Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Июля 2020, 07:43:11
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Разное
| |-+  Курилка
| | |-+  "Судьба моя лихая...."
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 35 Вниз Печать
Автор Тема: "Судьба моя лихая...."  (Прочитано 56553 раз)
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #100 : 01 Августа 2016, 00:00:53 »



Даже невозможно допустить , что кто либо допустит до руководства даже небольшим предприятием семинариста недоучку , да еще рябого грузина , с ростом 155 см , колченогого и связанными с этим комплексами.


А ведь допускали и не только к руководству небольшим предприятием,а заводами,фабриками. Считайте вся некогда великая страна Союз ССР  и была построена недоучками,в том числе и РККА.
Позвольте, уважаемый Alex, с Вами не согласиться. Дело в том, что административное руководство не тождественно инженерным решениям, т.е. за администратором-директором стоял умный главный инженер, как правило.... Они, в большинстве своем, остались в тени истории...

Уваж.Александер

А что Вы скажите про "паровозника" и прочих на должности главного инженера крупного авиазавода-? И это далеко не единичный случай по бумагам ГАЭ.Если Вам нужен факт. материал могу с удовольствием поделится..
Записан
арарат
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 2079


« Ответ #101 : 01 Августа 2016, 00:04:18 »

Уважаемый Алекс , поделитесь , пожалуйста , со мной про "паровозника"
Записан
Александер
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 442


« Ответ #102 : 01 Августа 2016, 00:06:06 »



Даже невозможно допустить , что кто либо допустит до руководства даже небольшим предприятием семинариста недоучку , да еще рябого грузина , с ростом 155 см , колченогого и связанными с этим комплексами.


А ведь допускали и не только к руководству небольшим предприятием,а заводами,фабриками. Считайте вся некогда великая страна Союз ССР  и была построена недоучками,в том числе и РККА.
Позвольте, уважаемый Alex, с Вами не согласиться. Дело в том, что административное руководство не тождественно инженерным решениям, т.е. за администратором-директором стоял умный главный инженер, как правило.... Они, в большинстве своем, остались в тени истории...

Уваж.Александер

А что Вы скажите про "паровозника" и прочих на должности главного инженера крупного авиазавода-? И это далеко не единичный случай по бумагам ГАЭ.Если Вам нужен факт. материал могу с удовольствием поделится..
Согласен с Вами в частностях, но общая картина всё же Вами несколько искажена... И к тому же, Арарат прав в том, что к началу войны образовательный ценз руководства был несопоставим с началом 30-х гг...
Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #103 : 01 Августа 2016, 00:12:12 »

если так , то в этом то и беда некогда Великой страны , но это не так , начиная с 30-годов почти все руководители предприятий , министерств , и даже обкомов ВКПб имели высшее образование ( кроме конечно сталинских наркомов ( Кагановича , Молотова , Микояна , Ворошилова и т.д. )
а уж военно начальники ( кроме по моему Маршала Победы Жукова ) все имели полноценные Военные Академии ( и ВАФ и Генштаба ) как почти всегда полное незнание истории вопроса?

хоть одного министра после 1938 года без высшего образования назовите


А ваша логика против Вас , вождь-недоучка в окружении соратников-недоучек  , вместе с директорами-недоучками и наркомами-недоучками успешно руководили страной , так по Вашему получается?

Согласен-беда. Но Вы свои аргументы выставляете  и сами  указываете период после 1938 года .А до этого -20 лет страна что не строилась?

Посмотрите состав наркомов.Как пример НКПС c 1917  по 1946 годы
- М.Т.Елизаров 1917-1918 А.Г.Рогов 1918 П.А.Кобозев 1918 В.И.Невский 1918-1919 Л.Б.Красин 1919-1920 Л.Д.Троцкий 1920 А.И.Елизаров 1920-1921 Ф.Э.Дзержинский 1921-1924 Я.Э.Рудзутак 1924-1930 М.Л.Рухимович 1930-1931 А.А.Андреев 1931-1935 Л.М.Каганович 1935-1937 А.В.Бакулин 1937-1938 Л.М.Каганович 1938-1942 А.В.Хрулев 1942-1943 Л.М.Каганович 1943-1946
Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #104 : 01 Августа 2016, 00:22:22 »



Даже невозможно допустить , что кто либо допустит до руководства даже небольшим предприятием семинариста недоучку , да еще рябого грузина , с ростом 155 см , колченогого и связанными с этим комплексами.


А ведь допускали и не только к руководству небольшим предприятием,а заводами,фабриками. Считайте вся некогда великая страна Союз ССР  и была построена недоучками,в том числе и РККА.
Позвольте, уважаемый Alex, с Вами не согласиться. Дело в том, что административное руководство не тождественно инженерным решениям, т.е. за администратором-директором стоял умный главный инженер, как правило.... Они, в большинстве своем, остались в тени истории...

