Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ

Разное => ПОИСК основные вопросы => Тема начата: Виктория от 15 Июня 2010, 13:56:46



Название: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Виктория от 15 Июня 2010, 13:56:46
Приветствую всех!
Обращаюсь на Ваш форум с надеждой, что кто-нибудь поможет мне или даст совет в поиске информации о службе моего деда. 70 лет наша семья ничего не знала о его судьбе, а теперь, когда рассекречены архивы безвозвратных потерь, все близкие родственники уже ушли из жизни... На сегодняшний день у меня есть только данные ЦАМО о факте "пропал без вести" и мизерные личные данные, которые я пытаюсь собрать в архивах.
Самое главное для меня - определить возможное место гибели деда. Проблема заключается в том, что дата "выбытия" моего деда из личного состава армии определена в период перехода полка из одной дивизии в другую, и для определения места боев, непонятно, где искать боевой путь полка. Кроме того, нет практически никаких личных данных по деду, кроме места жительства до войны и места работы. В Военкомате ответили, что данных по нему нет, т.к. он служил в войсках НКВД, заводские архивы утрачены. Но, по всей вероятности, дед проходил срочную службу (до 1938 г.) в войсках НКВД, получил младшее офицерское звание. Из семейных разговоров известно, что проходил воинские курсы, работая на заводе. В архиве Погранвойск данных нет, значит, не пограничник. Но ведь есть где-то его личное дело...

Мой дед был призван из Ленинграда в июне 1941 г. Пропал без вести 18.09.1941 г., извещение было получено родственниками в эвакуации. Из списков ЦАМО стало известно место службы: 35 МСП, 21 МСД НКВД, младший лейтенант. Родственники рассказывали, что после мобилизации его отправили в Карелию (я думаю, в Шлиссельбург). Я смогла выяснить, что в сентябре 1941 г. из 21 МСД НКВД были выведены мото-стрелковые полки, в частности и 35 МСП, и дивизия стала стрелковой. 35 МСП был переброшен через Ладожское озеро в состав 4 армии, и 22 сентября включен в состав 44 СД Красной Армии (2 форм.), а 30 октября полк переименован в 146 СП. Именно эти "реквизиты" полка мы и нашли в ЦАМО.
Где же находился полк в период с 01 сентября по 22 сентября, и конкретно 18 числа?
  В настоящее время я живу в Гатчине. Недавно, в процессе поиска, я наткнулась на воспоминания Л.С. Шмелева, председателя Совета Ветеранов 2-й гв.ДНО, который, в частности, пишет: "По данным нашей воздушной разведки в селе Рождествено у немцев находился штаб и резерв более 40 танков. Наступление они повели со ст. Елизаветино на Тайцы и Красное Село, в обход Гатчины. В первый период на охране города находился 35 мотомеханизированный полк НКВД. С уходом его положение наше ухудшилось..." Когда я прочла эти строки, у меня был шок! Ведь нигде больше не могла я найти хоть какое-нибудь упоминание о расположении полка. К тому же в семье говорили, что в июле 41 г. от деда кто-то приезжал за личными вещами именно из-под Гатчины... Я изучила путь 21 МСД НКВД до сентября 1941 г., знаю, что она отступала до Пулковских высот и потом держала их, но куда вывели полк, и каково его передвижения с июня по сентябрь? Каждый день я проезжаю путь от Гатчины через Пулковские высоты, через Среднюю Рогатку, где моя бабушка рыла окопы, и у меня только одно желание: увидеть документы. В этом году - 100 лет со дня рождения деда, а я не могу найти даже дату его рождения (из Псковской области, где он родился, тоже пришел отрицательный ответ). С поисковиками я уже общалась - безрезультатно. Одна надежда - на военные архивы.
И еще такой вопрос: разрешат ли мне, при обнаружении личного дела, ознакомиться с ним?

Извините, если я сумбурно все изложила. Сделайте скидку на мой дилетантизм...
Буду рада любой помощи.
С уважением,
Виктория.   


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Alex от 15 Июня 2010, 21:23:34
 Уважаемая Виктория!

