Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ

Дополнительные форумы => Правоохранительные органы СССР => Тема начата: Chekist 84 от 27 Июня 2012, 09:26:34



Название: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 27 Июня 2012, 09:26:34
Доброго  всем  дня!
Коллеги, есть  ли  биография  этого  человека? Проходил  по "Хлопковому делу". Последняя  должность - начальник Джизакского  УВД. Застрелился приблизительно  осенью 1985 г.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 28 Июня 2012, 13:54:51
главный герой повести по моему братьев вайнеров или словина
"на темной стороне луны" ?


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 28 Июня 2012, 14:15:15
Возможно, не  читал. В сети про него вообще ничего нет. Только нашел инфу, что в начале года в его честь устраивали  кросс  в Джизакском  велояте.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 28 Июня 2012, 15:24:05
ну повесть в достаточно вольной беллетризированной форме. начальник УВД крышует торговлю наркотиками. убивают начальника УР. ну честные менты ит все такое. начальник УВД застреливается (в другой варианте повести не в СМ напечатанном в него стреляет старшина милиции) и пуля к тому же разбивает бассейн в холле УВД. И типа в Сов. Мил было написано что так оно в жизни и было - что когда застрелился разлилась вода из бассейна с рыбками


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 28 Июня 2012, 16:44:20
начальник УВД крышует торговлю наркотиками

Ну это  вряд  ли  про  Норбекова. Про  Норбекова вскользь упоминается  в  книге "Кремлевское  дело".  Я  в ней вообще ни одного  слова  про наркотики не встречал. Да и думаю, в начале 80-х  их  в  СССР как таковых и не было.  По  этому  делу  проходили  человек 5 начальников  УВД Узбекистана. Но  только  один  Норбеков  решил свести  счеты  с  жизнью.  


Про  Словина, которого Вы упоминаете.  Читал  его  книгу "Бронежилет"  о конкуренции и противостоянии  в 1986 г. 4-го  транспортного  Управления  КГБ  и транспортной  милиции.  Причем  история  подается  как  настоящая.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 28 Июня 2012, 17:18:50
Доброго  всем  дня!
Коллеги, есть  ли  биография  этого  человека? Проходил  по "Хлопковому делу". Последняя  должность - начальник Джизакского  УВД. Застрелился приблизительно  осенью 1985 г.

Chekist 84
Тема довольно интересная,при случае ее следует раскрыть более широко...
Биографией Норбекова -лично не интересовался,но его история  с самострелом ,так до конца не проясненная...как и по Эргашеву одни слухи (о золотошвейных халатах стоимостью 4 тыс.руб.,стеклянных банках с деньжищами спрятанных в чужих  огородах, и т.д. Вообще-то так называемое дело о хлопке было начато Комитетом ,если не ошибаюсь в начале  1984г.Тогда сотрудники  ГБ "прижали лапу" (на крупной взятке) начальнику Бухарского БХСС-фамилию честно сказать -уж и не вспомнить. Колесо закрутилось,но вскоре следствие было передано ГенПрокуратуре... Думаю, следствие по "делу века" прошло бы иначе ( без самострелов) если-бы важняк Г.П.Каракозов не был отправлен на пенсию по возрасту,а А.В.Бутурлин не был-бы заменен Гдляном,который как известно числился в фаворе у Генпрокурора Рекункова.Впрочем это мое
личное мнение...


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 28 Июня 2012, 18:36:30
Почему  слухи?  Дело  получило  такой  большой  резонанс, что  слухами  это  вряд  ли  можно  назвать. Фамилия  начальника  Бухарского БХСС Музаффаров  если  не ошибаюсь. Гребли  миллионами. Было к сожалению.

