Получил документы из УФСБ по Курской области, создал сайт, вообщем смотрите.
может найдете что-нибудь интересное
http://rn3akk.wix.com/laube
Уважаемый коллега !
Извините за беспокойство,но Ваш герой Лаубе Ян Томович никогда не был
комиссаром госбезопасности 1 ранга......он вообще никакого персонального звания не имел.
А данное ему должность:"начальник НКВД крайкома ГУБЧК Северного края"
это нонсенс в квадрате......
По оценке знания на лицо кол !!! ....к сожалению
Уважаемый коллега, добавлю от себя...
Не существовало такой "конторы" - судебное административное управление в г. Тамбове. Это либо Тамбовский губернский суд, или Тамбовский губернский административный отдел.
Отсутствовала и такая структура, как Комиссия советского государственного контроля. Правильно вероятно так - уполномоченный Комиссии советского контроля при Совете народных комиссаров СССР в Сталинградской области
Добавлю к уже сказанному уважаемыми коллегами.
Военноначальник - это слишком громко по моему. Аки полководец прям ) Да и пишется правильно слово - военачальник.
-
Вопрос - А когда именно Лаубе Ян Томович был наркомом, так как в (03.1927-23.12.1928) НКВД Киргизской АССР возглавлял Жоламанов Искендер Жанузакович
ниже - фото:«Сидят слева направо: 1)Народный Комиссар Внутренних Дел Кир. Республики тов. Жоламанов;2) Началь- ник Милиции Киргизской Республики тов. Нерабоченко; 3) Председатель Ц.И.К. Таш-Хубайбернеков; 4) Ответственный Секретарь Парт. Ком. ВКП(б) Кирг. АССР тов. Шубриков; 5) Председатель С.Н.К. тов. Абдрахманов; 6) Зам НКВД т. Кисе- лев;\ Стоят слева направо: 1) Начальник Ц.У.Р. тов. Акимов;2) Инспектор мест заключ. тов. Сабо; 3) Начальник Ц.А.У. тов. Стебник.\12\ XI- 27 года\ г. Фрунзе.».
Цитата: Velfrjd от 17 июля 2015, 04:17:31
Цитата: Chekist 84 от 16 июля 2015, 23:23:24
по моему...
Да и пишется правильно слово - военачальник.
- Смотри, сколько на небе звездов!
- Нет, звездей!
- Нет, звездов!
- Товарищ, вот вы рассудите нас!
- Да вы что, мужики, я и словей-то таких не знаю. :)
Не судите строго человека: он наверняка все это "списал" из архивных документов, а там все что угодно могли накарябать...
Такое в архивных документах не пишут, такое выдумывают из головы, краем глаза глядя на архивные документы...
Цитата: Капитан123 от 17 июля 2015, 09:48:16
Вопрос - А когда именно Лаубе Ян Томович был наркомом, так как в (03.1927-23.12.1928) НКВД Киргизской АССР возглавлял Жоломанов Искендер Жанузакович
ниже - фото:«Сидят слева направо: 1)Народный Комиссар Внутренних Дел Кир. Республики тов. Жоламанов;2) Началь- ник Милиции Киргизской Республики тов. Нерабоченко; 3) Председатель Ц.И.К. Таш-Хубайбернеков; 4) Ответственный Секретарь Парт. Ком. ВКП(б) Кирг. АССР тов. Шубриков; 5) Председатель С.Н.К. тов. Абдрахманов; 6) Зам НКВД т. Кисе- лев;\ Стоят слева направо: 1) Начальник Ц.У.Р. тов. Акимов;2) Инспектор мест заключ. тов. Сабо; 3) Начальник Ц.А.У. тов. Стебник.\12\ XI- 27 года\ г. Фрунзе.».
Уважаемый коллега !
В своей книге "На страже завоеваний революции.Справочник",2010
Константин Скоркин пишет по Наркомату ВД Киргизской АССР:
"НКВД образован решением ЦИК 10 10 1920.
Постановлением СНК 05 06 1927 НКВД упразднен и образована Центр.
администр.упр./ЦАУ/ при СНК АССР как самостоятельное ведомство.