Уваж.Александер

А что Вы скажите про "паровозника" и прочих на должности главного инженера крупного авиазавода-? И это далеко не единичный случай по бумагам ГАЭ.Если Вам нужен факт. материал могу с удовольствием поделится..
Согласен с Вами в частностях, но общая картина всё же Вами несколько искажена... И к тому же, Арарат прав в том, что к началу войны образовательный ценз руководства был несопоставим с началом 30-х гг...

Уваж. Александер.
Я не говорю об отдельных периодах.Я говорю в целом о предвоенном строительстве.
Наше образование было низким,только-только прошел ликбез. Развитие инженерной мысли
по сути было на нуле- в станкостроении елееле слезли с ременно-шкифовых станков -на ДИПы. В паровозостроении совершили с помощью американцев революцию- создав единственный паровоз " ИС" (выставка в Берлине) получили - гран приз...
 В 1940г у всех членов комиссии Тер-Григоряна посланных в Германию глаза повылазили из орбит от увиденной немецкой авиатехники. Да чего там говорить- масса вредителей принятых руками НКВД по вашему это кто?
« Последнее редактирование: 01 Августа 2016, 00:24:22 от Alex » Записан
арарат
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 2079


« Ответ #105 : 01 Августа 2016, 00:25:05 »

Уважаемый Алекс , что Вы хотели доказать списком НКПС ?
что только сталин был недоучка ,
а остальные вообще без образования , а кто спорит то ,
их Сталин подбирал и назначал наркомами
или кто другой?
Записан
арарат
Полковник
*****
Online Online

Сообщений: 2079


« Ответ #106 : 01 Августа 2016, 00:28:43 »

Уважаемый Алекс , хорошо бы получить от Вас несколько фамилий "вредителей из массы принятой НКВД"  

ответь на свой же вопрос -Это кто ?
Записан
Александер
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 442


« Ответ #107 : 01 Августа 2016, 00:32:02 »



Даже невозможно допустить , что кто либо допустит до руководства даже небольшим предприятием семинариста недоучку , да еще рябого грузина , с ростом 155 см , колченогого и связанными с этим комплексами.


А ведь допускали и не только к руководству небольшим предприятием,а заводами,фабриками. Считайте вся некогда великая страна Союз ССР  и была построена недоучками,в том числе и РККА.
Позвольте, уважаемый Alex, с Вами не согласиться. Дело в том, что административное руководство не тождественно инженерным решениям, т.е. за администратором-директором стоял умный главный инженер, как правило.... Они, в большинстве своем, остались в тени истории...

Уваж.Александер

А что Вы скажите про "паровозника" и прочих на должности главного инженера крупного авиазавода-? И это далеко не единичный случай по бумагам ГАЭ.Если Вам нужен факт. материал могу с удовольствием поделится..
Согласен с Вами в частностях, но общая картина всё же Вами несколько искажена... И к тому же, Арарат прав в том, что к началу войны образовательный ценз руководства был несопоставим с началом 30-х гг...

Уваж. Александер.
Я не говорю об отдельных периодах.Я говорю в целом о предвоенном строительстве.
Наше образование было низким,только-только прошел ликбез. Развитие инженерной мысли
по сути было на нуле- в станкостроении елееле слезли с ременно-шкифовых станков -на ДИПы. В паровозостроении совершили с помощью американцев революцию- создав единственный паровоз " ИС" (выставка в Берлине) получили - гран приз...
 В 1940г у всех членов комиссии Тер-Григоряна посланных в Германию глаза повылазили из орбит от увиденной немецкой авиатехники. Да чего там говорить- масса вредителей принятых руками НКВД по вашему это кто?

Да, мысль Ваша понятна, и спорить здесь сложно, и не буду, пожалуй... Для меня интересен период эвакуации промышленности за Урал, налаживания производства там и выпуск продукции таких объемов, что мы сдюжили и под Московй, и под Сталинградом... Все же склоняюсь к утверждению, что это в большей степени смогли сделать не директора (и директора, конечно, в административном смысле), а именно главные инженеры соответствующих производств и управлений...
Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #108 : 01 Августа 2016, 00:40:57 »

Уважаемый Алекс , что Вы хотели доказать списком НКПС ?
что только сталин был недоучка ,
а остальные вообще без образования , а кто спорит то ,
их Сталин подбирал и назначал наркомами
или кто другой?

Уваж.Арарат
Вопрос к Вам,как к правоведу.В каком году И.Сталин произнес свою знаменитую фразу- "Кадры решают все.."

Списком  наркомом НКПС  хотел показать,что Сталину из некого(как и сегодня) было выбирать. Список могу продолжить хоть по всем НК за указ.период.
Записан
Alex
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 2587


« Ответ #109 : 01 Августа 2016, 00:43:00 »



Да, мысль Ваша понятна, и спорить здесь сложно, и не буду, пожалуй... Для меня интересен период эвакуации промышленности за Урал....
И здесь могу помочь материалом  в части деятельности НКВД.
Записан
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 35 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU