Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Октября 2019, 07:07:51
Начало Помощь Календарь Войти Регистрация

+  Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
|-+  Дополнительные форумы
| |-+  ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД 1934-1940
| | |-+  начальники погранотрядов УПВО НКВД СССР 1936-1938
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 14 Вниз Печать
Автор Тема: начальники погранотрядов УПВО НКВД СССР 1936-1938  (Прочитано 28300 раз)
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1578


« Ответ #30 : 16 Мая 2017, 09:45:59 »

А где про это читали вы господин картограф? Прямо вас тут подтянули по "тревоге"...
А как же быть с вашим же утверждением, что на 18.01.1942 г. в составе ПВ НКВД Приморского округа имеется "61-й мор. погр-д" в м. Магор во главе с м-ром Сосединым? Так это не приказ, а рабочий документ который имел статус дислокационной ведомости. А если обратиться к приказам НКВД, где все более выверено с 1941 года практика указания, например как было известно ранее 16-й Дзержинский пограничный отряда и т.д. уже не встречается.
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 229


« Ответ #31 : 16 Мая 2017, 11:00:16 »

С 1941 года никаких добавлений к наименованию пограничных отрядов в приказах НКВД СССР нет, что всегда ранее присутствовало - 67-й Атрекский и т.д., как и в прочем не приводится НКВД-МГБ и т.д. Пограничные войска, в это понятия общепринято считать и период когда именовались пограничной охраной...

При чем здесь 1941-й, если речь шла о 1936-м?
А про НКГБ-МГБ был лишь пример вашей "логики", вернее, ее отсутствия.
Понятно, ошибки не признаем, и по существу вам ответить нечего - понесли свою обычную околесицу.
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 229


« Ответ #32 : 16 Мая 2017, 11:08:29 »

Так это не приказ, а рабочий документ который имел статус дислокационной ведомости.
А если обратиться к приказам НКВД, где все более выверено с 1941 года...

Угу, угу... "Рабочий документ"... Так так и написали бы: "Рабочий документ, прошу не верить глазам своим!"
Только вот в "рабочем документе" почему-то те погранотряды, которые были морскими, так и пишут "мор. погр-д", а те, что "сухопутные" - так и пишут просто - "погранотряд". Чего бы вдруг так, а? В "рабочем"-то тугоменте?
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1578


« Ответ #33 : 16 Мая 2017, 11:38:29 »

Все делали люди, а не делают ошибок только те кто ничего не делают. Поэтому я высказываю свои наблюдения после исследования нескольких десятков архивных дел с тысячами приказов  НКВД СССР за 1937-1942 гг.  Относительно того, что написано было в теме, где размещены эти сведения не сообщается, можно убедится что данный список не является приложением к приказу НКВД. Этот список находится в делах Политуправления ГУПВ КГБ при СМ СССР (РГВА фонд 40926 оп.1), он не имеет никаких надписей утверждающих перечень. В целом за отсутствием других обобщенных данных представляет интерес.
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 229


« Ответ #34 : 16 Мая 2017, 11:50:40 »

"Исследователь" вы наш...🦍
Так был в 40-м году 61 ПО морским или нет? Если нет, то когда он перестал им быть?
Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1578


« Ответ #35 : 16 Мая 2017, 13:35:15 »

"Исследователь" вы наш...🦍
Так был в 40-м году 61 ПО морским или нет? Если нет, то когда он перестал им быть?

В 1940 году начинается формирование Отдельных отрядов пограничных судов (ОПС) НКВД в состав которых выводятся дивизионы пограничных катеров и кораблей из состава морских пограничных отрядов, одним из первых расформирован 27-й Крымский морской пограничный отряд в Балаклаве и т.д. Даже в тех пограничных отрядах, где оставались дивизионы (32-й, 4-й и др.) приставки морской уже не было, но появилась приписка Отдельный. Поскольку официальные наименования вводились отдельными приказами НКВД СССР, могло быть отставание... Посмотрите публикации известного историка морпогранчастей капитана 2 ранга Сутормина...
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 229


« Ответ #36 : 16 Мая 2017, 17:03:26 »

"Исследователь" вы наш...🦍
Так был в 40-м году 61 ПО морским или нет? Если нет, то когда он перестал им быть?

В 1940 году начинается формирование Отдельных отрядов пограничных судов (ОПС) НКВД

Хм... В 40-м... Угу, посмотрите-почитайте-поищите... Понятно, не знаете. А чего тогда изворачиваетесь?
Еще раз: как ПРАВИЛЬНО назывался 61-й пограноряд в 1936 году? Полное и правильное наименование!?
Записан
картограф
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 735


« Ответ #37 : 16 Мая 2017, 18:35:14 »

А где про это читали вы господин картограф? Прямо вас тут подтянули по "тревоге"...
А как же быть с вашим же утверждением, что на 18.01.1942 г. в составе ПВ НКВД Приморского округа имеется "61-й мор. погр-д" в м. Магор во главе с м-ром Сосединым? Так это не приказ, а рабочий документ который имел статус дислокационной ведомости. А если обратиться к приказам НКВД, где все более выверено с 1941 года практика указания, например как было известно ранее 16-й Дзержинский пограничный отряда и т.д. уже не встречается.
Господ в гражданскую на столбах перевешали. Товарищ бывший комунист, сын комуниста, отличник-медалист.
По тревоге, пока ещё, меня 1-2 раза в год вызывают....
А ткните меня рылом, где я написал :на 18.01.1942 г. в составе ПВ НКВД Приморского округа имеется "61-й мор. погр-д" в м. Магор во главе с м-ром Сосединым?
« Последнее редактирование: 16 Мая 2017, 18:40:45 от картограф » Записан
Александр Слободянюк
Полковник
*****
Offline Offline

Сообщений: 1578


« Ответ #38 : 16 Мая 2017, 21:08:49 »

В размещенном сообщении написано 61-й пограничный отряд и что еще остается не ясным? Речь идет про 1940 года, документ, который вы приводите имеет дату 18.01.1942 г.
Записан
Dober
Полковник
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 229


« Ответ #39 : 17 Мая 2017, 06:09:39 »

В размещенном сообщении написано 61-й пограничный отряд и что еще остается не ясным? Речь идет про 1940 года, документ, который вы приводите имеет дату 18.01.1942 г.

Не "включайте дурочку" и не забалтывайте! Изначально речь идет вот об этой вашей фразе:

Майор А.В. Сикорский с 1936 года начальник 61-го Ногаевского пограничного отряда ПВ НКВД ДВК.

Итак, еще раз: напишите полное наименование 61 ПО на 1936 год, когда им командовал Сикорский!
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 14 Вверх Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines
Перейти на корневой сайт МОЗОХИН.RU