Решением СНК АССР в августе 1929 ЦАУ при СНК АССР упраздено и вновь
образовано НКВД.
Постановлением ЦИК и СНК АССР 30 12 1930 НКВД упраздено.......
а милиция и уголовный розыск преобразованы в главное управление при
СНК АССР
Наркомы ВД Киргизской АССР:
Мурзагалиев М.М. - 10 10 1920-22 12 1920; 12 01 1921-11 10 1921
Адилев Д. - 22 12 1920-12 01 1921
Айтиев А.А. - 11 10 1921-12 1923
Орумбаев М.О. - 01 1924-14 11 1924
Мухеев З.М. - 14 11 1924-19 04 1925
Ескараев С.Е. - 19 04 1925-05 06 1927
Овезов Касым - 08 1929-10 1930
Табакин М.М. - 10 1930 - 30 12 1930
Уважаемый коллега !
Перечисленные товарищи, это Наркомвнуделы будущего Казахстана. Вот о них поподробнее - http://e-history.kz/media/upload/1466/2014/04/18/19251ba55825ea0bb0ceaae0223be3ec.pdf
III сессия Исполкома КАО (25 - 27 ноября 1925г.) преобразовала Киргизской автономной области в Киргизскую автономную республику (КАССР). 7 марта 1927г. открылся первый учредительный съезд Советов Кыргызской АССР. Съезд принял Декларацию об образовании КАССР и избрал Центральный исполнительный Комитет. На первой сессии ЦИК Кыргызской АССР (12 марта 1927г) был избран Президиум ЦИК КАССР - первое правительство Кыргызской АССР. Председателем Президиума ЦИК КАССР был утвержден А. Орозбеков. Первым председателем Совнаркома КАССР был избран Юсуп Абдрахманов. Первым наркомом внутренних дел КАССР был назначен Жоламанов Искендер Жанузакович , имевший высшее юридическое образование.
биография - ЖОЛОМАНОВ Искандер Джанзакович [1901 - ?]
Родился в г. Турткуль Аму-Дарьинского отдела Сыр-Дарьинской области. Киргиз. В семье еще два младших брата.
Окончил начальный мектеб (1908-1913), учился в русско-туземном училище, г. Коканд (1913-19), окончил его преобразованным в школу 2-й ступени. Окончил 1 курс факультета общественных наук Ташкентского (Средне-Азиатского) Государственного университета (1921-22).
Член Компартии в 1918-19 и с 2 августа 1924 (в 1919 – переведен из членов ВКП(б) в члены ЛКСМ как несовершеннолетний).
В 1920-21 – делопроизводитель 5-й тюркской школы г. Коканда.
В мае-сентябре 1921 – зав. школьным подотделом Ферганского областного отдела народного образования.
В 09.1921-22 – ответ. секретарь Киргизской научной комиссии при Наркомпросе Туркестана(?)
В 1922-сент. 1923 – секретарь Кокандской уездно-городской комиссии помощи голодающим.
+ В сент. 1922-1923 – ответ. информатор Кокандского угоркома ВКП(б).
В 15.01.-1.11.1923 – ответ. секретарь – член президиума Наманганского уездно-городского ревкома.
В 15 ноября 1923-март/апрель 1924 – пред. Кзыл-Джарского кочевого райисполкома в Наманганском уезде.
+ в 25.11.1923-1924 – член Наманганского угорисполкома.
В 16.03.-22.11.1924 – нач-к административного отдела Ферганского облисполкома.
В 25.11.1924-4.01.1925 – ответ. секретарь Ошского окружного исполкома.
В 4.01.-16.10.1925 – ответ. секретарь Джалал-Абадского окрисполкома.
В 16.10.1925-2.11.1926 – нач-к административного отдела-зам. пред. Джалал-Абадского окрисполкома.
В 2.11.1926-23.12.1928 – нач-к Центрального административного отдела Киргизской области/НКВД Киргизской АССР.
С 23.12.1928 – нарком юстиции Киргизии.
(https://forum.mozohin.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.wixstatic.com%2Fmedia%2F10f741_363a5d1f1d554f23afdde31532f14544.jpg_srb_p_605_825_75_22_0.50_1.20_0.00_jpg_srb&hash=b16744821e25447a82a1792b3d937ff285f7e2c0)что мне прислали из ФСБ по Курской области..то и написал..сожалею..
Возможно Лаубе Ян Томович был начальником ЦАУ Киргизской ССР,....но это догадки,
так как в документах- Народный комиссар Внутренних дел Киргизской АССР.
http://e-history.kz/media/upload/1466/2014/04/18/19251ba55825ea0bb0ceaae0223be3ec.pdf
я здесь не нашел нужный период с 1927 года
Ескараев С.Е. - 19 04 1925-05 06 1927
1927-1930-Лаубе Я.Т.
Овезов Касым - 08 1929-10 1930
Насчет Северного края -Начальник НКВД...как точно не знаю..так написано.
Уважаемый коллега !
А не подскажите ли Вы дату пост.ЦИК и СНК СССР о присвоении спец.звания
"комиссар госбезопасности 1 ранга" Лаубе ?
И еще нескромный вопрос:А Вы представляете что такое значит это
спец.звание ?
я отправил запрос..жду ответа...
А пока я жду ответа, поясните, что значат четыре ромба и герб в петлице на должности начальника ЦАУ Крыма... я просто не знаю..насчет Крыма
Уважаемый коллега !
Я не пытаюсь Вас обидеть но Вы ничего не понимаете и не знаете историю
СССР и в частности в НКВД СССР.
За весь период существования этого звания с 20 11 1935 по июнь 1945
только 7 человек носили это звания. Это приблизительно званию
Маршал Советского Союза и люди которые его получили
известны на весь Советский Союз.....
про Крым и четыре ромба с гербом ответьте пожалуйста
Уважаемый коллега !
Пост.ЦИК/СНК СССР №25/2542 от 26 11 1935 было присвоено спец.звание
"комиссар госбезопасности 1 ранга" и все центральные и не центральные
газеты вышли с портретами первых шести комиссаров ГБ 1 ранга
29 11 1935.
Можете открыть хотя бы газету "Известия ЦИК СССР" №277 от этого числа
До этого момента никаких комиссаров что первого что второго не было.
В конце 20-х годов знаки ромбы представляли категорию должности,но
званий вообще в Советском Союзе не было до ноября 1935 года.
ссылку пожалуйста
Если Вы насчет звания комиссар госбезопасности 1 ранга -
так даже примитивная Викопедия это пишет....
В конце 20-х годов знаки ромбы представляли категорию должности,где это найти в картинках.....
Ой...я не большой знаток в компе и в поисках,но попробуйте пробить:
"знаки ромба" и там вроде дается категории должностей
Цитата: rn3akk от 16 августа 2015, 21:27:48
Возможно Лаубе Ян Томович был начальником ЦАУ Киргизской ССР,....но это догадки,
так как в документах- Народный комиссар Внутренних дел Киргизской АССР.
http://e-history.kz/media/upload/1466/2014/04/18/19251ba55825ea0bb0ceaae0223be3ec.pdf
я здесь не нашел нужный период с 1927 года
Ескараев С.Е. - 19 04 1925-05 06 1927
1927-1930-Лаубе Я.Т.
Овезов Касым - 08 1929-10 1930
Уважаемый, не нашли так как это наркомы Казахстана, который в период 1920-1925 гг. назывался Киргизской АССР. В 1927-1929 гг. НКВД в республике не существовало, а было ЦАУ.
Современная Киргизия, называлась в 1924-1926 Киргизской автономной областью, в 1926-1936 Киргизской АССР, с 1936 Киргизской ССР. Первый нарком НКВД Киргизии - Жоломанов. Лаубе мог быть наркомом только после него. У вас есть какие ни буть документы 20-30-х гг. где написано , что он нарком.
Цитата: rn3akk от 16 августа 2015, 23:32:47
В конце 20-х годов знаки ромбы представляли категорию должности,где это найти в картинках.....
История ведомственного форменного костюма - милиции
http://www.vedomstva-uniforma.ru/history-1.html
-
Цитата: Андрей от 16 августа 2015, 22:35:46
Уважаемый коллега !
Я не пытаюсь Вас обидеть но Вы ничего не понимаете и не знаете историю
СССР и в частности в НКВД СССР.
За весь период существования этого звания с 20 11 1935 по июнь 1945
только 7 человек носили это звания. Это приблизительно званию
Маршал Советского Союза и люди которые его получили
известны на весь Советский Союз.....
1.Уважаемый Андрей ! Звание комиссара ГБ 1 ранга соответствовало командарму 1 ранга , а после введения генеральских званий - генералу армии . А маршалу Сов. Союза соответствовало звание Генеральный Комиссар ГБ СССР. 2. За все время существования звания "комиссар ГБ 1 ранга" оно присваивалось , как мне известно , 9 / девять/ раз . 26.11.35 это звание было присвоено Агранову-Сорензону Я.С. ,Балицкому В.Н. , Благонравову Г.И. , Дерибасу Т.Ф., Заковскому-Штубису Л,М,, Прокофьеву Г.М.,Реденсу С.Ф. Берии Л.П. присвоено 11.9.38 . Меркулову В.Н. присвоено 4.2.43 .
Уважаемый коллега !
В полемике по поводу спец.звания "комиссар госбезопасности 1 ранга" я
не давал краткую историю этого звания.Но раз Вы решили немножко
указать мне по нюансам этого звания, то осмелюсь заметить следующее:
1 - да по соответствию этого звания Вы правильно указали мне это
но я и написал "приблизительно" чтобы более понятно было значимость
звание моему оппоненту .
2 - Благонравову Георгий Ивановичу было присвоено звание в отличие
от первой шестерки не 26 11 1935 а .........05 07 1936 года.
3 - Для Берия это звание не было последним,так как он 30 01 1941
стал "Генеральным комиссаром госбезопасности" и вроде как то
не принято вести расчет по первичным званиям.
Ведь Вы считаете репрессированного того или иного чекиста по
последнему званию....или я в чем то ошибаюсь ?
Цитата: Андрей от 17 августа 2015, 09:12:36
Уважаемый коллега !
В полемике по поводу спец.звания "комиссар госбезопасности 1 ранга" я
не давал краткую историю этого звания.Но раз Вы решили немножко
указать мне по нюансам этого звания, то осмелюсь заметить следующее:
1 - да по соответствию этого звания Вы правильно указали мне это
но я и написал "приблизительно" чтобы более понятно было значимость
звание моему оппоненту .
2 - Благонравову Георгий Ивановичу было присвоено звание в отличие
от первой шестерки не 26 11 1935 а .........05 07 1936 года.
3 - Для Берия это звание не было последним,так как он 30 01 1941
стал "Генеральным комиссаром госбезопасности" и вроде как то
не принято вести расчет по первичным званиям.
Ведь Вы считаете репрессированного того или иного чекиста по
последнему званию....или я в чем то ошибаюсь ?
Уважаемый Андрей ! Я не был согласен с Вами ТОЛЬКО по приравниванию комиссара ГБ 1 ранга к маршалу Сов. Союза, даже "приблизительно" . Что касается количества -целиком с Вами согласен - их было 7 /семь/. Просто , я указал КОЛИЧЕСТВО случаев присвоения этого звания . ... . Правильно , для Берии Л.П. и Меркулова они были "промежуточными"... Ибо учет ведется по последнему званию !!! 3.По Благонравову , по дате присвоения - уже мой прокол !
Цитата: ВАЛЕНТ от 17 августа 2015, 10:30:55
Цитата: Андрей от 17 августа 2015, 09:12:36
Уважаемый коллега !
В полемике по поводу спец.звания "комиссар госбезопасности 1 ранга" я
не давал краткую историю этого звания.Но раз Вы решили немножко
указать мне по нюансам этого звания, то осмелюсь заметить следующее:
1 - да по соответствию этого звания Вы правильно указали мне это
но я и написал "приблизительно" чтобы более понятно было значимость
звание моему оппоненту .
2 - Благонравову Георгий Ивановичу было присвоено звание в отличие
от первой шестерки не 26 11 1935 а .........05 07 1936 года.
3 - Для Берия это звание не было последним,так как он 30 01 1941
стал "Генеральным комиссаром госбезопасности" и вроде как то
не принято вести расчет по первичным званиям.
Ведь Вы считаете репрессированного того или иного чекиста по
последнему званию....или я в чем то ошибаюсь ?
Уважаемый Андрей ! Я не был согласен с Вами ТОЛЬКО по приравниванию комиссара ГБ 1 ранга к маршалу Сов. Союза, даже "приблизительно" . Что касается количества -целиком с Вами согласен - их было 7 /семь/. Просто , я указал КОЛИЧЕСТВО случаев присвоения этого звания . ... . Правильно , для Берии Л.П. и Меркулова они были "промежуточными"... Ибо учет ведется по последнему званию !!! 3.По Благонравову , по дате присвоения - уже мой прокол !
Уважаемый коллега !
Вообщем на мой взгляд вся эта дискуссия по мизерному моменту и яйца не стоит...меня просто несколько покоробил этот
случай.....ведь автор не просто дал ошибочную информацию,но он
и открыл свой сайт с этим ляпсусом и в результате чего примитивная Викопедия пишет что Лаубе был комиссаром госбезопасности 1 ранга.....
и для всяких незнаек это решающий аргумент...ведь сама Викопедия написала !!!
Цитата: Андрей от 17 августа 2015, 11:04:52
Цитата: ВАЛЕНТ от 17 августа 2015, 10:30:55
Цитата: Андрей от 17 августа 2015, 09:12:36
Уважаемый коллега !
В полемике по поводу спец.звания "комиссар госбезопасности 1 ранга" я
не давал краткую историю этого звания.Но раз Вы решили немножко
указать мне по нюансам этого звания, то осмелюсь заметить следующее:
1 - да по соответствию этого звания Вы правильно указали мне это
но я и написал "приблизительно" чтобы более понятно было значимость
звание моему оппоненту .
2 - Благонравову Георгий Ивановичу было присвоено звание в отличие
от первой шестерки не 26 11 1935 а .........05 07 1936 года.
3 - Для Берия это звание не было последним,так как он 30 01 1941
стал "Генеральным комиссаром госбезопасности" и вроде как то
не принято вести расчет по первичным званиям.
Ведь Вы считаете репрессированного того или иного чекиста по
последнему званию....или я в чем то ошибаюсь ?
Уважаемый Андрей ! Я не был согласен с Вами ТОЛЬКО по приравниванию комиссара ГБ 1 ранга к маршалу Сов. Союза, даже "приблизительно" . Что касается количества -целиком с Вами согласен - их было 7 /семь/. Просто , я указал КОЛИЧЕСТВО случаев присвоения этого звания . ... . Правильно , для Берии Л.П. и Меркулова они были "промежуточными"... Ибо учет ведется по последнему званию !!! 3.По Благонравову , по дате присвоения - уже мой прокол !
Уважаемый коллега !
Вообщем на мой взгляд вся эта дискуссия по мизерному моменту и яйца не стоит...меня просто несколько покоробил этот
случай.....ведь автор не просто дал ошибочную информацию,но он
и открыл свой сайт с этим ляпсусом и в результате чего примитивная Викопедия пишет что Лаубе был комиссаром госбезопасности 1 ранга.....
и для всяких незнаек это решающий аргумент...ведь сама Викопедия написала !!!
Согласен !!!
уточненные данные по Крыму, Тамбову и Северному краю
С 1923 по 10 января 1924- Крым НКВД нарком.
С 10 января 1924 по 16 февраля 1926 Начальник ЦАУ (Центральное административное управление) Крыма, Начальник Главного управления местами заключения Крыма.
С 1926 по 1928 годы Начальник губернского административного управления в г.Тамбове.
В 1928—1930 Сначала зам, потом Нарком Внутренних дел Киргизской АССР. Один из организаторов борьбы с басмачеством и бандитизмом.
В 1930—1936 Начальник краевого административного управления Северного края и руководитель Советского Гоударственного Контроля ЦКК РКИ СССР г.Архангельска .
Есть документ из ФСБ. что он нарком Киргизии 1928-1930, есть автобиография, где написано зам наркома, затем нарком 1928-1930
А так же член ЦИКа,член горсовета г.Фрунзе, член СНК Киргизской АССР
Уважаемые господа , касательно дискусси связанной с информацией о Лаубе
зачем знающие люди , тратят свое время , на опровержения сведений даже и не дилетанта ?
Арарат
Насчет комиссара госбезопасности 1-го ранга -скорее всего ошибка
насчет наркома Киргизии и Крыма ошибки нет
Северный край то же исправлен
смотреть выше на 3 странице форума
отправил запрос в ФСБ по поводу специальных званий
Цитата: rn3akk от 17 августа 2015, 14:17:31
Насчет комиссара госбезопасности 1-го ранга -скорее всего ошибка
насчет наркома Киргизии и Крыма ошибки нет
Северный край то же исправлен
смотреть выше на 3 странице форума
отправил запрос в ФСБ по поводу специальных званий
Уважаемый коллега !
Еще раз хочу сказать что у меня не было смысла в моих действий как то
поставить Вас в неловкое положение. Вообще стремление помнить своих
предков и давать по мере своих возможностей информацию о нем обществу на мой взгляд носит только позитивный характер.
И не надо было посылать запрос в ФСБ .......Вы можете найти в СМИ книгу
"Лубянка.Органы ВЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-МВД-КГБ.1917-1991.Справочник.",Москва,2003 и там на странице 62 все указано по
присвоению спец.звания "комиссар госбезопасности 1 ранга".
хорошо...но про должности то же вопрос был
Цитата: арарат от 17 августа 2015, 14:16:18
Уважаемые господа , касательно дискусси связанной с информацией о Лаубе
зачем знающие люди , тратят свое время , на опровержения сведений даже и не дилетанта ?
Арарат
Уважаемый коллега "Арарат" добрый день !
Ну тут как в пословице "Кому суп жидкий,а кому жемчуг мелкий"....
так и со временем - кто-то в бесконечном цейтноте ,а кто-то от
свободного времени мучается......
Цитата: арарат от 17 августа 2015, 14:16:18
Уважаемые господа , касательно дискусси связанной с информацией о Лаубе
зачем знающие люди , тратят свое время , на опровержения сведений даже и не дилетанта ?
Арарат
Дело конечно муторное, но если такую чушь не разбирать, то она будет расползаться и дальше - до той же вики, которую с некоторых пор почему-то стали считать источником информации.
А так, может автор все-таки поправит... когда-нибудь.
убрал где мог звание и на сайте и на вики
Отлично, значит дискуссия принесла свои плоды. Собеседники может и погорячились, но первоначальный текст был совсем уж ни в какие ворота.
как-то с Киргизией не очень понятно..
Цитата: rn3akk от 18 августа 2015, 11:36:28
убрал где мог звание и на сайте и на вики
На Вики осталась петличка комиссара ГБ 1 ранга , но , это ничего ...
Цитата: rn3akk от 17 августа 2015, 14:17:31
Насчет комиссара госбезопасности 1-го ранга -скорее всего ошибка
насчет наркома Киргизии и Крыма ошибки нет
Северный край то же исправлен
смотреть выше на 3 странице форума
отправил запрос в ФСБ по поводу специальных званий
Уважаемый коллега !
Вряд ли Вы получите нужный ответ из архивных организаций ФСБ.....
ведь по сути Ваш родственник там и не работал,поскольку НКВД конца
20-х годов эта не организация которой она стала после июня 1934...
Скорее всего Вам надо обращаться в архивы партийных организаций
Архангельской области. На этот вопрос советую посмотреть наш отдел
ПОИСК
по сути вся информация пришла из ФСБ по Курской области, там хранится личное дело
Я не большой знаток по деятельности архивных организаций но вызывают
большие сомнения что в Курске где Ваш родственник работал в 1921-1923
должны храниться регбланк члена ВКП /б/ и документы служебных организаций где он работал в 1930-1936 и был осужден в Архангельске.
Вообще личные дела сотрудников ВЧК-ОГПУ хранятся в Архиве УФСБ по
Омской области. Если и есть в Курском архиве то скорее всего только на
тот период когда он там работал.