Форум истории ВЧК ОГПУ НКВД МГБ

Дополнительные форумы => РЕПРЕССИИ в РККА 1935-1941 => Тема начата: 2Voin2 от 12 Января 2019, 03:00:45



Название: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 12 Января 2019, 03:00:45
Имею ряд вопросов "главным кротам" по военнослужащим на букву "А"

Абашидзе Владимир Александрович
нач. школы танковой бригады МВО
Расстрелян 26.09.1937
Было ли присвоено звание?
Известно ли о нем хоть что-нибудь еще?


Абдула Дмитрий Павлович   лейтенант 29.01.1936
1903, г. Валки Валковского у. Харьковской губ.
украинец, среднее специальное, кандидат в члены ВКП/б/ с 1932
помощник начальника Боевого обеспечения 10-го железнодорожного полка ОКЖДВ ОКДВА
Проживал: г. Владивосток Приморского края
Арестован 31.03.1937. ВКВС 13.03.1938 – ВМН. Расстрелян 13.03.1938 Владивосток
Реабилитирован 17.04.1962
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известно ли кому-нибудь орган реабилитации?
по сообщению г-на Алекс

Абель Вольдемар Янович   военинженер 1-го ранга
1895, латыш, высшее военное, член ВКП(б) с 1918, в РККА с 04.1918
окончил Военно-техническую академию РККА в 1925
ст. преподаватель ВИА РККА
награды: орден Красного Знамени 31.12.1921
                  орден Красной Звезды 16.08.1936
есть ли информация о его судьбе в 1937-1938 годах?
Известна ли дата присвоения звания?

уточнение г-на Картограф

Абельчук Михаил Кондратьевич    интендант 1-го ранга 01.02.1936
Реабилитирован 08.1961
Известно ли кому-нибудь дата и орган реабилитации?

Аболин Александр Федорович   военюрист 1-го ранга
1899, с. Виндаль Губеркского р-на, Латвия, латыш, высшее,
член Военного трибунала Минского округа Чимкентской обл. Казахской ССР
Проживал: г. Чимкент Чимкентской обл.
Арестован 03.12.1937. ОСО при НКВД СССР 11.02.1938 – ВМН.
Сведений об исполнении приговора нет
Реабилитирован 17.08.1989 Облпрокуратурой ЮКО
Известно ли кому-нибудь точную дату присвоения звание?
Известно ли кому-нибудь где именно он был расстрелян?

по сообщению г-на Алекс

Абраменков Владимир Степанович
1902, с. Якшино Лопасненского р-на Московской обл.
главный инженер УВСР – 7 СКО Московского ВО.
Проживал: г. Курск
Арестован 15.10.1938. ВКВС 28.10.1938 - ВМН. Расстрелян 28.10.1938 Курск
Реабилитирован 22.09.1956
Было ли присвоено звание?
Каким органом реабилитирован?


Абрамов Георгий Федорович
1909, г. Хабаровск, русский, чл. ВКП(б) 1929 – 1937
начальник электроцеха мастерских Хабаровского ВП АКВФ
29.08.1937 уволен в запас РККА
Арестован 03.10.1937. ВКВС 25.03.1938 – ВМН. Расстрелян 25.03.1938 Хабаровск
Реабилитирован
Известно ли кому-нибудь было ли ему присвоено звание?
Известно ли кому-нибудь по какой статье и каким приказом он уволен из РККА?
Известно ли кому-нибудь точная дата и каким органом он реабилитирован?


Абрамов Геннадий Иванович
1895, г. Серай ( Австро-Венгрия), русский, среднее, б/п
командир 76-го Отдельного строительного батальона 1-й бригады Военно-строительных работ Особого военно-строительного корпуса ОКДВА
Арестован 15.01.1938. ВКВС 16.04.1938 – ВМН. Расстрелян 16.04.1938 Хабаровск
Реабилитирован 23.01.1958
Известно ли кому-нибудь было ли ему присвоено звание?
Известно ли кому-нибудь каким органом он реабилитирован?


Абрамов Сидор Иванович
1903, Вологодская губ.,
стрелковый инструктор Соломбальского районного совета ОАХ СССР
Проживал: г. Архангельск  
Арестован 16.07.1936. Северным краевым судом 29.09.1936 – «10» лет ИТЛ. Умер в ИТЛ 15.07.1945
Реабилитирован 20.09.1978
Известно ли кому-нибудь, было ли присвоено ему звание?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Абрамов Федор Абрамович (Михайлович)   военврач 3-го ранга
1903, с. Дурасовка Наровчатского у. Пензенской губ., русский
начальник санчасти N-го стрелкового полка 34-й СД 20-го стр. корп. ОКДВА
Арестован 06.08.1938. ОО ГУГБ НКВД 34-й сд 1939 дело прекращено
Известна ли кому-нибудь дата присвоения звания?
Известно ли кому-нибудь точная дата прекращения его дела?


Абросимов Петр Михайлович    интендант 2-го ранга
1897, г. Павлов Нижегородской обл., русский, в РККА с 1919
нач. технической части Оренбургского училища зенитной артиллерии
Проживал: г. Оренбург
Арестован 14.03.1938.
Дело прекращено 14.02.1940
Известна ли кому-нибудь дата присвоения звания?
Известно ли кому-нибудь каким органом было прекращено дело?


Абросонис Вацлав Михайлович (Абросинос Вячеслав Михайлович)   воентехник 2-го ранга
1913, г. Либава Лифляндской губ., латыш, среднее специальное, член ВЛКСМ
окончил Высшую техническую школу спецслужб авиатехников в г. Иркутске
авиатехник 44-й авиабригады Сибирского ВО
Проживал: г. Красноярск
Арестован 20.07.1938. ВТ Сибирского ВО 04.01.1939 дело прекращено
Известна ли кому-нибудь дата присвоения звания?

Авдеев Василий Петрович   майор 22.04.1936
1901, с. Тимошкино Рязанской губ., русский, высшее юридическое
командир 3-й эскадрильи УПВО НКВД Казахской ССР
Проживал: м. Бурундай Алма-Атинской обл.
11.03.1938 уволен 47В(арест), вовсе пр. НКВД СССР № 573
Арестован 20.01.1938. ВТ войск НКВД КССР 10.05.1939 – «8» лет ИТЛ
Реабилитирован 15.12.1956 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь, было ли присвоено ему звание?
Известно ли кому-нибудь точное место его службы?

по сообщению г-на Алекс

Авдулов Виктор Дмитриевич   военинженер 1-го ранга 16.11.1935      
1901, г. Ярославль, русский, высшее, член ВКП/б/
окончил технический факультет ВХА РККА им. К. Е. Ворошилова в 11.1935
пом. нач. отделения Учебного отдела ВХА РККА им. К. Е. Ворошилова
инспектор школьного сектора Мосгороно
награды: орден Красного Знамени 1921    
Проживал: г. Москва
Арестован 31.07.1937. ВКВС 21.09.1937 – ВМН. Расстрелян 21.09.1937 Москва
Реабилитирован
Известна ли кому нибудь дата награждения орденом Красного Знамени в 1921?
Известно ли кому-нибудь статья и № приказа увольнения?
Известно ли кому-нибудь дата и орган реабилитации?


Авербе Лев Ефимович   воентехник 2-го ранга
1903, г. Шклов Могилевской губ., еврей, среднее, член ВКП(б)
нач. артмастерских 34-го арт. полка 34-й стр. див 20-го стр. корп. ОКДВА
Проживал: п. Бабетово Блюхеровского р-на Приморской обл.
Арестован 09.07.1938. нач. 00 НКВД 34-й стр. див. 14.02.1939 дело прекращено
Освобожден 14.02.1939 из Хабаровской тюрьмы
Известна ли кому-нибудь дата присвоения звания?

Аверин Петр Яковлевич   полковой комиссар 14.05.1936  
05.01.1891, м. Филюково Нижегородской губ., русский, высшее, член КП/б/У с 1917
Председатель Киевского областного совета ОАХ СССР с 1934
17.04.1937 снят с должности и уволен вовсе
Арестован 29.05.1937. ВКВС 09.09.1937 – ВМН. Расстрелян 10.09.1937 Киев
Реабилитирован
Известно ли кому-нибудь статья и № приказа увольнения?
Известно ли кому-нибудь дата и орган реабилитации?


Аверин Сергей Алексеевич   интендант 1-го ранга
05.02.1891, г. Нижний Новгород Нижегородской губ., русский, высшее, член ВКП(б)
начальник отделения 5-го (артиллерийских баз) отдела Артиллерийского управления РККА
Проживал: г. Москва
Арестован 01.06.1937. ВКВС 01.07.1937 – ВМН. Расстрелян 01.07.1937 Москва
Реабилитирован 18.08.1956 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь дата присвоения звания?

Августинович Григорий Антонович   майор
1894, д. Обруб Гродненской губ., белорус, высшее, член ВКП(б)
начальник передвижения войск и военный заместитель начальника Красноярской ж/д
Проживал: г. Красноярск
Арестован 15(25).06.1937. ВТ Красноярской ж/д 21.05.1938 – ВМН. Расстрел 19.06.1938 Красноярск
Реабилитирован 21.08.1958 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь дата присвоения звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата ареста?


Августович Михаил Иванович   интендант 1-го ранга
1894, д. Замолодычено Владавского у. Холмской губ., русский, начальное, член ВКП(б)
помощник начальника 3-го (ВОСО) отдела штаба Московского ВО
Проживал: г. Москва
Арестован 28.09.1937. «2» 25.01.1938 – ВМН. Расстрелян 03.02.1938 Москва
Реабилитирован 16.10.1958
Известна ли кому-нибудь дата присвоения звания?
известен ли кому-нибудь орган реабилитации?


Авдаков Семен Васильевич   военврач 2-го ранга
1895, г. Троицкосавск Иркутской губ., русский, высшее, б/п
врач Иркутского военного госпиталя Забайкальского ВО
Проживал: г. Иркутск.
Арестован 24.07.1937. ВКВС 05.06.1938 – ВМН. Умер в камере Иркутской тюрьме 22.06.1938
Реабилитирован 15.09.1966
Известна ли кому-нибудь дата присвоения звания?
известен ли кому-нибудь орган реабилитации?


Авдеев Василий Андреевич  
1900, Тверская губ., русский, начальное, б/п
начальник Отдела Боевой подготовки Радомысльского районного отдела ОАХ СССР
Арестован 09.08.1937. «3» при УНКВД по Житомирской обл. 04.11.1937 – «10» лет ИТЛ
Реабилитирован в 1989
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известна ли кому-нибудь дата и орган реабилитации?


Авдеев Владимир Николаевич
1904, г. Харьков, русский, высшее, б/п
председатель ликвидкома УВСР – 307 СКО Московского ВО
Проживал: с. Покровское-Глебово Московской обл.
Арестован 05.09.1937. ВКВС 15.09.1938 – ВМН. Расстрелян 15.09.1938 Москва
Реабилитирован 19.07.1957 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?

Аверин Сергей Алексеевич  интендант 1-го ранга 05.12.1935
нач. отделения отдела артбаз Арт Упр. РККА
Известно ли кому-нибудь с какого времени он член ВКП/б/?
Известна ли кому-нибудь дата и орган реабилитации?


Аврорский Александр Васильевич   военврач 3-го ранга
1901, с. Грачи Енотаевского у. Астраханской губ., русский, высшее,
Начальник Санитарной службы 118-го стр. полка 40-й стр. див. ОКДВА
Арестован 22.10.1938. ВТ № 173 26.06.1939 дело прекращено, из-под стражи освобожден.
Известна ли кому-нибудь дата присвоения звания?

Авшаров Николай Константинович   бригвоенврач 24.12.1935
Реабилитирован хх.хх.1957
Известна ли кому-нибудь дата и орган реабилитации?

Агарков Василий Иосифович  старший лейтенант 24.01.1936
известна ли кому-нибудь дата и орган реабилитации?


Агатов Борис Константинович   военинженер 3-го ранга
1907, г. Тамбов, русский, б/п
зам. главного инженера УВСР – 79
Проживал: г. Калинин
Арестован 21.07.1937. ВП Калининского ВО 11.04.1939 дело прекращено
Известна ли дата присвоения звания?
УВСР - 79 какого ВО?
Известна ли дата освобождения?


Агриколянский Николай Николаевич   майор 24.01.1936
24.09.1896, г. Ярославль, русский, б/п
командир 19-го стр. полка 7-й стр. див.  
Проживал: Черниговская обл.
03.03.1938 уволен вовсе со службы в РККА по ст. 44-в пр. НКО
Арестован 28.02.1938. ВКВС 29.09.38 – ВМН. Расстрелян 29.09.1938
Реабилитирован 11.06(07).1959
Известен ли номер приказа увольнения из РККА?
Известна ли кому-нибудь точная дата и орган реабилитации?


Адамия Леонид Петрович   воентехник 2-го ранга
1913, г. Бодайбо Бодайбинского у. Иркутской губ., русский, среднее, член ВЛКСМ
младший авиатехник 16-й авиа эскадрильи 44-й авиабригады Сибирского ВО
уволен в запас РККА
авиатехник Енисейского аэропорта
Проживал: г. Енисейск
Арестован 26.11.1937. ВТ № 321 Сибирского ВО 09.05.1939 дело прекращено
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения звания?
Известна ли кому-нибудь статья и номер приказа увольнения его из РККА?


Адамович Станислав Иосифович
1896, Ковенской губ., поляк, среднее военное, член ВКП(б)
начальник штаба ПВО Железнодорожного р-на г. Москвы
Проживал: г. Москва
Арестован 08.03.1938. «2» 16.05.1938 – ВМН. Расстрелян 26.05.1938 Москва
Реабилитирован 11.11.1957
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Адамчик Ян Клементьевич   военврач 2-го ранга 17.02.1936
1894, поляк
нач. Санитарной службы 7-го арт. полка Киевского ВО
Арестован 27.10.1937. «2» 11.02.1938 – ВМН. Расстрелян 31.03.1938 Чернигов
Реабилитирован 23.03.1962 ВТ Киевского ВО
Известно ли кому-нибудь место его рождения?
Какую на самом деле должность занимал данный военнослужащий?
Известна ли кому-нибудь точная дата его ареста?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?

по сообщению г-на Алекс

Азаркин Петр Иванович   майор
1900, г. Екатеринослав Екатеринославской губ., русский, высшее, член ВКП(б), в РККА с 1918
окончил ВА РККА им. М. В. Фрунзе
командир полка спецназначения Управления коменданта Московского Кремля с 08.04.1936
Проживал: г. Москва
Арестован 29.04(31.05).1937. ВКВС 03.07.1937 – ВМН. Расстрелян 03.07.1937 Москва
Реабилитирован 27.10.1956 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата его ареста?


Айвазов Виктор Васильевич   интендант 1-го ранга
1878, г. Новочеркасск, русский, высшее, б/п
начальник научно-технического отдела СКУ РККА
Проживал: г. Москва
Арестован 16.12.1937. ВКВС 27.04.1938 – ВМН. Расстрелян 27.04.1938 Москва
Реабилитирован 11.08.1956 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения звания?

Айропитян Самсон Григорьевич
1910, д. Срычат Инжеванского р-на Армении, армянин
ветврач 105-й стр. див. ОКДВА
Арестован 02.07.1937. ВКВС 08.03.1938 – ВМН. Расстрелян 08.03.1938 Хабаровск
Реабилитирован 02.08.1957
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Аксенов Даниил Афанасьевич   майор
1900, с. Усть-Каменный Исток Бийского у. Алтайской губ., русский, среднее, б/п
врид. ком. 119-го стр. полка 40-й стр. див. ОКДВА
Проживал: с. Зайсаловка Посьетского р-на Уссурийской обл.
Арестован 29.07.1938. ВТ 1-й ОКА 19.10.1939 оправдан
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения звания?

Аксенов Федор Николаевич   военврач 2-го ранга
1902, г. Москва Московской губ., русский, высшее, б/п
пом. начальника Санитарного отдела Московского ВО
Проживал: г. Москва
Арестован 29.06.1938. ВКВС 03.10.1938 – ВМН. Расстрелян 03.10.1938 – Москва
Реабилитирован 22.10.1955 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения звания?

Акулкин Леонид Анисимович
1903, г. Москва Московской губ., русский, н/высшее
слушатель Военной инженерно-технической  академии РККА
Проживал: г. Москва.
Арестован 16.01.1937. ВКВС 03.06.1937 – ВМН. Расстрелян 03.06.1937 Москва
Реабилитирован 06.06.1962 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь было ли присвоено ему звание, и если было, то точная дата присвоения?

Акулов Александр Алексеевич   военинженер 2-го ранга 14.03.1936
Может быть кто то знает дату присвоения звания?

по сообщению г-на Алекс

Александров Василий Андреевич   военинженер 3-го ранга 17.02.1936
1905, Гдовский р-н Ленинградской обл., русский, высшее военное, член ВКП(б) 1929 – 01.06.1937
окончил Артиллерийскую Академию РККА им. Ф. Э. Дзержинского в 1935
нач. снаряжательной мастерской военного склада № 39
Арестован 01.06.1937. ВКВС 09.05.1938 – ВМН. Расстрелян 09.05.1938 Калинин
Реабилитирован 10.03.1959
К какому ВО относился склад № 39?
орган реабилитации?


Александров Николай Константинович   воентехник 2-го ранга
1903, г. Тула Тульской губ., русский, среднее, б/п  
начальник боепитания 3-го кав. полка 1-й Особой кав. див. Московского ВО
Проживал: г. Кирсанов Тамбовской обл.
Арестован хх.хх.1937.  «3» УНКВД по Воронежской обл. 15.08.1937 – «12+5» лет ИТЛ
Реабилитирован  
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата его ареста?
Известна ли кому-нибудь точная дата и орган его реабилитации?


Александров Николай Порфирьевич
1908, м. Малая Вишера Ленинградской обл., русский, б/п
фотограмметрист Штаба ВВС Ленинградского ВО
Проживал: г. Ленинград
Арестован 25.07.1937. «2» 14.09.1937 – ВМН. Расстрелян 20.09.1937 Ленинград
Реабилитирован
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известна ли кому-нибудь точная дата и орган его реабилитации?


Александров Олег Александрович
1906, г. Москва Московской губ., русский, среднее, член ВКП(б)
командир взвода 4-го арт. полка 4-й стр. див. Белорусского ВО
Проживал: г. Витебск.
Арестован 21.05.1937. «2» 20.11.1937 – ВМН. Расстрелян 28.11.1937
Реабилитирован 01.10.1957
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известно ли кому-нибудь место его расстрела?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Александров Сергей Сергеевич
1898, г. Вятка Вятской губ., русский, б/п
военрук Лодейнопольской фельдшерско-акушерской школы
Проживал: г. Лодейное Поле Ленинградской обл.
Арестован 21.10.1937. «3» при УНКВД по Ленинградской обл. 31.10.1937 – ВМН.
Расстрелян 05.11.1937
Реабилитирован
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известно ли кому-нибудь место его расстрела?
Известна ли кому-нибудь точная дата и орган его реабилитации?


Алексеев Григорий Алексеевич   интендант 1-го ранга 14.03.1936
1897, ДВК, русский, член ВКП /б/ 1918
нач. 5-го отделения отдела инженерных войск ТОФ
награды: орден Красной Звезды 16.08.1936
31.07.1938 уволен вовсе со службы в РККА по ст.44в пр. ВС ТОФ № 0346
Арестован      
ВКВС 21.08.1938 – ВМН. Расстрелян 21.08.1938 Владивосток
Реабилитирован
Известно ли кому-нибудь номер приказа увольнения из РККА?
Известно ли кому нибудь точное место его рождения?
Известна ли кому-нибудь точная дата его ареста?
Известна ли кому-нибудь точная дата и орган его реабилитации?

по сообщению г-на Алекс

Алексеев Дмитрий Григорьевич   майор
1901, д. Алексеевка Елецкого у. Орловской губ., русский, среднее, б/п
командир 69-го Отдельного танкового батальона 69-й стр. див.
Проживал: с. Ивановка Амурской обл.
Арестован 12.08.1938. Главным ВП 21.11.1939 дело прекращено за недоказанностью
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Алексеев Иосиф Терентьевич
1882, с. Фомино Дорогобужского р-на Смоленской обл., русский, высшее, б/п
военрук института Изобразительных искусств
Проживал: г. Москва
Арестован 23.10.1937.
«3» при УНКВД по Московской обл. 01.12.1937 – ВМН. Расстрелян 10.12.1937 Москва
Реабилитирован 16.08.1956
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известно ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Алексеев Леонид Николаевич   полковник 17.02.1936
1902, Ленинградская обл., русский, член ВКП/б/партии 1920-27.07.1938
нач. артиллерии 66-й СД
награды: медаль «ХХ лет РККА»    
29.06.1938 ув. ст.44 «в»
Известно ли кому-нибудь номер приказа увольнения из РККА?

Алексеев Михаил Алексеевич   лейтенант
1910, Тульская губ., русский
пом. нач. полковой школы 213-го стр. полка 71-й стр. див. Сибирского ВО
Проживал: г. Бийск
Арестован 27.02.1938. ВКВС 15.11.1938 – «15+5» лет ИТЛ. Умер 06.10.1943 в ИТЛ
Реабилитирован 28.10.1967 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Место рождения, образование и членство в ВКП/б/?

по сообщению г-на Алекс

Алексеев Михаил Алексеевич
1897, г. Ленинград, русский, б/п
старший инженер УВСР – 206-го СКО Ленинградского ВО
Проживал: г. Ленинград
Арестован 14.08.1937. «2» 19.11.1937 – ВМН. Расстрелян 24.11.1937 Ленинград
Реабилитирован
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известно ли кому-нибудь какое у него образование?
Известно ли кому-нибудь дата и орган его реабилитации?


Алексеев Михаил Филиппович   капитан
1898, д. Подошма Брест-Литовского у. Гродненской губ., русский
пом. командира по хозчасти 26-го отд. местного стр. батальона Московского ВО
29.08.1937 уволен в запас РККА
без определенного места работы
Проживал: пос. Юганец Дзержинского р-на Горьковской обл.
Арестован 26.09.1937. «3» при УНКВД по Горьковской обл. 23.10.1937 – «10» лет ИТЛ
Реабилитирован
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь статья и номер приказа увольнения в запас РККА?
Известна ли кому-нибудь точная дата и орган его реабилитации?

 
Алексеев Николай Николаевич   воентехник 1-го ранга 14.03.1936
1898, г. Санкт – Петербург Санкт – Петербургской губ., русский, б/п
начальник Боепитания 15-го Отдельного местного стрелкового батальона Ленинградского ВО
Проживал: г. Ленинград
Арестован 16.08.1937. «2» 02.09.1937 – ВМН. Расстрелян 05.09.1937 Ленинград
Реабилитирован 16.10.1957
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь орган его реабилитации?

по сообщению г-на Алекс

Алексуткин Роман Игнатьевич
1899, с. Криуша Выксунского р-на Горьковской обл., русский, среднее, б/п  
помощник военного коменданта станции Иркутск-II Восточно-Сибирской ж/д
Арестован 07.03.1937. «3» УНКВД по Иркутской обл. 11.05.1938 – ВМН.
Расстрелян 17.05.1938  
Реабилитирован 16.09.1967
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известно ли кому-нибудь точное место расстрела?
Известно ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Алмаев Касьян Айсинович   политрук
1899, с. Алтата Новорепинского р-на Саратовской обл., татарин, среднее, член ВКП/б/
политрук роты 11-го Отдельного горно – стрелкового полка Владивостокского УРа
Проживал: г. Владивосток
Арестован 11.09.1937. ВТ ТОФ 14.06.1938 – «5+2» лет ИТЛ
Реабилитирован 05.10.1938 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Алпатов Василий Никитович (Николаевич)   лейтенант 24.01.1936
1903(1908), с. Ломиполозово Одоевского р-на Московской обл., русский, начальное
командир полуроты 123-го стр. полка 41-й стр. див. Харьковского ВО
Арестован
ВКВС 03.10.1937 ВМН. Расстрелян 04.10.1937
Реабилитирован 24.10.1957
Путаница с годом рождения
Членство в ВКП/б/
Известна ли кому-нибудь точная дата ареста?
Известен ли кому-нибудь орган реабилитации


Алтаев Николай Иванович   майор 21.03.1936
Известна ли кому-нибудь точная дата и орган его реабилитации?


Алферов Константин Павлович   капитан
1904, г. Чита, русский, член ВКП(б)
начальник штаба 2-го стр. бат. 78-го стр. полка 26-й стр. див. 43-го стр. корп. ПГВ ОКДВА
Проживал: г. Хабаровск
Арестован 14.07.1937.
ВТ Приморской ГВ ОКДВА ….. – «25» лет ИТЛ
Реабилитирован 17.01.1958
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата приговора?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Алымов Трофим Михайлович   техник – интендант 1-го ранга 24.01.1936
1896,
зав. делопроизводством 41-й Отд. саперной роты 41-й стр. дивизии
нач. финчасти 14-го корп. артполка
23.06.1937 освобожден и уволен в запас РККА по ст. 43-б пр. НКО № 2577
арестован
исключен ввиду смерти
Реабилитирован 02.04.1966
Известно ли кому-нибудь точная место его рождения?
Известна ли кому-нибудь точная дата приговора?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Альбрехт Иван Генрихович   капитан
1895, г. Саратов Саратовской обл., немец, среднее, б/п
нач. Артиллерийского снабжения 32-й стр. див. 43-го стр. корп. ПГВ ОКДВА
Арестован 05.07.1938. ОО НКВД 1-й ОКА 01.04.1939 дело прекращено
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Аманжолов Иса
1902, аул Чаукудинский Нарынкольского р-на Алма-Атинской обл., казах, начальное
командир – военком 1-го эскадрона 48-го Казахского горно-кав. полка 19 горной кав. Узбекской ордена Ленина див. САВО
Проживал: г. Алма-Ата
Арестован 26.01.1938. ВКВС 09.03.1938 ВМН.
Сведений о приведении в исполнение приговора нет
Реабилитирован 13.03.1958 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известно ли кому-нибудь точная дата исполнения приговора и место расстрела?


