Совещание НКВД СССР.
8. Всю работу по разгрому „ПОВ“ и всех остальных контингентов польской разведки умело и обдуманно использовать для приобретения новой агентуры по польской линии.
При отборе агентуры особо тщательное внимание обратить на меры, обеспечивающие органы НКВД от проникновения в сеть двойников-агентов польской разведки.
Списки всех намеченных к вербовке агентов, с исчерпывающей характеристикой на них, направлять на утверждение начальника ГУГБ НКВД тов. ФРИНОВСКОГО.
9. О ходе операции телеграфно доносить каждые 5 дней, т.е. 1, 5, 10, 15, 20, 25 и 30 числа каждого месяца.

п.п. НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОС. БЕЗОПАСНОСТИ — ЕЖОВ

С подлинным верно: ОПЕРСЕКРЕТАРЬ ГУГБ НКВД СССР Комбриг (УЛЬМЕР)



Записан
AlexNeo
Рядовой
*
Offline Offline

Сообщений: 7


« Ответ #43 : 05 Октября 2016, 16:06:19 »

Сталин: "У чекиста есть только два пути — на выдвижение или в тюрьму».
« Последнее редактирование: 21 Января 2017, 08:08:28 от AlexNeo » Записан
Jakub
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 355


« Ответ #44 : 05 Октября 2016, 16:25:25 »

Уважаемый Алекс!
Как творились дела о польском шпионаже в СССР во время великой чистки Вы можете прочитать в далах прокуратуры КБФ - РГАВМФ.  ф. р-1570. оп. 8
Там, на пример, стоит, что полковник Зайончковский В.К. должен был в случае войны сдать Кронштадт вместе ч двумя лейтенантами и капельмайстером в своем полку Непонимающий Непонимающий Непонимающий

Уваж.Jakub
Информация к размышлению.

Абсурдность  предъявленного (заключительного) обвинения   еще не говорит о том,что
арестованный был "кристально чистым" во всех отношениях.

Увадаемый Алекс,
По этому делу все были оправданы и освобождены. Но когда бы дело успела рассмотреть Двойка, они все бы были расстреляны как польские шпионы. А Зайончковский - гм командовал сд во время ВОВ.
Другие, у которых щастья не хватало, тоже бы командовали и кажется - неплохо, как доказывают примеры арестованых как польские шпионы командиров, которые в 1939-1940 гг. вышли на свободу и были возвращены в ряды РККА.
Надеюсь фамилий Вам писать не надо - Вы хорошо с ними знакомы.
Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #45 : 05 Октября 2016, 18:21:54 »

 Уваж.Jakub
Полностью согласен. Однако я предлагал взглянуть на  данный вопрос несколько под другим углом,а именно почему вдруг в 1937г. возникла такая острая необходимость
провести  на территории СССР национальные операции.

С уголовно-кулацким, троцкистско-зиновьевским элементом ясно и понятно, а  кому помешали в  37-м поляки на территории СССР? Как известно Советский союз в отличии
от послевоенной Польши не собирался строить моногосударство с преобладанием
одного этноса...
Может причина  все же крылась в  действиях самой  панской Польши?
Записан
арарат
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1942


« Ответ #46 : 05 Октября 2016, 18:40:42 »


Уважаемый Алекс !

А кому , нужно было провести операции против бывших работников КВЖД , против латышей , корейцев, китайцев?

Может причина  все же крылась в  действиях самой  Латвии , Кореи , Китая , бывше ж.д. ?

действительно кому ? у меня есть предположение -товарищу Сталину !!!

а может причина "польской операции" не в действиях Панской Польши ( большинство расстрелянных поляков были коммунистами , а не панами)
а обыкновенной злобе обиде и мести члена РВС Юго -Западного фронта ( мелкого , колченого рябого ,малограмотного недоучки ) за бездарно проваленный поход в Польшу в 1920 году ?

Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #47 : 05 Октября 2016, 19:18:06 »


Уважаемый Алекс !

А кому , нужно было провести операции против бывших работников КВЖД , против латышей , корейцев, китайцев?

Может причина  все же крылась в  действиях самой  Латвии , Кореи , Китая , бывше ж.д. ?

действительно кому ? у меня есть предположение -товарищу Сталину !!!

а может причина "польской операции" не в действиях Панской Польши ( большинство расстрелянных поляков были коммунистами , а не панами)
а обыкновенной злобе обиде и мести члена РВС Юго -Западного фронта ( мелкого , колченого рябого ,малограмотного недоучки ) за бездарно проваленный поход в Польшу в 1920 году ?



Уваж.Арарат

А вот  это и выясним если у Вас и уваж. участников форума будет время и желание.

Тема "массовых репрессий" за последние 25 лет уже отполирована до зеркального блеска,а вот мотивы этих самых репрессий возникших в голове " мелкого , колченого рябого ,малограмотного недоучки" по отношению к полякам,латышам,корейцам , остальным "коммунистам",  гражданам и не гражданам СССР имеют достаточную степень шероховатости со времен знаменитого  ХХ-съезда до сегодняшнего дня...
Записан
Jakub
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 355


« Ответ #48 : 05 Октября 2016, 19:28:13 »

Уважаемые Алекс и Арарат,
Большинство поляков - жертв большого террора, это не кнс РККА. Это крестьяне из Белоруси и Украины. Неграмотные и молограмотные. Об этом можно убедится просматривая украинские КП. Какой был риск, что они шпионы? И участники ПОВ, которой существование было прекращено в ноябре 1918 г.?
Террор в национальных операциях действовал не против шпионов диверсантов итд. Он дейтвовал против поляков как поляков (латышей как латышей, корейцев как корейцев итд). Это были этнические чистки против национальностей, которые официально назвали несоветскими!!!
Записан
Alex
Глобальный модератор
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #49 : 05 Октября 2016, 19:43:42 »

Уважаемые Алекс и Арарат,
Большинство поляков - жертв большого террора, это не кнс РККА. Это крестьяне из Белоруси и Украины. Неграмотные и молограмотные. Об этом можно убедится просматривая украинские КП. Какой был риск, что они шпионы? И участники ПОВ, которой существование было прекращено в ноябре 1918 г.?
Террор в национальных операциях действовал не против шпионов диверсантов итд. Он дейтвовал против поляков как поляков (латышей как латышей, корейцев как корейцев итд). Это были этнические чистки против национальностей, которые официально назвали несоветскими!!!

Уваж.Jakub

Ошибаетесь и  сильно ошибаетесь. Как известно,польский вопрос в ПБ заострил
19 января 1936г. Секретарь Исполкома Коминтерна Д.З.Мануильский который направил
ДЗ секретарю ЦК ВКП(б) Н.И.Ежову: "Дорогой Николай Иванович! Прошу Вас в ближайшие дни принять меня по вопросу о мероприятиях против проникновения под видом политэмигрантов и членов братских компартий на территорию СССР шпионов и диверсантов... Я хотел бы с Вами обсудить вопрос о мероприятиях по проверке польской компартии, являвшейся, как Вам известно, в последние годы главным поставщиком шпионских и провокаторских элементов в СССР".

После  встречи и разговора Мануильского с Ежевым события стали быстро развиваться .
14 марта состоялось Первое заседание комиссии ЦК ВКП(б) по политэмиграции, на котором решено не дожидаться окончательного учета всех находящихся в СССР политэмигрантов, а приступить с 1 апреля 1936 г. к рассмотрению списков по секциям Коминтерна, начав эту работу с польской секции.
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU