Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
27 Февраля 2021, 04:48:54
Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ
Разное
Курилка
СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
2
[
3
]
Автор
Тема: СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье? (Прочитано 9888 раз)
картограф
Полковник
Offline
Сообщений: 781
Re: СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?
«
Ответ #20 :
03 Августа 2015, 12:27:28 »
Цитата: Velfrjd от 03 Августа 2015, 05:17:49
Цитата: картограф от 02 Августа 2015, 21:54:21
А по ЗИС-3 как?
8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса.
Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и
весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать
противника" (К. Чапек).
Я просто на трёх примерах показал словоблудие.
А Вы в него всё больше уклоняетесь.
Записан
Velfrjd
Полковник
Offline
Сообщений: 493
Re: СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?
«
Ответ #21 :
03 Августа 2015, 13:22:31 »
-
«
Последнее редактирование: 21 Ноября 2015, 06:28:03 от Velfrjd
»
Записан
mrodos
Полковник
Offline
Пол:
Сообщений: 607
Re: СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?
«
Ответ #22 :
03 Августа 2015, 16:52:48 »
Цитата: Velfrjd от 03 Августа 2015, 13:22:31
Цитата: картограф от 03 Августа 2015, 12:27:28
Я просто на трёх примерах показал словоблудие.
А Вы в него всё больше уклоняетесь.
Словоблудие там, где начинают говорить не по теме, а о чем угодно (об авторе, его папе-маме-детстве и т.п.), и от статьи Млечина о СМЕРШЕ незаметно "углубляются" в обсуждение "постафганского синдрома".
Цитата: mrodos от 03 Августа 2015, 10:04:02
А почему послесловие Никулина, а не предисловие, которое много объясняет...
Потому что именно в нем он дает ответ господину Алексу. А для вас, если хотите, могу выложить всю книгу, в полном объеме.
Но поскольку "Отношение к книге у разных читателей строго противоположное: в зависимости от степени просвещённости в вопросах военной истории и политических пристрастий это либо «одна из немногих книг с «настоящей» правдой о войне», либо «грязный пасквиль, написанный с целью опорочить память солдат Великой Отечественной», а вы стоите на позиции "грязного пасквиля" - это пустая трата врмени, тем более что речь в теме вовсе не о Никулине и даже не о Млечине.
А где я писал о воспоминаниях Никулина, как о грязном пасквиле? Я писал о некой специфичности этих мемуаров, к тому же (по слухам) хорошо отредактированных одним российским историком, довольно специфических политических взглядов (типа "Генерал Власов - наше всё").
Записан
Alex
Полковник
Offline
Сообщений: 2587
Re: СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?
«
Ответ #23 :
03 Августа 2015, 17:44:27 »
Цитата: Velfrjd от 03 Августа 2015, 13:22:31
Цитата: mrodos от 03 Августа 2015, 10:04:02
А почему послесловие Никулина, а не предисловие, которое много объясняет...
Потому что именно в нем он дает ответ господину Алексу. А для вас, если хотите, могу выложить всю книгу, в полном объеме.
Ну стало быть очередной раунд "пинг-понга".
Никакого ответа от тов. Никулина я не получал.Ни в послесловии,ни в предисловии.
Что касается книги- она не лучше и не хуже худ.истор.произведений других участников ВОВ написанных в известный период.Как в народе говорится "все течет-все меняется". Верю ли я всему тому, о чем пишет автор?
Отчасти... эпизодически. Почему? А по той причине, что в отличии от Млечина, с самого раннего детства вращался в среде живых участников Отечественной войны начиная от рядовых до генералов.
Записан
Velfrjd
Полковник
Offline
Сообщений: 493
Re: СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?
«
Ответ #24 :
03 Августа 2015, 17:51:13 »
-
«
Последнее редактирование: 21 Ноября 2015, 06:28:15 от Velfrjd
»
Записан
Alex
Полковник
Offline
Сообщений: 2587
Re: СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?
«
Ответ #25 :
03 Августа 2015, 17:55:20 »
Цитата: Velfrjd от 03 Августа 2015, 17:51:13
Цитата: mrodos от 03 Августа 2015, 16:52:48
А где я писал о воспоминаниях Никулина, как о грязном пасквиле? Я писал о некой специфичности этих мемуаров, к тому же (по слухам) хорошо отредактированных одним российским историком, довольно специфических политических взглядов (типа "Генерал Власов - наше всё").
Я тоже много чего не пишу, да мне "приписывают"...
А слухи... Не подобает разумному вести в собрании дурные речи о другом! (Восточная мудрость)
Все "приписки" а также "описки" и прочие "писки" будем "выжигать каленным железом"
Записан
Velfrjd
Полковник
Offline
Сообщений: 493
Re: СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?
«
Ответ #26 :
03 Августа 2015, 18:03:46 »
-
«
Последнее редактирование: 21 Ноября 2015, 06:28:31 от Velfrjd
»
Записан
Alex
Полковник
Offline
Сообщений: 2587
Re: СМЕРШ: кому бесславье, а кому бессмертье?
«
Ответ #27 :
03 Августа 2015, 18:11:06 »
Цитата: Velfrjd от 03 Августа 2015, 18:03:46
Цитата: Alex от 03 Августа 2015, 17:44:27
Никакого ответа от тов. Никулина я не получал. Ни в послесловии, ни в предисловии.
Алекс, вы неоднократно водили меня фэйсом об тэйбл за посты, якобы не относящиеся к теме. А сами-то что?! Хочется поговорить о Никулине и его книге, или старательно забалтываем тему о СМЕРШе?
Цитата: Alex от 02 Августа 2015, 20:41:02
А чего Никулин 30-с лишним лет не публиковал книгу? Мог бы присоседится как фронтовик к Быкову,Афонасьеву
попал бы в струю "лейтенантской прозы". А могет, пятерочников боялся- смершовцы напужали ведь до усрачки...
А могет ждал новой -горбачево-ельцинской оттепели...
Специально для вас, раз читать не умеете или не хотите:
ПОСЛЕСЛОВИЕ
Сейчас я написал бы эти воспоминания совершенно иначе, ничем не сдерживая себя, безжалостней и правдивей, то есть, так как было на самом деле. В 1975 году страх смягчал мое перо. Воспитанный советской военной дисциплиной, которая за каждое лишнее слово карала незамедлительно, безжалостно и сурово, я сознательно и несознательно ограничивал себя...
Почти три десятилетия я никому не показывал эту рукопись, считая ее своим личным делом. Недавно неосторожно дал прочесть ее знакомому, и это была роковая ошибка: рукопись стала жить своей жизнью — пошла по рукам. Мне ничего не оставалось делать, как разрешить ее публикацию...
Так вот и я о том же. Даже к Юнгу ходить не надо,выяснять комплекс неполноценности...
ВО ВСЕМ ВИНОВАТ СТАЛИН и СМЕРШ: "Воспитанный советской военной дисциплиной, которая за каждое лишнее слово карала незамедлительно, безжалостно и сурово, я сознательно и несознательно ограничивал себя... "
Записан
Страниц:
1
2
[
3
]
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Основные форумы
-----------------------------
=> 1922-1934 ГПУ - ОГПУ
=> 1934-1941 НКВД
=> 1941-1946 НКВД - НКГБ - СМЕРШ
=> 1953-1991 КГБ - МВД
=> 1917-1922 ЧК -ВЧК
=> 1946-1953 МГБ - МВД
-----------------------------
Дополнительные форумы
-----------------------------
=> Спецслужбы Российской империи
=> Внутренняя и внешняя политика СССР
=> Правоохранительные органы СССР
=> ВОПРОСЫ ИСТОРИИ
=> РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД 1934-1940
=> ВОЙСКОВЫЕ ЧАСТИ и СОЕДИНЕНИЯ НКВД-МГБ-КГБ 1941-1991
=> СПЕЦСЛУЖБЫ и ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА НКВД-МГБ-КГБ
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Курилка
=> Карательная система Союза ССР
=> ПОИСК основные вопросы
=> Книжная полка
=> Конференции, дискуссии
=> СОГЛАШЕНИЕ и ПРАВИЛА ФОРУМА
=> Личное Дело
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.20
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Загружается...