Амбаров Константин Степанович   военветврач 3-го ранга 17.02.1936
1901, с. Макарьево Макарьевского у. Нижегородская губ., русский, высшее, б/п, в РККА с 1920
нач. ветслужбы 113-го кав. полка 29-й кав. див. Белорусского ВО
Проживал: мест. Цель  Осиповичского р-на
Арестован 10.06.1938. ВТ Белорусского ВО 11.10.1939 дело прекращено
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
по сообщению г-на Алекс

Амерханов Масгут Гарафутдинович   майор
1901, с. Татарская Тумбарла Бавлинского р-на Чистопольской обл., татарин, среднее, б/п
командир 78-го строит. батальона 4-й Военно – строительной бригады Особого Военно – строительного корпуса ОКДВА
Проживал: г. Бикин Хабаровский края
Арестован 07.07.1938. ВП 2-й 0КА 28.02.1940 дело прекращено  
Реабилитирован 05.06.1940
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известен ли кому-нибудь орган реабилитации?


Аммосов (Амосов) Сергей Николаевич   полковник 26.11.1935    
1897, высшее, член ВКП/б/ с 1920
окончил ВА РККА им. М. В. Фрунзе в 1930
командир 16-й Отд. мех. бригады с 10.06.1935
08.08.1937 освобожден и в распоряжении УНС РККА
04.03.1938 уволен вовсе со службы в РККА по ст. 44-в пр. НКО № 0060
Арестован 10.03.1938. ВТ Белорусского ВО 26.06.1939 – «10» лет ИТЛ. Умер ИТЛ в 1943
Реабилитирован
известно ли кому-нибудь место рождения?
известна ли кому-нибудь точная дата смерти его в ИТЛ?  
известно ли кому-нибудь дата и орган реабилитации?


продолжение следует


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 12 Января 2019, 11:05:20
...
Амерханов Масгут Гарафутдинович   майор
1901, с. Татарская Тумбарла Бавлинского р-на Чистопольской обл., татарин, среднее, б/п
.....
Откуда у Вас эти данные? Они могли быть написаны только после 9 мая 1952 года.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 12 Января 2019, 11:24:27
...
Абель Вольдемар Янович   военинженер 1-го ранга
1895, латыш, высшее военное, член ВКП(б) с 1918, в РККА с 04.1918
окончил Военно-инженерную академию РККА в 1925
...
В мае 1925 -  Военно-техническая академия РККА .


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 12 Января 2019, 17:33:38
...
Амерханов Масгут Гарафутдинович   майор
1901, с. Татарская Тумбарла Бавлинского р-на Чистопольской обл., татарин, среднее, б/п
.....
Откуда у Вас эти данные? Они могли быть написаны только после 9 мая 1952 года.

я впервые прочитал о нем в Книга памяти Республики Татарстан в 2010 году в интернете, в открытом доступе


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 12 Января 2019, 18:31:34
продолжение по букве "А":

Абросимов Павел Александрович   полковник 17.02.1936  
1899, г. Новозыбков Черниговской губ., член ВКП/б/ с 1932
нач. Харьковского зенитного арт. училища РККА
Арестован 1937
Известна ли кому-нибудь дальнейшая судьба этого в/с?
по сообщению г-на Алекс
Я видимо не корректно поставил вопрос, прошу прощения.
Известна ли кому нибудь точная дата его ареста, дата приговора и орган, вынесший приговор?
Известна ли кому-нибудь дата и орган его реабилитации?


Ананьев Алексей Иванович   военврач 3-го ранга
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известно ли кому-нибудь его образование и членство в ВКП/б/?


Анашенков Николай Георгиевич   интендант 3-го ранга
1898, д. Воробьево Юхновского р-на Калужской обл., русский, среднее, б/п
начальник хоз. довольствия военного санатория Тихоокеанского флота
Арестован хх.хх.1937.
Приговорен: ВТ ТОФ 17.10.1937 – «10+5» лет ИТЛ
Реабилитирован
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата его ареста?
Известна ли кому-нибудь точная дата и орган реабилитации?


Ангелов Петко Ильев   майор
1895, г. Севлиево, Болгария, болгарин, член ВКП /б/
преподаватель курсов "Выстрел" с 1935
Арестован 22.12.1937. ВКВС 17.09.1938 – ВМН. Расстрелян 17.09.1938 Москва
Реабилитирован 09.06.1956 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения звания?

Ангер Ян Петрович
1904, хут. Калнкунцы Голдингенского у. Лотрингенской вол. Курляндской губ., латыш, среднее, член ВКП(б)
командир полуроты связи Московской Пролетарской стрелковой дивизии Московского ВО
Проживал: г. Москва.
Арестован 12.01.1938. «2» 20.02.1938 – ВМН. Расстрелян 28.02.1938 Москва
Реабилитирован 06.1958
Известно ли кому-нибудь, присвоено ли ему звание?
Известно ли кому-нибудь точная дата и орган его реабилитации?


Андреев Александр Матвеевич   майор
1896, с. Юхново Смоленская обл., русский,
командир воинской части 5082
Арестован 27.06.1938. ОСО при НКВД СССР 21.07.1939 – «5» лет ИТЛ, заключенный Унжлага
Арестован в 1941. ОСО при НКВД СССР 17.02.1943 – «10» лет ИТЛ
Умер в  Унжлаге 22.04.1942. (нестыковка?)

Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известно ли кому-нибудь, что скрывает абревиатура в/ч 5082?
Известно ли кому-нибудь о втором аресте и приговоре или смерти?


Андреев Антон Иванович   воентехник 2-го ранга
1909, д. Березкино Глинковского р-на Смоленской обл., русский, б/п
авиатехник 13 АЭ 53 авиабригады ЛВО
Арестован 15 06 1937.ВКВС 26 08 1937 ВМН. Расстрелян 26 08 1937 Ленинград
Реабилитирован 31.08.1957 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Андреев Иван Иванович   бригадный комиссар 02.01.1936
1901, русский, среднее, член ВКП/б/ с 12.1920, в РККА с 06.1920
окончил учительскую семинарию
нач. ПО 32-й мех. бригады Ленинградского ВО с 12.1932
в распоряжении Упр. начсостава РККА с 09.1936
пом. нач. УВСР – 433
27.12.1936 уволен в запас по «политическому недоверию».
Арестован 19.04.1937. ВКВС 05.10.1938 – ВМН. Расстрелян 05.10.1938 Чита
Реабилитирован 30.11.1957 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь точное место рождения?
какому именно Военному округу принадлежала данная УВСР?
по какой именно статье и каким номером приказа проведено увольнение из РККА?
в книге г-д Черушевых указана иная дата приговора ВКВС(05.02.1938), как верно?


Андреев Константин Максимович
1895, д. Радушно Зарайского р-на Московской обл., русский, высшее, б/п
инженер Военпроекта СКО Московского ВО
Проживал: г. Москва
Арестован 02.04.1937. ВКВС 28.10.1937 – ВМН. Расстрелян 28.10.1937 Москва
Реабилитирован хх.02.1956 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь, было ли ему присвоено звание?
Известна ли кому-нибудь точная дата его реабилитации?


Андреев Михаил Георгиевич
1888, г. Ленинград, русский, высшее, б/п
преподаватель ВА РККА им. М. В. Фрунзе и научный сотрудник НИИ мирового хозяйства и мировой политики АН СССР
Проживал: г. Москва
Арестован 10.09.1937. ВКВС 03.11.1937 – ВМН. Расстрелян 03.11.1937 Москва
Реабилитирован 08.12.1956 ВК ВС СССР
было ли присвоено персональное воинское звание?

Андреев Николай Николаевич   военинженер 1-го ранга 04.12.1935   бригинженер 20.02.1938
начальник Военной электротехнической академии РККА с 1938
Проживал: г. Москва
17.09.1938 уволен в запас РККА по «политическому недоверию»
по какой именно статье и каким номером приказа проведено увольнение из РККА?

Андреевский (Андриевский) Александр Демидович   капитан
1900, с. Шавнино Уржумского р-на Кировской обл., русский
командир 30-го инженерного батальона ОКДВА
Арестован 09.08.1937. ВКВС 16.04.1938 – ВМН. Расстрелян 16.04.1938 Хабаровск
Реабилитирован 27.07.1957
Известно ли кому-нибудь как на самом деле его фамилия, ибо в разных источниках она разная?
Известно ли кому-нибудь, когда было ему присвоено звание?
Известно ли кому-нибудь его образование и членство в ВКП/б/?
Известно ли кому-нибудь, каким органом он был реабилитирован?


Андрейченко Сергей Прокофьевич   техник – интендант 1 ранга 24.01.1936
18.07.1901, с. Стремоуков-Бобрик Льговского у. Курской губ., русский, среднее, б/п
начальник Мобилизационной части Белгородского РВК
Проживал: г. Белгород
Арестован 19.05.1937. ВКВС 16.06.1937 – ВМН. Расстрелян 17.06.1937 Москва
Реабилитирован 18.08.1956 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь, было ли ему присвоено звание?
по сообщению г-на Алекс

Андрианов Василий Павлович   воентехник 2-го ранга
1913, ст. Кувшиново Тысяцкой вол., Новоторжского у. Тверской губ., русский, среднее,  член ВКП(б)
начальник столярного цеха авиаремонтного поезда № 1
Проживал: г. Сестрорецк
Арестован 12.05.1938. ВТ ТОФ 02.02.1939 – «6+3» лет ИТЛ
Реабилитирован 10.12.1959 Президиумом Верховного суда РФ
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Андрушкевич Степан Францевич
1884, м. Луково Седлецкого р-на, русский, начальное, член ВКП(б)
начальник районного стрелкового тира ОАХ СССР
Проживал: г. Москва
Арестован 05.09.1937. «2» 19.10.1937 – ВМН. Расстрелян 21.10.1937 Москва
Реабилитирован 04.09.1989
Известно ли кому-нибудь, было ли ему присвоено звание?
Известно ли кому-нибудь, каким органом он был реабилитирован?


Антонов Андрей Андреевич   воентехник 2-го ранга
1910, д. Копылово Зубцовского у. Тверской губ., русский, среднее, член ВЛКСМ
авиатехник 1-й истребительной авиаэскадрильи 50-й авиабригады ОКДВА
Проживал: г. Куйбышевка ДВК
уволен в запас РККА
Арестован 16.02.1937. ВТ 18-го стр. корпуса 05.04.1937 – «6+3» лет ИТЛ
Реабилитирован хх.04.1967 Президиумом Верховного Совета СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь статья и номер приказа увольнения его из РККА?
Известна ли кому-нибудь точная дата его реабилитации?


Антонов Григорий Александрович   воентехник 1-го ранга 14.03.1936
1908, г. Ленинград, русский, член ВКП/б/ до 1937
нач. транспортного отделения окружного военного склада № 101 Ленинградского ВО
Проживал: г. Ленинград,
Арестован 14.08.1937. «2» 19.11.1937 ВМН. Расстрелян 24.11.1937 Ленинград
Реабилитирован
Известно ли кому-нибудь, когда и каким органом он был реабилитирован?

Антонов Михаил Иванович   капитан 3-го ранга
1907, г. Нижний Новгород Нижегородской губ., русский
командир дивизиона мониторов АКВФ.
Арестован 31.07.1938. ВТ АКВФ 16.03.1939 дело прекращено
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Антонов Николай Павлович   капитан 14.03.1936
1901, г. Ленинград, русский, член ВКП/б/
нач. боевого питания 2-го Отдельного танкового полка
Арестован
Известна ли кому-нибудь дальнейшая судьба этого в/с?

Антонов Сергей Михайлович   капитан
нач. штаба 135-го корп. артил. полка 15-го стр. корп. Киевского ВО
Арестован
Известна ли кому-нибудь дальнейшая судьба этого в/с?

Антонченко Иосиф Иванович   техник – интендант  1-го ранга 23.03.1936
1892, г. Ченстахов Ченстоховского у. Петроковской губ., украинец, н/среднее, б/п
капельмейстер 2-й Вольской военной школы летчиков
Проживал: г. Вольск Саратовской обл.
Арестован 27.09.1937. ВТ № 529 15.11.1939 оправдан
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
по сообщению г-на Алекс

Антонычев Василий Петрович   старший лейтенант
1902, д. Липовка Горьковского края, русский, член ВКП(б)
командир батареи 18-го артиллерийского полка 18-й стрелковой Ярославской Краснознамённой дивизии
Проживал: г. Петрозаводск Карельская АССР
Арестован 10.06.1937. ВТ Ленинградского ВО 30.08.1937 – «6» лет ИТЛ. Умер 05.10.1938 в Севвостлаге
Реабилитирован 25.08.1967
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Антонюк Петр Антонович   лейтенант
1908, д. Мацы Гродненской губ., русский, б/п
младший летчик 23-й легкой штурмовой эскадрильи 100-й авиабригады Ленинградского ВО
Проживал: г. Порхов
Арестован 25.06.1937. «2» 28.12.1937 – ВМН. Расстрелян 05.01.1938 Ленинград
Реабилитирован 16.04.1955
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Анурьев Григорий Иванович   капитан
1897, с. Попова Мельница Барышского р-на Ульяновской обл., в РККА с  1918
помощник командира отдельного батальона связи 96-й стрелковой дивизии
Арестован
ВКВС 06.10.1938 – ВМН. Расстрелян 06.10.1938 Каменец – Подольский  
Реабилитирован 13.05.1958 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата ареста?


Аншуков Михаил Васильевич   полковник
1892, д. Новолок Шенкурского р-на Северного края, русский, среднее, член ВКП(б)
начальник Школы усовершенствования командного состава стрелковой охраны НКПС СССР
Проживал: г. Москва
Арестован 11.03.1938. ВКВС 15.09.1938 – ВМН. Расстрелян 15.09.1938 Москва
Реабилитирован 12.07.1957 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Аппинг Степан Генрихович   военинженер 1-го ранга
1892, г. Иркутск, русский, высшее, б/п
преподаватель Военного факультета при Инженерно – технической академии связи им. Подбельского
Проживал: г. Москва
Арестован 11.03.1938. ВКВС 15.09.1938 – ВМН. Расстрелян 15.09.1938 Москва
Реабилитирован 09.07.1968 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
уточнение г-на Картограф

Апполонов Алексей Васильевич   техник – интендант 2-го ранга
1906, пос. Кушвинского завода Верхотурской вол. Екатеринбургского у. Пермской губ.
русский, среднее, чл. ВКП(б)
заведующий библиотекой 121-го кав. полка 31-й кав. див. ОКДВА
Арестован 11.07.1937. ВКВС 23.05.1938 – ВМН. Расстрелян 23.05.1938
Реабилитирован
Известно ли кому-нибудь, когда точно было ему присвоено звание?
Известно ли кому-нибудь где именно он был расстрелян?
Известно ли кому-нибудь, когда и каким органом он был реабилитирован?


Апсит Рудольф Рудольфович
1891, г. Рига Рижского у. Лифляндской губ., латыш, б/п
начальник электростанции 1-й авиабригады Ленинградского ВО
Проживал: п. Кречевицы Новгородского р-на Ленинградской обл.
Арестован 26.11.1937. «2» 30.12.1937 – ВМН. Расстрелян 05.01.1938 Ленинград
Реабилитирован
Известно ли кому-нибудь, было ли ему присвоено звание?
Известно ли кому-нибудь, каким органом он был реабилитирован?


Аракелян Тевик Аганесович (Аракельян Тевик Оганесович)
ВКВС 04.10.1937 – ВМН. Расстрелян 05.10.1937 Харьков
Что вообще известно об этом гражданине?
Во всех трех книгах Харьковской обл. его нет


Ардатов Николай Николаевич   воентехник 2-го ранга
1908, г. Чернигов, русский, в РККА с 1931
нач. мастерских военного склада № 8 Приволжского ВО
Проживал: г. Сызрани.
Арестован 17.03.1938. ВТ Приволжского ВО 15.01.1940 дело прекращено, оправдан по суду
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Арман Поль Матисович (Тылтынь Пауль Матисович)   капитан хх.хх.1935   майор хх.01.1937
04.04.1903, им. Миттельгоф Бауского у. Курляндской губ., латыш, н/высшее, член ВКП/б/ с 1927
окончил курсы усовершенствования технического состава при ВАММ РККА им. И. В. Сталина 1934 – 1935
ком. батальона  4-й мотоброневой бригады Белорусского ВО
доброволец РККА в Испании, ком. танковой роты Т-26 10.1936 – 01.1937
командир 5-й механизированной бригады с 01.1937
награды: медаль «Звезда Героя СС»  31.12.1936
                  орден Ленина  31.12.1936
Арестован 02.02.1937. ОО ГУГБ НКВД СССР 21.06.1939 дело прекращено
Реабилитирован 03.03.1956 ВК ВС СССР
Известны ли кому-нибудь точные даты присвоения ему званий?

Аронет Владимир Андреевич   комбриг 26.04.1936
08.1896, усадьба Яныши Венденского у. Лифляндской губ., латыш, высшее военное, б/п
окончил основной факультет ВА РККА им. М. В. Фрунзе 1928
01.1937 г. начальник штаба корпуса военно-учебных заведений Киевского ВО
Проживал: г. Киев
награды: орден Красного Знамени 1922
26.01.1938 уволен в запас РККА
Арестован 11.12.1937. ОСО при НКВД СССР 07.02.1938 – «10» лет ИТЛ. Умер в ИТЛ 13.12.1944
Реабилитирован 18.08.1956 ВК ВС СССР

Форум «Погранец», майор Листопад 29.04.1910 в 21.50 дает выкладку: «Aрхивные материалы с Отраслевого государственному архива СБУ г. Киев (список по Киевской обл. на букву"А", не полный) где проходит:
Аронет Владимир Андреевич 1896, Латвия
«Нарком внутренних дел СССР и прокурор СССР (Двойка)» протокол № 40
07.02.1938 - ВМН (расстрел) Расстрелян в Киеве 02.1938?

Помогите разобраться, как правильно:
-первое утверждение в книге г-д Черушевых
-второе утверждение майора Листопада
Есть ла у кого-нибудь дата награждения орденом?
По какой статье и каким номером приказа был уволен?


Аронов Лев Яковлевич   интендант 1-го ранга 24.01.1936
1894, еврей, высшее, б/п
помощник начальника продфуражного отдела Киевского ВО
Арестован 06.11.1937. ВКВС 08.04.1938 – ВМН. Расстрелян 08.04.1938 Киев
Реабилитирован 20.04.1957
Кто-нибудь знает место рождения?
Каким органом он был реабилитирован?


Арнольд Николай Филиппович   политрук
1908, г. Петропавловск Северо-Казахстанская обл., немец, среднее, член ВКП/б/
политрук роты 315-го стр. полка 105-й стр. див. ОКДВА
Проживал: с. Чернятино Приморского края ДВК
Арестован 20.06.1938. ОО НКВД 1-й 0КА 26.05.1939 дело прекращено
Реабилитирован 13.08.1990 прокуратурой Северо-Казахстанской обл.
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Арсеев Александр Терентьевич
1913, ст. Эко КВ жд Маньчжурия, русский
переводчик штаба ОКДВА
Арестован 10.08.1937. «2» 21.02.1938 – ВМН. Расстрелян 27.03.1938
Реабилитирован 02.07.1957
Известно ли кому-нибудь, было ли ему присвоено звание?
Известно ли кому-нибудь, где именно был расстрелян?
Известно ли кому-нибудь, каким органом он был реабилитирован?


Арский Анатолий Константинович   военветврач 3-го ранга
1903, с. Федосовское Когеневского р-на Новосибирского края, русский, высшее естественное
старший ветеринарный врач 30-го Бахтинского погранотряда УПВО НКВД Казахской ССР
Проживал: Алма-Атинская обл.
16.04.1938 уволен по ст. 47В(арест), вовсе пр. НКВД СССР № 941
Арестован 21.01.1938. ВТ ПВО НКВД Казахской ССР 10.03.1938 – ВМН.
Реабилитирован 11.05.1957 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь точная дата присвоения ему персонального звания?
Известно ли кому-нибудь точная дата и место расстрела?

по сообщению г-на Алекс

Артамонов Константин Михайлович
1892, г. Верный, русский, среднее, член ВКП(б) с 03.1920
окончил Михайловское артиллерийское училище 1909 – 1912
1-й заместитель начальника Главного военно-мобилизационного управления НКТП СССР в 1935
зам. начальника 3-го Гл. управления Наркомата оборонной промышленности СССР
Проживал: г. Москва
Арестован 25.03.1937. ВКВС 07.10.1937 – ВМН. Расстрелян 07.10.1937 Москва
Реабилитирован 26.03.1957 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь, было ли присвоено ему персональное звание?

Артамонов Мстислав Николаевич   майор
1903, г. Санкт – Петербург Санкт – Петербургской губ., русский, начальное, б/п
инструктор стрелкового комитета ЦС ОАХ СССР
Проживал: г. Москва
Арестован 26.08.1937. ВКВС 08.10.1937 – ВМН. Расстрелян 08.10.1937 Москва
Реабилитирован 05.02.1959
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Артемьев Александр Иванович   военврач 3-го ранга
1905, г. Санкт-Петербург Санкт-Петербургской губ., член ВКП(б) с 1928
нач. Санитарной службы 32-й мех/бригады Забайкальского ВО
Арестован 22.07.1937. ВКВС 05.10.1938 – ВМН. Расстрелян 05.10.1938 Чита
Реабилитирован 05.07.1957 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известно ли кому-нибудь его образование?


Артюкевич Борис Викентьевич   майор хх.01.1937
1894, д. Козельщино Ошмянского у. Виленской губ., белорус, н/среднее, член ВКП(б) с 1919
окончил подготовительный отдел Факультета особого назначения в 1936
начальник Общего отдела Дмитровского ИТЛ НКВД 05.1936 – 01.1937
начальник Административного отделения РУ РККА 01.1937 – 11.1937
Проживал: г. Москва
Арестован 21.11.1937. ВКВС 08.01.1938 – ВМН. Расстрелян 08.01.1938 Москва
Реабилитирован 18.02.1956 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Арш Марк Исакович (Исаакович)   бригадный комиссар 02.01.1936
1901, еврей, среднее, член ВКП(Б) с 1919
помощник командира по п/ч и начальник ПО 10-й стр. див. Северного края с 04.1934  
состоял в распоряжении Управления по начсоставу РККА с 10.1936
начальник УВСР – 37 с 11.1936
Арестован 26.08.1937. ВКВС 09.10.1938 - ВМН. Расстрелян 09.10.1938 Вологда
Реабилитирован 21.09.1957 ВК ВС СССР
Кто-нибудь знает место рождения?
УВСР-37 СКО какого округа?


Аршинов Дмитрий Васильевич   лейтенант
1905, г. Саранск Республики Мордовия, русский, среднее, б/п
командир взводы 2-й Отдельной механической бригады Приморской ГВ ОКДВА
Арестован.
ВКВС 08.03.1938 – «10+5» лет ИТЛ
Реабилитирован 17.06.1965
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата его ареста?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Асарит (Ассарит) Ян Янович   полковник 24.01.1936
1899, Лаудонская вол. Венденского у. Лифляндской губ., латыш
командир 13-й Военно - строительной бригады Белорусского ВО
награды: орден Красного Знамени 10.03.1922 
Проживал: г. Смоленск.
Арестован 13.12.1937. ОСО при НКВД СССР 19.11.1940 – «8» лет ИТЛ. Умер в Устьвымлаге 24.10.1945
Реабилитирован 16.07.1957 ВТ Белорусского ВО
Известно ли кому-нибудь его образование и членство в ВКП/б/?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?
Известно ли кому-нибудь дата награждения его орденом Красного Знамени в 1922?[/b]
по сообщению г-на Алекс

Асауленко Федор Феофанович   старший лейтенант
1902, с. Сушковка Уманского у. Киевской губ., украинец
командир роты 101-го стр. полка 34-й стр. див. 20-го стр. корпуса ОКДВА
Арестован 01.06.1938. ВКВС 11.09.1938 – ВМН. Расстрелян 11.09.1938 Хабаровске
Реабилитирован 08.03.1960 ВК ВС СССР
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?

Атавин Борис Дмитриевич
1892, г. Слуцк
главный инженер УВСР – 287 СКО Уральского ВО
Проживал: г. Тюмень  
Арестован 12.09.1937. «3» УНКВД по Омской обл. 10.10.1937 – ВМН. Расстрелян 12.10.1937 Омск
Реабилитирован 10.10.1956
Известно ли кому-нибудь, было ли ему присвоено звание?
Известно ли кому-нибудь, каким органом он был реабилитирован?

Аузан Адольф Карлович   бригинженер 14.03.1936
инспектор 4-го отдела Управления материально-технического снабжения ВВС РККА
начальник Военного представительства Управления ВВС РККА при ЦАГИ
какая из указанных должностей соответствует действительности:
-первая из книги г-д Черушевых
-вторая из «Военно-исторического» жунала
был ли он уволен из РККА и по какой статье в каком приказе?


Афанасьев Алексей Афанасьевич   батальонный комиссар 14.03.1936
06.02.1899, д. Гудобино Вышневолоцкого р-на Калининской обл., русский, член ВКП (б)
нач. отдела кадров Главного военного порта ТОФ
Проживал: г. Владивосток
Арестован 02.06.1938. ВТ ТОФ 01.09.1939 – «2» года л/с. ВКВС 06.11.1939 амнистирован
Реабилитирован в 1991 ОО КГБ по Краснознаменному ТОФ
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата его реабилитации?
по сообщению г-на Алекс

Афанасьев Виктор Алексеевич  
1893, г. Тифлис Тифлисской губ., русский, среднее, б/п
военный руководитель Житомирского педагогического института.
Арестован 26.07.1937. ОСО при НКВД СССР 27.11.1937 ВМН. Расстрелян 04.12.1937
Реабилитирован в 1956
Известно ли кому-нибудь, было ли ему присвоено звание?
Известно ли кому-нибудь, где именно был расстрелян?
Известно ли кому-нибудь, когда и каким органом он был реабилитирован?


Афанасьев Иннокентий Иванович   комбриг запаса 15.12.1936
1883, г. Верхне-Удинск Забайкальской обл.  
Приговорен: 21 ноября 1937 г.
Приговор: ВМН
Есть ли о нем еще хоть какие сведения?

Афоненков Василий Алексеевич   военврач 3-го ранга 21.04.1936
1896,
русский, высшее медицинское, член ВКП/б/ с 1919  
нач. Санчасти 55-го арт. полка 55-й Курской стр. див. Московского ВО
Арестован
ВКВС 28.10.1938 – ВМН. Расстрелян 28.10.1938 Курск
Реабилитирован 30.05.1957 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь место его рождения?
Известно ли кому-нибудь точная дата его ареста?


Афонин Василий Яковлевич
31.12.1899, г. Сталино Донецкой обл., русский, среднее техническое, член ВКП(б) с 1919  
окончил ремесленную школу
зам. председателя Воронежского областного совета ОАХ СССР
Проживал: г. Воронеже
Арестован 20.11.1937. ВКВС 14.04.1938 – ВМН. Расстрелян 14.04.1938 Воронеж
Реабилитирован 04.06.1957 ВК ВС СССР
Известно ли кому-нибудь, было ли ему присвоено звание?

Афонькин Иван Емельянович   политрук
14.08.1908, дер. Желябово Плохинского р-на Смоленской обл.,
русский, среднее военное, член ВКП/б/ с 1931
окон. Ленинградскую Военно – Политическую школу в 1931
политрук роты 108-го стр. полка 36-й стр. див.
Арестован
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата приговора?
Известен ли кому-нибудь точная дата и орган его реабилитации?


Ахде Ахти Павлович   лейтенант
05.12.1911, гор. Лахти, Финляндия, финн, член ВКП(б) с 1929
командир полуроты 30-го стр. полка 10-й стр. див. Ленинградского ВО
Проживал: г. Череповец
Арестован 03.12.1937. ВКВС 25.04.1938 – ВМН. Расстрелян 25.04.1938 Вологда
Реабилитирован 05.10.1967
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?


Ахиезер Георгий Александрович   бригвоеврач 19.04.1936
кто-нибудь знает место рождения?
по какой именно статье и каким номером приказа проведено увольнение из РККА?
когда и каким органом он был реабилитирован?


Ахматов Ахиер (Ахъер) Кулиахматович   старший лейтенант 29.01.1936   капитан хх.хх.1937
1903, с. Азиголово Манчажской вол. Екатеринбургского у. Пермской губ.,
татарин, среднее специальное, б/п
пом. ком. 94-го Отдельного разведывательного батальона 94-й стр. див. по технической части
Арестован 06.11.1937
ВТ 94-й стр. дивизии 25.01.1938 – «10» лет ИТЛ. ВКВС 05.03.1938 - ???
Реабилитирован 20.09.1996 Главной ВП РФ
Известна ли кому-нибудь точная дата присвоения ему звания?
Известна ли кому-нибудь точная дата его ареста?
Известен ли кому-нибудь орган его реабилитации?

по сообщению г-на Алекс
на основе дополнения г-на Алекс появился новый вопрос: какое наказание вынесло заседание ВК ВС СССР?

Ашкинейзер Соломон Борисович   старший политрук 01.02.1936
1902, м. Краснополье, БССР, еврей, средне-специальное, член ВКП/б/
военком 6-й АЭ  ВМАУ ( Ейск ) СКВО
20.06.1937 освоб. и ув. в запас ст. 43-б пр. НКО № 2502
Проживал: г. Клинцы Орловской обл.
Арестован 08.12.1937. ВКВС 05.06.1938 ВМН. Расстрелян 05.06.1938 Ростов
Реабилитирован 09.04.1957 г. ВКВС СССР
Известно ли кому-нибудь точное место его рождения?
Известно ли кому-нибудь, каким номером приказа проведено увольнение из РККА?
Известно ли кому-нибудь когда и каким органом он был реабилитирован?

по сообщению г-на Алекс



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 13 Января 2019, 07:14:27
Аппинг Степан Генрихович   военинженер 1-го ранга
1892, г. Иркутск, русский, высшее, б/п
преподаватель Военной Инженерно – технической академии связи РККА им. Подбельского

Военный факультет при Инженерно – технической академии связи им. тов. Подбельского


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Александр Слободянюк от 13 Января 2019, 12:17:14
Военная академия связи имени В.Н. Подбельского — начальник комдив В.Е. Гарф (в должности с 1934 г.). Арест 10 мая 1937 г.
ВОЕННАЯ КОЛЛЕГИЯ Сов.Секретно
ВЕРХОВНОГО СУДА
СОЮЗА ССР
22 августа 1938 г. КОМЕНДАНТУ ГУГБ НКВД СССР
Москва, ул.25 Октября, д.№23

Немедленно приведите в исполнение приговоры Военной Коллегии Верховного Суда Союза ССР от 22-го августа 1938 г. в отношении нижеследующих осужденных к высшей мере уголовного наказания - РАССТРЕЛУ :....13.Гарф Вильгельма Евгеньевича 1884 г.р....ВСЕГО СТО ДВАДЦАТЬ ЧЕЛОВЕК.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ ВЕРХОВНОГО СУДА
СССР
АРМВОЕНЮРИСТ В.УЛЬРИХ


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 13 Января 2019, 13:02:28
Ассарит Ян Янович
беспартийный, кандидат в члены ВКП(б) с 1931, (?)
сельхоз. училище, Выстрел - 1924 и 1929


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 13 Января 2019, 14:19:18
Военная академия связи имени В.Н. Подбельского — начальник комдив В.Е. Гарф (в должности с 1934 г.). Арест 10 мая 1937 г.
....
Академия связи им. тов. Подбельского. В академии  был военный факультет.
РГВА, Ф.4 Оп.15, Д.14 Л.217


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 13 Января 2019, 14:27:23
....Выстрел - .... 1929
В 1929 году существовали  Стрелково-Тактические Курсы усовершенствования командного состава им. Коминтерна.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 13 Января 2019, 14:45:24
....Выстрел - .... 1929
В 1929 году существовали  Стрелково-Тактические Курсы усовершенствования командного состава им. Коминтерна.

но...насколько я понимаю эти курсы не давали основания считать, что в/с получил среднее военное образование?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 13 Января 2019, 14:56:50
....Выстрел - .... 1929
В 1929 году существовали  Стрелково-Тактические Курсы усовершенствования командного состава им. Коминтерна.

Даю как есть по источнику 1931 года.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 13 Января 2019, 15:21:44
....Выстрел - .... 1929
В 1929 году существовали  Стрелково-Тактические Курсы усовершенствования командного состава им. Коминтерна.

Даю как есть по источнику 1931 года.
Пишу, как в приказах РВС СССР на 1924 и 1928.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 13 Января 2019, 15:24:44
....Выстрел - .... 1929
В 1929 году существовали  Стрелково-Тактические Курсы усовершенствования командного состава им. Коминтерна.

но...насколько я понимаю эти курсы не давали основания считать, что в/с получил среднее военное образование?
Нет конечно.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 13 Января 2019, 16:28:42
Да это всё понятно. И таким образом можно и к многочисленным записям в "Комдивы" придраться))

ДАНИЛИН Александр Иванович.
Полковник (1938).
Окончил 1-е Московские пулеметные курсы (1920), курсы «Выстрел» (1929), 1 курс заочного факультета Военной академии им. М. В. Фрунзе (1940).


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 13 Января 2019, 22:53:10
Абель Вольдемар Янович   военинженер 1-го ранга
1895, латыш, высшее военное, член ВКП(б) с 1918, в РККА с 04.1918
окончил Военно-техническую академию РККА в 1925
ст. преподаватель ВИА РККА
награды: орден Красного Знамени 31.12.1921
                  орден Красной Звезды 16.08.1936
есть ли информация о его судьбе в 1937-1938 годах?
Известна ли дата присвоения звания?
уточнение г-на Картограф

У меня в базе записано:
уволен 17.06.1938, арестован
постараюсь найти в записках номер и статью приказа


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Ygrek от 14 Января 2019, 11:41:19
Да это всё понятно. И таким образом можно и к многочисленным записям в "Комдивы" придраться))

ДАНИЛИН Александр Иванович.
Полковник (1938).
Окончил 1-е Московские пулеметные курсы (1920), курсы «Выстрел» (1929), 1 курс заочного факультета Военной академии им. М. В. Фрунзе (1940).
Вы оба правы. При определённых оговорках.
При издании справочников размер имеет значение, поэтому уместны некоторые допущения/сокращения, не искажающие смысла.
Лица, окончившие Московский ордена Ленина, ордена Октябрьской революции и ордена Трудового Красного Знамени государственный университет им. М.В. Ломоносова обычно указывают, что окончили МГУ – и этого достаточно. И для курсов «Выстрел» тоже. При этом полные названия могут быть (жаль – не обязательны!) указаны в списке сокращений или примечаниях.
В то же время постоянная, повседневная работа с информацией требует оттачивания определённой культуры оформления фактов, в противном случае накапливаются погрешности, приводящие к далеко идущим последствиям. Прецеденты были и есть: с форума утекли неправильно истолкованные сведения об Уюке, или последний номер «Военно-исторического журнала», где неправильно атрибутировано фото генерал-полковника Щербакова А.С. и есть парусный линейный корабль «ЧесЬма».
Поэтому в принципе необходимо согласиться именно с уважаемым картографом: работающий с историческими фактами гражданин должен быть максимально точен, опрятен, аккуратен, чисто выбрит, трезв и свеж.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 14 Января 2019, 12:53:37
Уважаемые господа, не надо вставать в позу, ибо только в спорах рождается истина!
Я почему заострил вопрос о том, являются ли курсы "Выстрел" учреждением дающим среднее военное образование?
Как известно, многие краскомы по сути своей в межвоенный период являлись офицерами царской армии и у многих было окончено не одно военное училище...
но, в РККА на тот момент существовала практика повторных курсов подготовки командиров, ибо в военные школы и в Академию РККА приходили и командиры от сохи...вот они то и составляли основную массу краскомов на этих самых курсах...
Я сам, в свое время удивился, когда прочитал, что один из командиров на полном серьезе писал в автобиографии, что у него среднее военное после окончания Курсов УКС при военно-политической академии


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 14 Января 2019, 18:38:49
Военная академия связи имени В.Н. Подбельского — начальник комдив В.Е. Гарф (в должности с 1934 г.). Арест 10 мая 1937 г.
....
Академия связи им. тов. Подбельского. В академии  был военный факультет.
РГВА, Ф.4 Оп.15, Д.14 Л.217

Московский электротехнический институт народной связи/Инженерно техническая академия связи - "имени Подбельского" - в 1931-1938 называлось - Московский учебный комбинат связи (МУКС).
Похоже, у военных был свой ВУЗ "имени Подбельского" коим Гарф и командовал.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 14 Января 2019, 19:43:56
Военная академия связи имени В.Н. Подбельского — начальник комдив В.Е. Гарф (в должности с 1934 г.). Арест 10 мая 1937 г.
....
Академия связи им. тов. Подбельского. В академии  был военный факультет.
РГВА, Ф.4 Оп.15, Д.14 Л.217

Московский электротехнический институт народной связи/Инженерно техническая академия связи - "имени Подбельского" - в 1931-1938 называлось - Московский учебный комбинат связи (МУКС).
Похоже, у военных был свой ВУЗ "имени Подбельского" коим Гарф и командовал.
Показал название из приказа. Дал ссылку на архив.
Нет. Надо откуда-то взять текст и пытаться доказать обратное.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 14 Января 2019, 21:42:02
Доброго времени!

Это приказ о назначении в должность Гарфа  ???

Вы мне доказывания Вам не шейте, ибо я сомнения только высказал, т.к. в биографии Гарфа сказано что с 02.31г. он военный руководитель Московского института связи, а с 08.32г. начальник командного факультета Академии связи наркомата связи СССР, а вот с 09.34г. он начальник ЧЕГО "им.Подбельского".
Приказ по л/с РВС СССР или НКО о назначения есть?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 15 Января 2019, 13:06:42
Никогда не было Военной академии связи им.Подбельского.

Согласно официальной истории Военной академии связи им. С.М. Буденного она ведет начало от Высшей военной электротехнической школы, созданной приказом РВСР № 1872 от 08.11.1919. 10.06.1921 на базе этой школы создана Военная электротехническая академия РККА и Флотов. 23.08.1923 академия объединена с Военно-инженерной академией в Военно-инженерную и электротехническую академию. 06.05.1925 на базе электротехнического факультета этой академии было создано Военное электротехническое отделение при ЛЭТИ им. В.И. Ульянова (Ленина). 27.08.1929 на базе отделения был создан электротехнический факультет Военно-технической академии им. Ф.Э. Дзержинского. 28.08.1932 на базе электротехнического факультета создана Военная электротехническая академия, начальником и военкомом которой был назначен К.Е. Полищук. В июле 1937 начальником академии стал комбриг М.И. Дратвин, с 28.11.1938 - военинженер 1 ранга В.М. Говядкин. 25.01.1941 академия переименована в Военную электротехническую академию связи им. С.М. Буденного. С 01.07.1946 Военная Краснознаменная академия связи им. С.М. Буденного.

Инженерно-техническую академию связи им.В.Н. Подбельского справочник "Вся Москва, 1936 год" относит к военным академиям во главе с начальником и комиссаром. Перечислены факультеты (радио, механизации почтовой связи, экономический, проводной связи), скорее всего (судя по биографиям выпускников) был и военный факультет. Именно эту академию и возглавлял комдив В.Е. Гарф.

В 1938 году, по моему мнению, гражданские факультеты были слиты с Московским учебным комбинатом связи, а военный факультет перешел в состав Военной электротехнической академии (ВЭТА).
Т.к. с 11.02.1938 в составе ВЭТА были следующие факультеты: командный, инженерный факультет связи (разделен в 1939 на два - радиосвязи и проводной связи), электротехнический и инженерный факультет спецтехники.





Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 15 Января 2019, 13:35:02
В сети имеется ссылка на Постановление СНК СССР №841 от 19.07.1938 о слиянии Московского электротехнического института народной связи и Инженерно-технической академии связи им.Подбельского и образовании на их базе Московского института инженеров связи.
Однако, свидетельства Б.И. Осетрова об окончании в июле 1941 года именно ИТАС в звании старшего лейтенанта http://www.mosdomveteran.ru/index.php/nashi-veterany/100-letnie-veterany/143-osetrov-boris-ivanovich и фотографии знака об окончании военного факультета ИТА им.Подбельского https://www.sovietznak.ru/badge/12770, датируемого 1950-1957 гг., заставляют усомнится в вышеприведенных данных.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 15 Января 2019, 14:16:24
Приветствую!!!

Существование Инженерно-технической академии связи "им.Подбельского" под сомнение не ставится, вопросы только в какие сроки она существовала, имеет ли к ней отношение Гарф и если ДА то какую должность он занимал (чем командовал Академией или Военным факультетом при ней).

Судя по документам на 01.33г. Академия существовала:


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 15 Января 2019, 14:45:40
Самая загадочная из академий. Примерный срок существования с 1932 по 1957 годы, исходя из биографии Гарфа и знака военного факультета.

После Гражданской войны на ответственных должностях в центральном аппарате и военно-учебных заведениях РККА. С января по сентябрь 1921 г. — начальник Организационного управления Штаба РККА. С сентября 1921 г. — второй помощник начальника Штаба РККА. С мая 1924 г. — начальник организационно-учетного отдела Управления военно-учебных заведений РККА. С октября 1925 г. — помощник начальника того же управления. С декабря 1925 г. — заместитель начальника Главного управления РККА. С января 1927 г. — заместитель начальника снабжений РККА. С ноября 1929 г. — помощник начальника вооружений Красной армии. С февраля 1931 г. — военный руководитель Московского института связи. В августе 1932 г. назначен заместителем начальника Академии связи Наркомата связи СССР и начальником командного факультета той же академии. С сентября 1934 г. — начальник Академии связи имени В. Н. Подбельского. С апреля 1937 г. — в распоряжении Управления по командно-начальствующему составу РККА.



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 15 Января 2019, 15:50:08
В сети имеется ссылка на Постановление СНК СССР №841 от 19.07.1938 о слиянии Московского электротехнического института народной связи и Инженерно-технической академии связи им.Подбельского и образовании на их базе Московского института инженеров связи.
....
Приказ НКО СССР от 26 сентября 1938 года:  В соответствии с Постановлением СНК СССР от 19.07.1938 "о слиянии Инженерно-технической академии связи им. Подбельского и Московского электро-технического института связи"   переименовать в  "Военный факультет Московского института инженеров связи".


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 15 Января 2019, 16:40:48
Вот как наследники трактуют:


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 15 Января 2019, 16:50:47
Я об этом и упоминал, но знак военного факультета ИТА портит радужную картинку наследников.
Недавно смотрел каталог, в котором было много знаков для выпускников военных факультетов гражданских ВУЗов. Похоже наследники слишком скомкали историю своей альма-матер.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 15 Января 2019, 16:57:13
Инженерно-техническая академия связи "им.Подбельского" и
Московский электротехнический институт народной связи "им.Подбельского"
Это одно и тоже?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 16 Января 2019, 21:19:57
Тут не могу сказать утвердительно.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Ygrek от 17 Января 2019, 20:26:57
При издании справочников размер имеет значение, поэтому уместны некоторые допущения/сокращения, не искажающие смысла.
 При этом полные названия могут быть (жаль – не обязательны!) указаны в списке сокращений или примечаниях.
Кстати, в "Комдивах" так и сделано! "Выстрел" и остальные ВУЗы расписаны во всех вариантах и периодах.
Наткнулся на строчку в биографии Ткачёва М.С.: Приказом НКО СССР от 28.04.1937 отстранен от должности по несоответствию (в полку была вскрыта контрреволюционная организация).
Если цитируется документ, почему цитата не закавычена?
Если организация контрреволюционная в понимании 1937 года, почему опять же нет кавычек?
Или фразу необходимо воспринимать именно так, как она написана??? :o


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 28 Января 2019, 21:22:41
Посмотрел дислокацию частей на 1932 и 1933 годы.
Начиная с 1933 года Академия связи им.т. Подбельского относится к числу высших военных учебных заведений.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 05 Февраля 2019, 01:56:45
Ну что ж, господа эксперты, спасибо за помощь...
видимо эта тема Вам не интересна и Вы больше точно также как и я грешный ничего не знаете об этих в/с
Спасибо огромное г-ам Алекс, Картограф и всем, кто хоть что то добавил об этих в/с

кстати...насчет запроса в РГВА
полтора года назад я послал запрос в РГВА, ответа нет до сих пор
вот только по этой причине я не доверяю запросам
может быть когда нибудь в обозримом будующем мне удастся выехать на недельку в Москву, вот там я попробую узнать что то из того, что я тут хотел уточнить с Вашей помощью

Раз тема не интересна, я пожалуй прикрою ее, и остальные свои темы тоже, не буду нервировать г-на Андрея Жукова своими наивными вопросами
оставлю только "Забытый полк" ибо Пермский архив еще не все тайны свои мне открыл


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 24 Февраля 2019, 12:02:21
теперь по поводу моих вопросов
я просто не понимаю для чего тогда вот именно этот форум
тут все работают в архивах, ищут информацию и...складывают в загашник...на будущее
и вдруг на форуме появляется человек из глубинки и начинает задавать вопросы
как же это раздражает наших метров...ведь у них выпытывают информацию, которую они годами собирали по крупицам...для чего, чтобы она лежала в загашнике и грела душу, что она есть у Вас и больше никому ее представлять не нужно, ибо в многих знаниях многие печали
а Вам, уважаемые метры, не приходило в голову, что провинциал задает вопросы на форуме не просто так...ведь если бы у него была возможность поработать в Центральных архивах, то вряд ли бы он обратился за помощью к Вам
и вот еще интересных момент...а для каких целей Вы всю эту информацию копите...
Ведь кроме господин Якуба, издавшего книгу по репрессированным полякам в РККА, господина Комманд и господина Андрея никто не был замечен в книгоиздательстве
Господин Арарат стоит над всеми нами, как признанный энциклопедист, обладающий неимоверны количеством информации, который по доброте душевной иногда, под хорошее настроение делится с нами
И потом, я вопросы задаю только по тем в/с, про которых вообще нет информации в интернете, или про которых ее до обидного мало
а так я стараюсь обходиться интернетом

вот например последний мой вопрос остался без ответа только по той причине, что метрам надоело читать похабные высказывания г-на Андрея, и им не охота попасть в ту же корзину...вот никогда не поверю, что у кого нибудь из метров нет ответа, что именно произошло с данным в/с

Сабелля (Сабеля, Сабеле, Сабэлля, Сабеллия) Карл Карлович   майор 13.12.1935
1899, Чехия, Австро – Венгрия, чех, высшее военное, член ВКП(б) 1918 – 1938, в РККА с 1918
Окончил ВА РККА им. М. В. Фрунзе в 1934
Начальник 1 отдела штаба Приморской группы войск ОКДВА
Арестован хх.02.1938

это вся информация об этом в/с, которая на данный момент присутствует в интернете, заметьте, именно в интернете...


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 24 Февраля 2019, 14:09:10
.......ведь у них выпытывают информацию, которую они годами собирали по крупицам.......
Покупали.
Поиск информации в архиве оценивается в 600-900 руб.
И каждый лист по 60-100 руб.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: арарат от 24 Февраля 2019, 14:25:31
--


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: арарат от 24 Февраля 2019, 15:23:37
--.

Сабель Карл Карлович         майор 13.12.1935 пр.№ 2601
1899-3.10.1939 ВТ 1-й ОКА Ворошилов оправдан   нач.1 отд-я 1 отдела  штаба Прим.гр.войск ОКДВА
арестован 29.01.1938 в Ворошилове        
23.07.1939 ВК Москва ( ульрих Матулевич Романычев ) на рассмотрение ВТ 1-й ОКА
его П 22597 Владивосток т.1-2 см  ур.Чехословакии  чех  высшее ( ВАФ -1934 ) б.п.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 24 Февраля 2019, 18:51:37
Уважаемый г-н Арарат! Спасибо за Ваш Ответ по Сабель К. К.!
И спасибо Вам за Ваши сообщения
Просить я больше ничего не буду
Вот только...мэтр, будьте так любезны, просветите меня, как именно писать мне о тех в/с, которые на допросах...так скажем давали показания на других в/с, чтобы не напрягать "чувственные струны души" господ экспертов...
скоро в/с Пермского края закончатся, но пока они еще есть, и мне надоело хлебать говно ложкой


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: арарат от 24 Февраля 2019, 19:07:22
Как писать ?, очень просто не используйте слово "оговорил"

например-  
В протоколе допроса Иванова Ивана ИВановича от такого числа ( АУД № ....  , стр. ... перечислены

уч.КРО , троцкисткой , антисоветского военно фашисткого заговора и т.д

а дальше  что ( точнее кто ) написано в протоколе допроса.


Или Полянский Н.А комбриг , далее должность указан как
уч.КРО или уч.чего там еще  отм еще  .Далее по старой  схеме ( протокол допроса такого то от такого то числа ,АУД  , и номер страницы.


ВАша упертость удивительно , ВАм талдычат , что то ,что в протоколе допроса обвиняемого
перечислены некоторые лица как уч. КРО , вовсе не означает , что это показания обвиняемого и не текст  следователя.




Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 24 Февраля 2019, 21:21:32
это то и мне понятно...
но видно так устроен человек
нужно лбом прошибить стену, чтобы понять, что за ней ничего нет

а вот я про Жунева написал, надеюсь, верно?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 24 Февраля 2019, 21:39:10
это то и мне понятно...
но видно так устроен человек
нужно лбом прошибить стену, чтобы понять, что за ней ничего нет

а вот я про Жунева написал, надеюсь, верно?




Вообще то голова создано не для того чтобы прошибать стены ;D ;D или бить грецкие орехи ею ::) ::) ::)
а для того чтобы думать,любить и т.д. но как сказал тов.Ницше - "Каждому свое" ;D ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 08 Марта 2019, 13:55:34
Уважаемые господа!
В "Открытом списке" есть Визирян Сурен Вартанович
Как указал Арарат Мамиконович он имеет звание полковой комиссар 07.05.1936
и расстрелян, и есть у нас в мартирологе
может ли кто нибудь помочь определить место его рождения, ибо в том же "Открытом списке" оно указано как с. Вачаган Кафанского р-на Армении
но...в 1895 году Кафанского р-на не существовало в Российской империи
в интернете мне удалось выяснить, что пос. Капан возник в 19-м веке из нескольких сел исторической обл. Сюник как центр добычи цветных металлов
город Кафан с 01.02.1938, и села Вачарян нет, а есть с. Верин Вачаган
судя по карте Елизаветпольской губ. за 1913 год это вовсе и не село , а какой нибудь аул в Зангезурском или Шушенском уезде, потому как на карте его нет
Вопрос специалистам: кто нибудь знает точное место рождения оного в/с? 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: арарат от 08 Марта 2019, 15:36:25
Господин Воин ?
то ,что ВЫ практически ноль в истории РККА  Вы уже всем давно доказали !
но не знать , что в в христианской Армении , не было и не могло быть ( тюркских поселений )аулов ,  не могли даже ученики начальных классов советской школы .
А Ваш интерес к точному наименованию названия местности где родился Визирян СУрен Вартанович напоминает мне известный вопрос Остапа Бендера .


"Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку ? "

ВЫ уже все по репрессиям знаете ? и Вам не хватает только узнать где находилось село Вачаган ?

Какая цель ВАшего вопроса ? Вы действительно рассчитывайте , что кто-то будет  искать название села в 19-м веке и помогать ВАМ "определить место его рождения" 7

или  вы хотите показать Форумчаном . СКОЛЬ ВЫ дотошны и какие точности Вы знаете ?




Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 08 Марта 2019, 17:54:44
Дорогой наш Воин !
Так Вы получили диск  СРС ? А если получили честное слово займитесь лучше им, там найдете десятка три в/с которые были
приговорены не к ВМН а к лишению свободы, а по некоторым даже дела были прекращены и их можно найти среди награжденных
в "Подвиге народа" !
Так что послушайте меня коллега  :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 08 Марта 2019, 23:39:33
г-н Андрей
диск СРС я получил от кого то, но не от Вас
да и он загружен в мой ноут, который почил в "бозе" и более не дееспособен, так что Вашим советом воспользоваться не могу


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 08 Марта 2019, 23:46:14
Я так и не понял - у Вас что испортился ноутбук или диск ?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 09 Марта 2019, 03:36:51
Я так и не понял - у Вас что испортился ноутбук или диск ?

именно так
чего то в нем щелкнуло и пошел дымок
все, что было записано в Яндексе и загружено сбросилось
ноут восстановлению не подлежит
все мои наработки пропали
и яндекс диск я там не загружал, памяти было жалко
скопировать удалось только несколько файлов, пока ноут издавал последние вздохи
диск СРС копироваться не пожелал


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 14 Марта 2019, 09:30:00
...а вот с 09.34г. он начальник ЧЕГО "им.Подбельского".
..
На 25.01.1935:


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 14 Марта 2019, 13:32:11
Я так и не понял - у Вас что испортился ноутбук или диск ?

именно так
чего то в нем щелкнуло и пошел дымок
все, что было записано в Яндексе и загружено сбросилось
ноут восстановлению не подлежит
все мои наработки пропали
и яндекс диск я там не загружал, памяти было жалко
скопировать удалось только несколько файлов, пока ноут издавал последние вздохи
диск СРС копироваться не пожелал


Мои соболезнования Вам....
Я точно не спец по технике, но вроде надо было Вам дублировать все что интересно на флешку....


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 15 Марта 2019, 10:23:13
надо было...кто же спорит
но...поезд ушел...перрон остался


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 15 Марта 2019, 11:46:47
надо было...кто же спорит
но...поезд ушел...перрон остался

Владимир.
Попробуйте обратиться к специалисту в вашем городе.
Обычно сгорает входной контур блока питания или плата контроллера диска, которую можно заменить.
Сам диск сгореть не может, поскольку информация хранится на металлических дисках.
В случае сбоя головок повреждается только часть информации, остальную можно восстановить.
У меня был подобный случай, восстановлено 95% информации.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 15 Марта 2019, 15:41:40
Спасибо за совет, г-н Комманд, обязательно им воспользуюсь...
Вот только я по глупости или от нежелания тащить железяку хуеву оставил ноут в Нижнем Новгороде, а здесь пользуюсь компом сына...
Но вот на нем то и нет Диска СРС...


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 31 Марта 2019, 18:05:41
Уважаемые господа эксперты, прошу помочь, если кто-то располагает сведениями...

В книге С. А. Попкова "Сталинский террор в Сибири", в главе 5 написано:
"С 1 мая по 11 ноября 1937 года наибольшее количество арестованных дает 78 с.д. — 94 человека; по 102 и 103 авиабригадам изъято почти поровну 20 и 21 человек..."

меня интересует:
1. где находилась/дислоцировалась/ 103 авиабригада Сибирского ВО
2. у Мильбаха в его диссертации по Сибирскому ВО она в репрессиях комначсостава вообще не упоминалась?
3. и когда 102-я авиабригада была переформирована в 52-ю авиабригаду, ибо то что написано в интернете очень расплывчато..." переход на полковую организацию начат в 1938, полки сводились в авиабригады"

С уважением, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Забава Александр от 31 Марта 2019, 19:24:37
       В  1934 – 1938 года в боевом составе  СибВО находились 44 (г. Красноярск), 102 (г. Омск), 134        (г. Новосибирск) -  авиационные бригады.
    С апреля 1938 года  в ВВС СибВО проходили организационные мероприятия.  Основной структурной единицей вместо эскадрильи стал полк. Полки объединялись в бригады.    При реорганизации изменялись номера эскадрилий и бригад: 102-я штурмовая авиабригада СибВО – преобразована в 52-ю.
    Приказом Сибирского военного округа  № 061 от 17.05.40 г. на базе 52-й авиационной бригады образуется «Омская военная авиационная школа пилотов».


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 31 Марта 2019, 20:07:26
Уважаемые господа эксперты, прошу помочь, если кто-то располагает сведениями...

В книге С. А. Попкова "Сталинский террор в Сибири", в главе 5 написано:
"С 1 мая по 11 ноября 1937 года наибольшее количество арестованных дает 78 с.д. — 94 человека; по 102 и 103 авиабригадам изъято почти поровну 20 и 21 человек..."

меня интересует:
1. где находилась/дислоцировалась/ 103 авиабригада Сибирского ВО
2. у Мильбаха в его диссертации по Сибирскому ВО она в репрессиях комначсостава вообще не упоминалась?
3. и когда 102-я авиабригада была переформирована в 52-ю авиабригаду, ибо то что написано в интернете очень расплывчато..." переход на полковую организацию начат в 1938, полки сводились в авиабригады"

С уважением, Воин

Как-то странно люди читают исходные материалы.
103 авиабригады в составе ВВС РККА на 1937 год не было. Бригада с таким номером появляется только в 1939 году и дислоцируется в МНР.
Из Мильбаха: всего по 44 авиабригаде арестовано 25 чел., по 102 авиабригаде - 13 чел., по 134 авиабригаде - 24 чел.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 01 Апреля 2019, 00:34:14
Спасибо г-дам Забава и Комманд за информацию
Однако, г-н Комманд, я ведь указал источник, и если Вы считаете, что это я плохо читаю, то прошу прощения...
Именно в этой главе книги указана 103-я авиабригада, и это донесение нач. ПУ Сибирского ВО в ПУ РККА
а насчет Мильбаха, я ясно написал, что в диссертации(а не в книге) г-на Мильбаха
С уважением, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 04 Апреля 2019, 01:35:54
102 ЛШАБр стала 52 в июне 1938 г. и не полки сводили в бригады, а из бригад формировали. А 103 была ранее 31 г. Пока не наш1л где.
27.06.1937нач. ОО НКВД 103 авиабригады  Квасков, Михаил Михайлович.                                                 Кошубаров С.П.Призван Тарским окр. ВК в июле 1936 г.Признан годным к строевой службе и зачислен 103 авиабригада,                                                                                                                                


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 05 Апреля 2019, 00:59:15
102 ЛШАБр стала 52 в июне 1938 г. и не полки сводили в бригады, а из бригад формировали. А 103 была ранее 31 г. Пока не наш1л где.
27.06.1937нач. ОО НКВД 103 авиабригады  Квасков, Михаил Михайлович.                                                 Кошубаров С.П.Призван Тарским окр. ВК в июле 1936 г.Признан годным к строевой службе и зачислен 103 авиабригада,                                                                                                                                

Спасибо за информацию


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 05 Апреля 2019, 22:53:16
102 ЛШАБр стала 52 в июне 1938 г. и не полки сводили в бригады, а из бригад формировали. А 103 была ранее 31 г. Пока не наш1л где.
27.06.1937нач. ОО НКВД 103 авиабригады  Квасков, Михаил Михайлович.                                                 Кошубаров С.П.Призван Тарским окр. ВК в июле 1936 г.Признан годным к строевой службе и зачислен 103 авиабригада,                                                                                                                                
Откуда дровишки про 1931 г. и 103 авиабригаду?
Не вводите коллег в заблуждение. Дислосписки за 1931 год ваши слова не подтверждают.
103 скоростную бомбардировочную авиабригаду начали формировать в 1937 году в БВО и до конца бригада сформирована не была. В составе была одна эскадрилья и части обеспечения.
Место формирования бригады подсказать?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 09 Апреля 2019, 13:35:00
Г-н Command, а ее не могли перебросить в Сибирский ВО, хотя бы и в усеченном виде? Ведь нач ПУ Сибирского ВО не просто так высосал из пальца этих 21 человека арестованных по 103-й абр?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 09 Апреля 2019, 13:43:08
Уважаемые господа.
Нашел в пятой книге памяти Нижегородской обл. вот такого в/с:

Безносов Николай Михайлович   комбриг
1892, г. Кострома
начальник отделения Главного Артиллерийского Управления Наркомата обороны СССР
награды: золотые часы от НК обороны СССР 13.05.1937
Арестован 07.06.1937. ВКВС 01.07.1937 - ВМН. Расстрелян 01.07.1937
Реабилитирован в 1956

вот только сведений о присвоении ему звания "комбриг" в "списках присвоения высших офицерских званий в РККА и РККФ" не значится и в СРС его нет, да и в интернете тоже его не наблюдается...
так может быть он и не в/с?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 09 Апреля 2019, 14:08:31
Г-н Command, а ее не могли перебросить в Сибирский ВО, хотя бы и в усеченном виде? Ведь нач ПУ Сибирского ВО не просто так высосал из пальца этих 21 человека арестованных по 103-й абр?

Нет, не могли. Бригада не была окончательно сформирована.
Переброска частей во внутренний округ для каких задач? Такого не было. Наоборот, формировали части во внутренних округах и передислоцировали к западной или восточной границе.
В отчете скорее всего опечатка делопроизводителя. Начальник ПУ самостоятельно отчетов не печатал.
ИМХО, речь идет о 134 авиабригаде. Копия документа у Вас имеется?
 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 09 Апреля 2019, 14:12:22
Уважаемые господа.
Нашел в пятой книге памяти Нижегородской обл. вот такого в/с:

Безносов Николай Михайлович   комбриг
1892, г. Кострома
начальник отделения Главного Артиллерийского Управления Наркомата обороны СССР
награды: золотые часы от НК обороны СССР 13.05.1937
Арестован 07.06.1937. ВКВС 01.07.1937 - ВМН. Расстрелян 01.07.1937
Реабилитирован в 1956

вот только сведений о присвоении ему звания "комбриг" в "списках присвоения высших офицерских званий в РККА и РККФ" не значится и в СРС его нет, да и в интернете тоже его не наблюдается...
так может быть он и не в/с?

Косяк составителей КП
Бессонов Николай Михайлович (1892,Костроме---1937.07.01) русский, образование: среднее, б/п, начальник 9-го отделения отдела артиллерийских баз Артиллерийского управления РККА, интендант 2-го ранга., житель: Москве: Большой Овчинниковский пер.,д.12, кв. 13. Арест: 1937.06.08 Осужд. 1937.07.01 Военная коллегия Верховного суда СССР. Обв. по обвинению в участии в террористической организации. Расстр. 1937.07.01. Место расстрела: Москва, Донское кладбище Реаб. 1956.07.18 ВКВС СССР., основание: реабилитирован [Москва, расстрельные списки - Донской крематорий]


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 09 Апреля 2019, 14:49:33
ох, ни хрена себе косяк...интендант 2-го ранга(то бишь майор) или комбриг...ё-мое
спасибо, г-н command, а дату присвоения звания не имеете?

не знаю почему, но 5-я книга памяти Нижегородской обл. не была оцифрована, а этого в/с я видимо записал в спешке, не могу точно прочитать его фамилию, может быть кто то поможет:

Гинсбарг или Гинебарг Яков Исаакович
1904, г. Нижний Новгород, еврей, член ВКП/б/ 1919 - 19.06.1938, в РККА с 1932 по призыву
окончил Смоленские Курсы старшего и высшего политсостава
начальник ПО N-й абр Белорусского ВО с 01.1937
Арестован 03.07.1938. ОСО при НКВД СССР - "8+4" лет ИТЛ.
Реабилитирован 31.12.1955

С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 09 Апреля 2019, 22:20:54
Откуда дровишки про 1931 г. и 103 авиабригаду?
Не вводите коллег в заблуждение. Дислосписки за 1931 год ваши слова не подтверждают.
103 скоростную бомбардировочную авиабригаду начали формировать в 1937 году в БВО и до конца бригада сформирована не была. В составе была одна эскадрилья и части обеспечения.
Место формирования бригады подсказать?                                                                                                                                  Приношу извинения,сослепу вместо 1937 напечатал 1931 . 103 до 1937 г нигде не встречается. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=325 В биографии Хрюкина есть ссылка. Поэтому к СибВО 103 никаким боком. зачем перебрасывать  если местные начали расформировывать.на середину 1939 1 арм.АЭ в Новосибе и 30 СБАП в Красноярске. По 103 ,пжлст. место формирования и номера входивших ,пытаюсь составить междувоенный спмсок авиации.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 09 Апреля 2019, 22:26:01
По 102(52) 134  и 44 абр  если интересно могу написАть


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 10 Апреля 2019, 11:07:47
напишите...буду рад


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 10 Апреля 2019, 11:17:50
Откуда дровишки про 1931 г. и 103 авиабригаду?
Не вводите коллег в заблуждение. Дислосписки за 1931 год ваши слова не подтверждают.
103 скоростную бомбардировочную авиабригаду начали формировать в 1937 году в БВО и до конца бригада сформирована не была. В составе была одна эскадрилья и части обеспечения.
Место формирования бригады подсказать?                                                                                                                                  Приношу извинения,сослепу вместо 1937 напечатал 1931 . 103 до 1937 г нигде не встречается. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=325 В биографии Хрюкина есть ссылка. Поэтому к СибВО 103 никаким боком. зачем перебрасывать  если местные начали расформировывать.на середину 1939 1 арм.АЭ в Новосибе и 30 СБАП в Красноярске. По 103 ,пжлст. место формирования и номера входивших ,пытаюсь составить междувоенный спмсок авиации.
Управление и все подразделения расквартированы в Шейковке.
14 СБАЭ, с номеров 103 (авиапарк, авиаполигон, ШМАС, рота связи)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 10 Апреля 2019, 16:58:10
Откуда дровишки про 1931 г. и 103 авиабригаду?
Не вводите коллег в заблуждение. Дислосписки за 1931 год ваши слова не подтверждают.
103 скоростную бомбардировочную авиабригаду начали формировать в 1937 году в БВО и до конца бригада сформирована не была. В составе была одна эскадрилья и части обеспечения.
Место формирования бригады подсказать?                                                                                                                                  Приношу извинения,сослепу вместо 1937 напечатал 1931 . 103 до 1937 г нигде не встречается. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=325 В биографии Хрюкина есть ссылка. Поэтому к СибВО 103 никаким боком. зачем перебрасывать  если местные начали расформировывать.на середину 1939 1 арм.АЭ в Новосибе и 30 СБАП в Красноярске. По 103 ,пжлст. место формирования и номера входивших ,пытаюсь составить междувоенный спмсок авиации.
Управление и все подразделения расквартированы в Шейковке.
14 СБАЭ, с номеров 103 (авиапарк, авиаполигон, ШМАС, рота связи)