Вообще,  тема  интересная.  Считаю  раскрутку  этого  дела - огромной  ошибкой  Андропова. Неужели  он  не  понимал, к  чему  это  может  привести.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 28 Июня 2012, 19:47:40
Согласен резонанс,как и проколы следователей этого дела был огромен...
Ежели судить,что  в последних декабрьских числах 88-го завершился так называемый "чурбановский" судебный процесс в результате которого семь человек были осуждены к различным срокам заключения,а бывший министр Яхъяев определение суда был освобожден из под стражи- это никак нельзя по определению прокуратуры назвать  "делом века"...
Насчет-гребли миллионами во многих случаях бездоказательно- смотрим -Гдлян и Иванов в 1986г. предъявляют обвинение Яхъяеву в том,что тот будучи министром МВД (кстати освобожден был от занимаемой должности в начале июля 1979г по собств.желанию)   за все-провсе получил взяток на сумму 146 с лишним тыс.рублей однако за два года так и не сумели подготовить доказательную базу.А в отношении Эргашева через которого
 якобы Ю.Чурбанов стал "взяткомиллионером"? Только Майданюк нашупал ниточку,Эргашев бац спустил курок...а дело Гаипова? Усманова-Оббозова? и т.д. и т.п
 


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Капитан123 от 28 Июня 2012, 19:52:07
Тема действительно довольно интересная. Тем более все в основном об этом деле судят по рассказам чекистов и следователей. Может кто читал воспоминания представителя другой стороны.
Автор Таштемир Кахраманов, заместитель министра внутренних дел Узбекской ССР - арестован в 1985 г.

 http://books.google.ru/books/about/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B7_%D0%B0%D0%B4%D0%B0.html?id=odCJAAAAMAAJ&redir_esc=y


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 28 Июня 2012, 20:16:56
Тема действительно довольно интересная. Тем более все в основном об этом деле судят по рассказам чекистов и следователей. Может кто читал воспоминания представителя другой стороны.
Автор Таштемир Кахраманов, заместитель министра внутренних дел Узбекской ССР - арестован в 1985 г.

Уваж.Капитан 123
А полностью книга в эл.виде Вам не попадалась ?


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Капитан123 от 28 Июня 2012, 20:35:05
Нет.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 28 Июня 2012, 21:25:04
Согласен резонанс,как и проколы следователей этого дела был огромен...
Ежели судить,что  в последних декабрьских числах 88-го завершился так называемый "чурбановский" судебный процесс в результате которого семь человек были осуждены к различным срокам заключения,а бывший министр Яхъяев определение суда был освобожден из под стражи- это никак нельзя по определению прокуратуры назвать  "делом века"...
Насчет-гребли миллионами во многих случаях бездоказательно- смотрим -Гдлян и Иванов в 1986г. предъявляют обвинение Яхъяеву в том,что тот будучи министром МВД (кстати освобожден был от занимаемой должности в начале июля 1979г по собств.желанию)   за все-провсе получил взяток на сумму 146 с лишним тыс.рублей однако за два года так и не сумели подготовить доказательную базу.А в отношении Эргашева через которого
 якобы Ю.Чурбанов стал "взяткомиллионером"? Только Майданюк нашупал ниточку,Эргашев бац спустил курок...а дело Гаипова? Усманова-Оббозова? и т.д. и т.п.

Я  ориентировался  на книгу "Кремлевское дело".  Есть в сети. В качестве  приложений  присутствуют  фото  с  изъятий.  Кстати, там же есть и схемы  криминальных  связей. Конечно, безоговорочно  доверять сей книге  нельзя. Но  чтение  занятное, однако. 8)


Тема действительно довольно интересная. Тем более все в основном об этом деле судят по рассказам чекистов и следователей. Может кто читал воспоминания представителя другой стороны.
Автор Таштемир Кахраманов, заместитель министра внутренних дел Узбекской ССР - арестован в 1985 г.

Интересно  бы  было прочитать данный  опус, от непосредственного участника  тех  событий. Но... учитывая, что  книга  удостоилась  быть в библиотеке  Мичиганского университета, скорее  всего крайне  редкая.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 28 Июня 2012, 22:11:09

Я  ориентировался  на книгу "Кремлевское дело".  Есть в сети. В качестве  приложений  присутствуют  фото  с  изъятий.  Кстати, там же есть и схемы  криминальных  связей. Конечно, безоговорочно  доверять сей книге  нельзя. Но  чтение  занятное, однако. 8)