К сожалению,Вы не указали Фамилию имя отчество и год рождения своего деда .
Очень хорошо, что Вы не теряете Надежду по поиску родственника.Если,как Вы пишите Ваш дед был мл.
лейтенантом НКВД, то скорее всего, где-то в архиве находиться его личное дело.К сожалению официальный
ответ на запрос не всегда самый быстрый,а материалы  электронной ОБД МЕМОРИАЛ в настоящее время далеко
не полные,т.к. работа еще далека от завершения.
 Вы пишете,что уже обращались к поисковикам (правда не написали конкретно к каким).Попробуйте обратиться лично к Ржевцеву Юрию Петровичу- http://srpo.ru/forum/index.php. За последнее время участники форума поисковиков проделали большую работу для восстановления списков личного состава различных частей КА и войск НКВД,в том числе проследили  дальнейшую судьбу многих солдат и офицеров погибщий в боях с немецко-фашистскими захватчиками или попавших в плен.
С уважением alex


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Виктория от 17 Июня 2010, 11:36:49
Благодарю за совет. Попробую воспользоваться.
Моего деда звали Одинцов Трофим Ефимович, 1910 г.р.


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Alex от 17 Июня 2010, 22:04:17
Благодарю за совет. Попробую воспользоваться.
Моего деда звали Одинцов Трофим Ефимович, 1910 г.р.

 Уважаемая Виктория
 Главное не теряйте надежды, если найдется личное дело, то  100% возможность ознакомится с ним у Вас обязательно будет.


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Administrator от 26 Июня 2010, 12:08:55
ОБД МЕМОРИАЛ
Наше детище... проект большой и материалов много.


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Виктория от 27 Июня 2010, 17:51:38
Спасибо всем за внимание к моей проблеме. К сожалению, ничего пока не удалось найти. К тов.Ржевцеву я обращалась. Он посоветовал искать в архивах, но к этой мысли я уже давно морально готова. Мне также известно, что попасть в тот же ЦАМО не так-то просто, тем более, что я не являюсь "юридически" прямой родственницей... В ОБД МЕМОРИАЛ я и нашла первоначальную зацепку, от которой сейчас и кручусь. Больше ничего нет. Жду официальный ответ из военкомата места призыва, на словах сказали, что информации нет (очень странно, ведь в конце 30-х годов, работая на заводе в том же районе, дед проходил военные курсы, и наверняка в военкомате он числился...). Нашла уже домовые книги по месту проживания его семьи, там тоже нет о нем записи. Направила запрос по месту работы. Архив завода утерян до 1940 года, есть пока надежда, что хотя бы 40-41 гг. найдутся. Но там я могу только узнать дату рождения. Иногда возникает вопрос: "а был ли мальчик?" Если бы не записи в ЗАГСЕ о регистрации брака и рождения детей, можно было подумать, что человека не было.
  Правильно ли я поняла, что в ЦАМО можно получить ответ на вопрос о местонахождении конкретного полка на конкретную дату, а в РКВА - искать личное дело на офицера войск НКВД? Нужно ли сначала отправить письменный запрос о факте наличия документов?


   


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Alex от 27 Июня 2010, 18:50:53

 Уважаемая Виктория
 Ваш поиск несколько затруднен еще и тем обстоятельством,что в самом начале войны 21-я мотострелковая
дивизия оперативных войск НКВД была переименована в 21 СД войск НКВД и с 26.06.41 по 06.08.1942г
защищала подступы к г.Ленинграду.02.08.1942г 21-я СД была передана в НКО и переименована в 109 СД.
На каком этапе из нее выбыл (или был переименован) 35-й полк лично мне установить пока не удалось,но
в связи с этим я предложил-бы Вам продолжить поиск и обратиться в РГВА. Для этого есть интернет связь rusarchive@mtu-net.ru, или обратиться письменно по адресу 125212 Москва ул.Адмирала Макарова 29,
запрос делается в произвольной форме.
Удачи...


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Administrator от 05 Октября 2010, 00:01:58
Хочу порекомендовать, наравне с объединеным банком данных ОБД-Мемориал, открыли ресурс Подвиг Народа. http://www.podvig-naroda.ru/


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Пищевод от 05 Октября 2010, 12:25:25
Хорошо известен. Выудил там не мало интересных приказов и фактов. Только с мая что-то нет обновлений.


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Виктория от 05 Октября 2010, 17:51:31
Добрый день!
Благодарю всех, кто обратил внимание на мое сообщение!
Хочу поделиться радостью. На сегодняшний день я знаю практически весь боевой путь моего деда. Он был, к сожалению, очень короткий. 35 МСП с момента формирования 24.06.1941 г. в составе 21 СД НКВД базировался под Шлиссельбургом (как пограничный полк). По всем документам, которые я находила, упоминание о нем связывалось с боями под Урицком в сентябре 1941 г. Везде указывалось (в частности, на поисковых сайтах), что с 1 сентября 1941 г. он вышел из состава 21 СД НКВД и перешел в 44 СД регулярной армии. Меня мучил вопрос: по семейным данным, летом 1941 г. от деда приезжал боец из Гатчины за личными вещами, а по документам 35 мсп был переброшен под Урицк в сентябре, когда Гатчину уже сдали. Еще воспоминания участника боев под Красногвардейском (Гатчиной) в августе 41 г. - в них вскользь упоминается 35 моторизированный полк войск НКВД. Ничего не понимала...
И все-таки нашла! В отцифрованных документах "Боевые приказы и распоряжения штаба Северного фронта" есть приказ от 19.08.1941 г. о переброске первого батальона 35 МСП НКВД (там он и фигурирует как "пограничный") в распоряжение командира противотанкового полка капитана Щеглова в Красногвардейск.  Следующий приказ - уже коменданту Красногвардейского УРа о подчинении "1 батальона 35 полка НКВД". Дальше я просмотрела армейские сводки вплоть до 21 сентября 1941 г. Полк отступал от Гатчины по красносельской дороге до Урицка, где к тому времени уже сосредоточены были остальные силы 35 полка и вся 21 дивизия НКВД. 18 сентября запись "пропал без вести". В этот день, а точнее, ночью, был очень кровопролитный бой за Урицк и Старо-Паново.
Между прочим, не смотря на то, что формально с 1 сентября полк был выведен из состава 21 дивизии, он еще 21 сентября в сводках упоминается как полк 21 дивизии и воюет там же. Я уже не стала искать документы о фактической переброске полка, т.к. на тот момент деда уже не было в живых...
 Живу в Гатчине 11 лет и только недавно поняла, что этот город защищал мой дед. Здесь, по-видимому, было его боевое крещение.По Красносельской дороге (мимо бывшего Урицка и Старо-Панова) я проезжаю очень часто. Нет его могилы, но теперь я знаю, куда могу положить цветы.  

Удачи всем и еще раз спасибо!


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Administrator от 06 Октября 2010, 15:23:45
Хорошо известен. Выудил там не мало интересных приказов и фактов. Только с мая что-то нет обновлений.
Работы ведутся. Скоро будут обновления.


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Александр Слободянюк от 30 Июля 2018, 23:54:49
В соответствии со Схемой организационного развертывания Оперативных войск НКВД СССР с объявлением мобилизации в СССР,
...
В Ленинградском военном округе. Схема предусматривала с началом мобилизации в Ленинграде командиру 13-го мотострелкового полка на дату М-4 развернуть Управление 21-й мотострелковой дивизии Оперативных войск НКВД по штату №0/11 численностью 88 чел. 13-й мотострелковый полк дислоцированный в г.Ленинграде штата №70 численностью 1055 чел. на дату М-3 переформировать по штату №0/15 мотострелкового полка ОВ НКВД численностью 1191 чел.; 14-й мотострелковый полк дислоцированный в Выборге штата №70 численностью 1055 чел. на дату М-2 командиру 13-го мсп переформировать в мотострелковый полк ОВ НКВД штата №0/15 численностью 1191 чел.; 15-й мотострелковый полк дислоцированный в г.Сердоболо (Сортавалы) на дату М-2 переформировать по штату №0/15 мотострелкового полка ОВ НКВД численностью 1191 чел. Командиру 13-го мсп на дату М-6 вновь сформировать в г.Архангельске 35-й мотострелковый полк ОВ НКВД по штату №0/17 численностью 2254 чел. Численность Оперативных войск дислоцированных на территории Ленинградского военного округа увеличивается с 3165 чел. мирного времени до 5915 чел. на военное время.
В июле 1941 года 35-й мотострелковый полк г. Ленинград по штату 2254 по списку 2182 чел.
35-й стрелковый полк
Командир полка майор Ефремов Василий Николаевич.
Начальник штаба полка старший лейтенант Добродных Степан Романович.
Командир батальона капитан Прилепко Дмитрий Андреевич.
Командир батальона Анисимов Тимофей Иванович.
Командир батальона лейтенант Чернов Евгений Дмитриевич.
Командир танковой роты старший лейтенант Гирдюк Николай Кузьмич.


Название: Re: 35 МСП 21 МСД НКВД
Отправлено: Александр Слободянюк от 31 Июля 2018, 00:43:57
На основании приказа № 001251 от 05.09.1941 дивизия переформирована в 21-ю стрелковую дивизию оперативных войск НКВД СССР в составе:
управление. штаб, политотдел
15-й стрелковый полк
24-й стрелковый полк(ранее 6-й пограничный отряд)
35-й стрелковый полк
39-й стрелковый полк(ранее 8-й пограничный отряд)
отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
отдельный разведывательный батальон
отдельный саперный батальон
отдельный батальон связи
отдельный медико-санитарный батальон
отдельная автотранспортная рота
отдельный огнеметный взвод
полевая почтовая станция
военная прокуратура
Военный трибунал   
В начале сентября 1941 года Кировский завод передал дивизии 75 отремонтированных орудий без панорам, 18 пушек смонтированных на автомашинах, в качестве подвижного резерва(5. стр.47).
Ночь на 16 сентября 1941 года на основании боевого приказа штаба Ленинградского фронта №0047 от 15.09.1941 дивизия в полном составе заняла оборону от Финского залива д. Лигово до мясокомбината(ЦАМО, оп.1221, д. 206 «Журнал боевых действий ЛФ с 27 августа по 1 декабря 1941 г.» л.43).
На основании приказа Военного Совета Ленинградского фронта №0060 от 23.09.1941 дивизия переформирована, в состав дивизии включены вновь сформированный 8-й «а» стрелковый полк войск НКВД, 35-й мотострелковый полк выведен из состава дивизии, включен в состав 3-й гвардейской стрелковой дивизии Народного ополчения(ЦАМО, оп.1221, д. 206 «Журнал боевых действий ЛФ с 27 августа по 1 декабря 1941 г.» л. 51).
Согласно приказа НКВД СССР № 0021 от 05.01.1942 «С объявлением постановления Государственного Комитате Обороны об организации гарнизонов в городах, освобожденных Красной Армией от противника» во исполнения Постановления ГКО СССР № 1099-сс от 04.01.1942 «Об организации гарнизонов войск НКВД в городах, освобождаемых КА» дивизия должна быть переформирована в 3-ю стрелковую дивизию внутренних войск НКВД СССР в составе:
управление дивизии, штаб дивизии, политотдел дивизии
13-й мотострелковый полк
14-й мотострелковый полк
24-й стрелковый полк
35-й стрелковый полк
286-й стрелковый полк
287-й стрелковый полк
39-й стрелковый полк дивизии включался в состав 4-й мотострелковой дивизии внутренних войск НКВД СССР (РГВА ф.38650 оп.1, д.607 л.1-6).
Из-за отсутствия резервов Военный Совет Ленинградского фронта не дал согласия на вывод дивизии из состава фронта до прорыва блокады (РГВА; ф.38652,, оп.1, д.11 л.д. 42 -47), дивизия в прежнем составе осталась в подчинении Военного Совета Ленинградского фронта.
По состоянию на 17 июня 1942 года состав дивизии:
Управление дивизии
6-й стрелковый полк
8-й стрелковый полк
14-й Краснознаменный стрелковый полк
21-й артиллерийский полк
отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
2-й минометный дивизион
истребительно-противотанковая батарея
отдельная мотострелковая разведрота
отдельная рота химической защиты
отдельный батальон связи
отдельный саперный батальон авторота подвоза
стрелковый взвод при ОО НКВД дивизии
ветеринарный лазарет
ППС
военный трибунал дивизии
военная прокуратура
Минометный дивизион (М13-М8)
Заградительный батальон
Авторемонтная мастерская
Медсанрота (батальон)?
(РГВА: ф. 38650, оп. 1, д. 618 - «Организационно-штатные том III ГУВВ НКВД СССР» л. 72).
35-й стрелковый полк НКВД оставался в Ленинграде и стал основой для формирования диверсионно-разведывательных и партизанских формирований для заброски в тыл противника...