Уваж.Chekist 84
Честно признатся с указанной Вами книгой не знаком.
Если дадите на нее сноску -с удовольствием почитаю.
В отношении  книги замечу  следующее- Тельман Гдлян на мой взгляд -хороший следователь,но еще лучший пиарщик.Это можно сказать и по названию книги.Кстати именно с его подачи в СМИ все дело приписали генпрокуратуре,а сам он стал чуть-ли не Шерлоком Хомсом или комиссаром Катанья...
НА самом деле,если вспомнить "хлопковое" дело началось в 1983г. когда в Серпухов пришли четыре вагона
из Джизакской обл. с  линтой (отходы хлопка) документально оформленные как хлопок и двое инородцев-
сопроводителей груза пытались  втюхать этот "товар" за 40 тыс. рублей сотрудникам ГБ...
И раскрутка всего дела - большая заслуга сотрудников ГБ,чем ГП.Кстати сотрудники бригады Найденова из ГП
были первыми до Гдляна. Министра по хлопку Усманова и министра легпрома Тарасова-приподнесли Прокуратуре можно сказать на блюдечке с голубой каемочкой...
В отношении схем и фотоматериалов изьятия о которых Вы упоминаете-в деле Океан(у того же Тарады) было не меньше,однако о ходе следствия и о самом деле по сравнению с хлопковым думаю мало кто знает...


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 28 Июня 2012, 22:24:59
Ув. Алекс держите:
http://mirknig.com/knigi/history/1181218437-kremlevskoe-delo.html (http://mirknig.com/knigi/history/1181218437-kremlevskoe-delo.html)

И вот еще на эту тему: "Коррупция в Политбюро. Дело «красного узбека»:

 http://mirknig.com/knigi/history/1181260239-korrupciya-v-politbyuro-delo-krasnogo-uzbeka.html  (http://mirknig.com/knigi/history/1181260239-korrupciya-v-politbyuro-delo-krasnogo-uzbeka.html)

Если  не хотите  качать, в сети есть он-лайн  версии. Первая  книга точно есть.

По  поводу  раскрутки  совершенно  согласен.  КГБ  большую  роль  в  этом  сыграл. В  части оценки  Гдляна, пожалуй, тоже  соглашусь, ибо  в книге, одним из авторов которой он и является,  это  очень заметно.

Касаемо  самоубийств  генералов  Эргашева, Давыдова, Норбекова - упоминается, что  Сорока (зам. Ген. прокурора)  намеренно  тянул  с  санкцией  на  арест  этих  лиц.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 28 Июня 2012, 22:37:59
начальник УВД крышует торговлю наркотиками

Ну это  вряд  ли  про  Норбекова. Про  Норбекова вскользь упоминается  в  книге "Кремлевское  дело".  Я  в ней вообще ни одного  слова  про наркотики не встречал. Да и думаю, в начале 80-х  их  в  СССР как таковых и не было.  По  этому  делу  проходили  человек 5 начальников  УВД Узбекистана. Но  только  один  Норбеков  решил свести  счеты  с  жизнью.  


Про  Словина, которого Вы упоминаете.  Читал  его  книгу "Бронежилет"  о конкуренции и противостоянии  в 1986 г. 4-го  транспортного  Управления  КГБ  и транспортной  милиции.  Причем  история  подается  как  настоящая.

Про норбекова про норбеква. В советской милиции публикация повести сопровождалась документальным материалом. Наркотиков в СССР всегда навалом было  почитайте хот бы книгу исследование бывшего начальника Агетства по БН Киргизии русского полковника имя забыл. Контранда опиатов - весь период СССР. Как только афган начался повезли и оттуда тем более что открылся новый рынок онакомлени - через солдат в ОКСВ.

Про борьбу КГБ против наркотиков в Ср Азии есть художественная вещь на документальном материале в виде воспоминаний агента Управления В 3 Управления КГБ. Печаталась в 90 в какой то бредовой газетенке типа Секретные аргументы и факты, потом ее нарезали на части и Ф. Раззаков и Терешонок с Подлесских.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 28 Июня 2012, 22:48:11


Касаемо  самоубийств  генералов  Эргашева, Давыдова, Норбекова - упоминается, что  Сорока (зам. Ген. прокурора)  намеренно  тянул  с  санкцией  на  арест  этих  лиц.

Уваж.Никита
Большое спасибо-книгу закачал без проблем.
В отношении тянучки с санкцией на арест вышеуказанных персон -100% правда, иначе и быть не могло...
Тормоза были повсюду.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 28 Июня 2012, 23:03:12
конечно тянул
ведь тяжкий труд взбивать из молока масло, сиречь каким то правовым способом легализовывать все эти всего лишь "оперативные данные" по коррупции ему и шишки все ему, а доказательств даже по тогдашнему правы было с гулькин нос - признания обвиняемых да косвенные улики


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 30 Июня 2012, 21:14:05
А как Вам, ув. коллеги книга? Есть мнения?


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 30 Июня 2012, 22:00:56
А как Вам, ув. коллеги книга? Есть мнения?
Уваж.Chekist 84
Если о содержании в двух словах,то как-то  избито-издерганно,изложено с каким-то чисто журналистским надрывом ...
Думаю,что книгу писал все-таки Иванов. В отношении же Гдляна  почему-то сразу  на ум приходит классика В.Высоцкого "...Была пора,я рвался в первый ряд.И все это от недопонимания..."


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 01 Июля 2012, 13:32:21
Ув. Alex, согласен в оценке. Вообще книга написана в весьма своеобразном стиле. Читающий не захочет, а поверит, что так было все на самом деле. :)


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 01 Июля 2012, 14:42:09
Читающий не захочет, а поверит, что так было все на самом деле. :)

Уваж.Chekist 84
Самое интересное (во всей этой книжной истории) -авторы с легким сердцем критикуя след.органы КГБ,сами  о многом умалчивают... Например, в конце января 1986г.  доследование по делу Яхъяева снова должно  было быть передано КГБ,однако  Яхъяев (по совету Гдляна)22.01.1986г. пишет  заявление на имя  генпрокурора
Союза ССР А.М.Рекункова следующего содержания (цитирую основные моменты т.к. само заявление довольно объемное)-
"...Вчера,22 января 1986г мне было объявлено,что уголовное дело в отношении меня передается из Прокуратуры СССР в КГБ.Я категорически возражаю.Более того,я заявляю,что в случае передачи моего дела откажусь от всяких показаний и не намерен давать показания кому бы то не было...
Изучив дело,я пришел к выводу,что работники следствия и руководители следственной группы,как тт.Гдлян Т.Х. и Иванов Н.В. и другие  проделали громадный объем почти непосильного труда,расследуя столь сложное дело,а главное "необычное дело", и несмотря на это,на трудности и преграды на своем пути,проявляя профессиональное мужество,изобретательность и находчивость его завершили..."


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 01 Июля 2012, 21:27:58
Ув. Алекс, действительно в книге много недомолвок. Как-то все однобоко показано. Тут  после  прочтения  только  и  возникает образ доблестных  борцов с  коррупцией. Конечно, интересно было бы  узнать взгляд  со стороны. Конечно, они будут выступать  в свою защиту. Но любопытно, какие доводы приводились бы в поддержку своей  правоты. 


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 01 Июля 2012, 23:00:52
Тут  после  прочтения  только  и  возникает образ доблестных  борцов с  коррупцией.

Уваж.Chekist 84
Насчет доблестных борцов с коррупцией то, по моему, слишком сильно сказано, если Вы имеете ввиду авторов книги,которые сразу делают упор на то,что они боролись  с МАФИЕЙ .Вероятно последнее слово из итал.языка им больше нравилось ...
При этом замечу,что как-то приуменьшать и девуалировать работу, которую проделали Гдлян и Иванов,  не в коей мере нельзя.Тельман Хоренович профессиональный следователь,однако в определенный момент  допустил серъезные непростительные промахи,которые на мой взгляд недопустимы для следователя высокого уровня.
Вполне возможно,что промахи были связаны с неожиданной свалившийся славой,популярностью в СМИ и т.д.
возможно и то что сыграли личные качества- по воспоминаниям товарищей близко знавших Гдлян был излишне
нетерпелив...
Если уж применять почетные "звания" к следователям ГП которые  в период 1979-1989гг занимались расследованием дел в Узбекистане (и не только) то лично я на первое место выдвинул-бы Германа Петровича Каракозова. Важняк был что называется от бога- редчайший стратег,можно сказать гроссмейстер в своем деле.
К сожалению насколько известно Каракозов (в отличии от Шейнина и Гдляна) книг не писал,а жаль...


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Chekist 84 от 02 Июля 2012, 19:45:39
Тут  после  прочтения  только  и  возникает образ доблестных  борцов с  коррупцией.

Уваж.Chekist 84
Насчет доблестных борцов с коррупцией то, по моему, слишком сильно сказано, если Вы имеете ввиду авторов книги,которые сразу делают упор на то,что они боролись  с МАФИЕЙ .Вероятно последнее слово из итал.языка им больше нравилось ...
При этом замечу,что как-то приуменьшать и девуалировать работу, которую проделали Гдлян и Иванов,  не в коей мере нельзя.Тельман Хоренович профессиональный следователь,однако в определенный момент  допустил серъезные непростительные промахи,которые на мой взгляд недопустимы для следователя высокого уровня.
Вполне возможно,что промахи были связаны с неожиданной свалившийся славой,популярностью в СМИ и т.д.
возможно и то что сыграли личные качества- по воспоминаниям товарищей близко знавших Гдлян был излишне
нетерпелив...
Если уж применять почетные "звания" к следователям ГП которые  в период 1979-1989гг занимались расследованием дел в Узбекистане (и не только) то лично я на первое место выдвинул-бы Германа Петровича Каракозова. Важняк был что называется от бога- редчайший стратег,можно сказать гроссмейстер в своем деле.
К сожалению насколько известно Каракозов (в отличии от Шейнина и Гдляна) книг не писал,а жаль...


Ув. Алекс, я ни в коей  мере  не  преуменьшаю  профессиональных  качеств  этих  людей.  Про  Каракозова  не  наслышан, как-то не углублялся в это  дело. Что  касается  расследования, больше  чем  уверен, что тогда   под  молот  попали  и невиновные,  которых  примазали  к  основным  фигурантам  за  компанию. Как  говорил Вицин в одной  из  комедий - "Чем больше сдадим - тем лучше".

И  раз Вы  упомянули  Шейнина. Никто  детективных  историй  из служебной  деятельности не писал лучше его. Но... есть  мнение  некоторых  пессимистов, что некоторые описанные  им  случаи - фантазия и выдумка автора.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 02 Июля 2012, 20:23:44

Ув. Алекс, я ни в коей  мере  не  преуменьшаю  профессиональных  качеств  этих  людей.  Про  Каракозова  не  наслышан, как-то не углублялся в это  дело. Что  касается  расследования, больше  чем  уверен, что тогда   под  молот  попали  и невиновные,  которых  примазали  к  основным  фигурантам  за  компанию. Как  говорил Вицин в одной  из  комедий - "Чем больше сдадим - тем лучше".

И  раз Вы  упомянули  Шейнина. Никто  детективных  историй  из служебной  деятельности не писал лучше его. Но... есть  мнение  некоторых  пессимистов, что некоторые описанные  им  случаи - фантазия и выдумка автора.

Уваж. Никита
История Прокуратуры и деятельность   прокурорских работников не менее интересна чем история спецслужб.
Приведенная Вами  фраза Вицина  вызвала улыбку- да раньше был искрометный юмор.
Насчет творчества  Шейнина абсолютно с Вами согласен- классика жанра,да и сам жизненный путь Шейнина довольно интересен ....


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Omfala от 01 Сентября 2013, 04:56:36
Доброго  всем  дня!
Коллеги, есть  ли  биография  этого  человека? Проходил  по "Хлопковому делу". Последняя  должность - начальник Джизакского  УВД. Застрелился приблизительно  осенью 1985 г.
Здравствуйте! Я "внучка" Генерала. Нигмат Норбеков был моим отчимом.


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Omfala от 01 Сентября 2013, 05:34:50
Генерал Норбеков, был великолепным человеком! Он был честен, добр,жил просто и был щедр ко всему,к чему прикасался. Ко всему прочему, великолепно владел военным искусством - он был Генерал и в этом звании умер. Как офицер. Он застрелился. Красавец,статный,великолепный мужчина.. У кого из Вас духу на такое хватит,Офицеры? застрелиться,чтобы остаться Офицером?


Название: Re: Генерал-майор милиции Ёрулла Норбеков
Отправлено: Alex от 01 Сентября 2013, 22:30:55
Уважаемая Omfala!
Скажу больше- Генерал-майор милиции Норбеков остался  навечно не только офицером (в отличии от других обвиняемых)но еще и НЕПОДСУДНЫМ человеком...