По   возвращению      на  Родину    с   апреля   1937   года   командовал    13-й
бомбардировочной  эскадрильей  (аэродром  Шайковка)  в  ВВС  Белорусского
военного округа. С августа того же года - командир отряда в  14-й скоростной
бомбардировочной      эскадрилье.   С   января   1938   года  -  командир    12-й
скоростной   бомбардировочной   эскадрильи   и   исполняющий   обязанности
командира 103-й авиационной бригады.     Это из биографии Хрюкина. Извиняюсь, я не умничаю, я пытаюсь установить истину. Логически . 9,10 11?  -Смоленск . 12,13,14 Шайковка.  Формирование новое-номера по порядку.  С удовольствием читал Ваши посты на РККА.РУ Если тема ещё интересна напишите  airtrek24@ inbox.ru


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 10 Апреля 2019, 17:46:35
По СибВО  -в 1933-34 переводятся  254 лшабр из Киева в Омск  255 лшабр им.Пролетариата Киевщины из Киева в Красноярск 257 лшабр из ?  в Новосибирск   1936 г.254-102 ,255-44 . 257-134 . 1938 г.  102 стала 52 шабр (6 и 10 шап)  из  134 сформ. - 4 и 12 шап .из  44  -1 и 13 сбап  1939-1940  из 1 сбап на финскую отправили 24 экипажа.  52 абр из 6 полка  АЭ передаёт на формирование ОВАШП, часть на формирование 13 сбап.и перемещается в Красноярск. в 1940 получают СБ  ,переименовываются 4 отдельную АБр к-р Тхор  13 сбап в 30  иИ в янв.1941 г. упр. 4 абр, 1 сбап и часть 146 авиабазы перебазируют в Ашхабад.(даллее в Иран) 30 сбап остаётся в Кр-ке. В Н-ске  4шап переформ в 5 иап и уходит на ДВ. 12 шап (видимо) на формирвание НВАШП.   Это вкратце, у кого замечания,добавления- с удовольствием прочту.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 10 Апреля 2019, 19:06:38
 255 абр сформирована из 5 абр. ( 3 иаэ,50 шаэ ,1 рао,73 иао,74 иао 20 ап) Крмандры 1929 г- 12.30г. Чернобровкин С.А. 1931-33 г. Астахов Ф.А.  В конце 1933 а бригаду войдёт сформ в Харькове в 1929 г 58 шаэ им.Дзержинского. и станет 17 шаэ, 16 и 18 шаэ сформир. в бригаде. К-Р 58 аэ Рыженков М.М. становиться командиром АБр И организует перебазирование в Сибирь.( комэски Каган А.А. и Нанейшвили М.В. перехолят в другие части. в более тёплых краях). .  Летом 1936 г. 255 переформ. в 44 и Рыженков ,сдав бригаду Рязанову уезжает командиром 48 абр в Хороль(Приморье)  Туда же командиром 32 аэ едет из Житомира(или Киева) Савицкий,Е.Я. ранее служивший в 5 АБр.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 10 Апреля 2019, 21:52:22
Откуда дровишки про 1931 г. и 103 авиабригаду?
Не вводите коллег в заблуждение. Дислосписки за 1931 год ваши слова не подтверждают.
103 скоростную бомбардировочную авиабригаду начали формировать в 1937 году в БВО и до конца бригада сформирована не была. В составе была одна эскадрилья и части обеспечения.
Место формирования бригады подсказать?                                                                                                                                  Приношу извинения,сослепу вместо 1937 напечатал 1931 . 103 до 1937 г нигде не встречается. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=325 В биографии Хрюкина есть ссылка. Поэтому к СибВО 103 никаким боком. зачем перебрасывать  если местные начали расформировывать.на середину 1939 1 арм.АЭ в Новосибе и 30 СБАП в Красноярске. По 103 ,пжлст. место формирования и номера входивших ,пытаюсь составить междувоенный спмсок авиации.
Управление и все подразделения расквартированы в Шейковке.
14 СБАЭ, с номеров 103 (авиапарк, авиаполигон, ШМАС, рота связи)


По   возвращению      на  Родину    с   апреля   1937   года   командовал    13-й
бомбардировочной  эскадрильей  (аэродром  Шайковка)  в  ВВС  Белорусского
военного округа. С августа того же года - командир отряда в  14-й скоростной
бомбардировочной      эскадрилье.   С   января   1938   года  -  командир    12-й
скоростной   бомбардировочной   эскадрильи   и   исполняющий   обязанности
командира 103-й авиационной бригады.     Это из биографии Хрюкина. Извиняюсь, я не умничаю, я пытаюсь установить истину. Логически . 9,10 11?  -Смоленск . 12,13,14 Шайковка.  Формирование новое-номера по порядку.  С удовольствием читал Ваши посты на РККА.РУ Если тема ещё интересна напишите  airtrek24@ inbox.ru
Нет, не так. 10, 11 и 12 сбаэ входили в состав 49 сбабр и базировались на ст.Шаталовка Западной ж.д.
13 сбаэ была отдельной частью и базировалась на ст.Песочная Московско-Курской ж.д.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 28 Мая 2019, 16:30:15
Уважаемые господа, доброго времени суток!
хотелось бы уточнить некоторые моменты, связанные с вот этим в/с:

Винявский Иосиф Антонович   военветврач 3-го ранга
1907,поляк,?
ветврач 101 кав. полка .............КВО
Арестован 10 10 1937.Тройкой УНКВД КПО 04 12 1937 ВМН. Расстрелян 26 12 1937 ?

Вопрос: из каких источников известно, что он приговорен к ВМН именно " Тройкой УНКВД КПО"??
Вопрос: почему составители "Мартиролога" постоянно оставляют пустое место при написании места службы в/с?
Вопрос: известна ли кому нибудь из экспертов точная дата присвоения звания этому в/с?
ну и напоследок,
Вопрос: можно ли предположить, что этот в/с проходил службу в 26-й кав. див. 7-го кав. корпуса Киевского ВО?



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 28 Мая 2019, 16:36:09
Уважаемые господа, доброго времени суток!
хотелось бы уточнить некоторые моменты, связанные с вот этим в/с:

Винявский Иосиф Антонович   военветврач 3-го ранга
1907,поляк,?
ветврач 101 кав. полка .............КВО
Арестован 10 10 1937.Тройкой УНКВД КПО 04 12 1937 ВМН. Расстрелян 26 12 1937 ?

Вопрос: из каких источников известно, что он приговорен к ВМН именно " Тройкой УНКВД КПО"??
Вопрос: почему составители "Мартиролога" постоянно оставляют пустое место при написании места службы в/с?
Вопрос: известна ли кому нибудь из экспертов точная дата присвоения звания этому в/с?
ну и напоследок,
Вопрос: можно ли предположить, что этот в/с проходил службу в 26-й кав. див. 7-го кав. корпуса Киевского ВО?


Ответ на последний вопрос - да.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 05 Июня 2019, 09:54:29
Уважаемые господа, помогите разобраться с занимаемой должностью и датой расстрела в/с
В разных источниках даются разные данные

Рожанский Федор Иванович   старший лейтенант
1909, г. Двинск,
командир 5-го отдельного авиационного звена дивизиона торпедных катеров Де-Кастринского УР  
Арестован 17.10.1937. ВКВС 16.09.1938 – ВМН. Расстрелян 16.09.1938
Реабилитирован 04.06.1957

Рожанский Федор Иванович   старший лейтенант
1909, г. Двинск Латвии, поляк
командир дивизиона торпедных катеров Де-Кастринского УР ОКДВА  
Арестован 17.10.1937. ВКВС 06.09.1938 – ВМН. Расстрелян 06.09.1938
О месте расстрела сведений нет.
Реабилитирован 04.06.1957 ВКВС СССР

а так же помогите с определением, когда точно был арестован в/с

Латыш Василий Ефремович   звания не имел
1898, Херсонской губ.,
пом. командира по хозчасти 64-го Отд. строит. батальона АКВФ с 1933
Арестован 27.01.1938?. ВКВС 23.05.1938 – ВМН. Расстрелян 23.05.1938 Хабаровск
Реабилитирован

Латыш Василий Ефремович звания не имеет
1898, с. Пантаевки Екатеринославской губ., украинец, член ВКП/б/
нач. МТО 64-го стр. батальона
врид ком. 64-ГО Отдельного строительного батальона с 1937
Арестован 05.02.1938?. ВКВС 22.05.1938 – ВМН. Расстрелян 22.05.1938 Хабаровск
Реабилитирован 22.10.1957 ВК ВС СССР





Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Михаiл от 05 Июня 2019, 19:29:51
авиационного звена дивизиона торпедных катеров

Это как - летающие катера? Хм, забавно.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 05 Июня 2019, 20:38:33
Прапорщику стыдно не знать,что бригаде или дивизиону торпедных катеров придавалось авиазвено для осуществления связи и корректировки стрельб.ещё были звенья волнового управления (радиоуправления) :)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 05 Июня 2019, 21:59:17
Это и есть отдельное авиазвено волнового управления отдельного дивизиона торпедных катеров.
Поскольку, протяженность береговой линии на Дальнем Востоке была большая, в ключевых портах были созданы укрепленные районы (Нижне-Амурский, Школтовский, Совгаванский, Владимир-Ольгинский и др.), в состав которых и входили отдельные дивизионы торпедных катеров.
В составе ТОФ было по две отдельные авиаэскадрильи (62 и 63) волнового управления, на БФ и ЧФ по одной авиаэскадрилье (31 и 32).
Рожанский - командир звена
Латыш - помощник по мат.обеспечению.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Михаiл от 06 Июня 2019, 05:45:54
Прапорщику стыдно не знать,что бригаде или дивизиону торпедных катеров придавалось авиазвено для осуществления связи и корректировки стрельб.ещё были звенья волнового управления (радиоуправления) :)

"Прапорщику НКВД" это можно и не знать  ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 06 Июня 2019, 05:53:32
ввиду узкой специализации ;)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Михаiл от 06 Июня 2019, 06:43:09
ввиду узкой специализации ;)
Так точно, товарищ гвардии майор запаса. :P


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 06 Июня 2019, 08:59:07
Вольно! Можно оправиться! ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 06 Июня 2019, 12:39:37
Уважаемый г-н command.cdr, я Вас уважаю безмерно, как одного из лучших экспертов этого форума и как адекватного специалиста, но насчет Латыша...Вы не совсем правы, он действительно врид клм. 64-го Отдельного стройбата, был им после ареста прежнего командира до своего ареста...
есть данные подтверждающие это (приказ по подразделению от июня 1937 за его подписью)

Но меня интересует, когда точно он был арестован, приговорен и расстрелян(данные из разных источников разнятся)

С уважением, Воин

P.S. За должность Рожанского спасибо, нет ли у Вас даты присвоения ему звания?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 06 Июня 2019, 12:42:09
ввиду узкой специализации ;)
Так точно, товарищ гвардии майор запаса. :P

Вай, Вай, Вай...какие люди...мне что, теперь во фрунт тянуться?...
Поручика в свою компанию примите?
или с горя напиться?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 06 Июня 2019, 16:47:47
За Латыша был вопрос о его должности.
Оба названия идентичны по смыслу, но в те годы на флоте писалось - помощник по материальному обеспечению.
По МТО - более поздняя аббревиатура, по хозчасти - более ранняя. Хотя и допускалось ее применение.
Вы же знакомы с тем, что при обозначении части применялись номера, которые были отменены в 1937 (с 1000 до 3999).  Однако, в деловой переписке такое использовалось. Так и с наименованием должности было.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Михаiл от 07 Июня 2019, 14:42:27
Вольно! Можно оправиться! ;D

ПРИКАЗ ПОЛНОМОЧНОМУ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВУ ОГПУ
"__" ноября 1933 года № __ .

Нач. Опергруппы ОО (гарнизон "Красная Речка") т. СОРОКИН предложил пом. уполномоченному той же группы РОМАНОВУ вызвать для инструктажа одного из агентов - командира №-й авиачасти.
Названный агент прибыл по вызову в период нахождения тов. СОРОКИНА в отпуску.
Во время инструктажа этого агента пом. уполномоченным РОМАНОВЫМ в кабинет зашел т. СОРОКИН, не по форме одетым и в состоянии незначительного опьянения.
Во время беседы т. СОРОКИНЫМ по адресу агента были допущены нетерпимая грубость, оскорбления, угрозы и обыск агента.

ПРИКАЗЫВАЮ:

Нач. Опергруппы ОО СОРОКИНА от должности отстранить и арестовать на 5 суток без исполнения служебных обязанностей.
Во временное исполнение должности Нач. Опергруппы вступить Уполномоченному т. АСТАНИНУ.

ЗАМ. ПП ОГПУ

Как говорится, почувствуйте разницу... ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Июня 2019, 18:51:13
Уважаемые господа!
Есть вот такой в/с:

Байкалов (Некундэ) Карл Карлович   военный юрист 1-го ранга
02.01.1886, им. Куртенгоф Ульброкетопенской вол. Рижского у. Лифляндской губ., латыш, член ВКП/б/ с 1905
председатель Военного трибунала внутренней охраны Якутской АССР 1936 – 1937
награды: орден Красного Знамени 29.12.1922
              орден Красного Знамени
              серебряным знаком ЯЦИК 
Арестован 11.09.1937. Верховный суд ЯАССР 25.05.1940 – «10» лет л/с. 09.1941 – «5» лет л/с.
Умер 08.08.1950 в ссылке в пос. Абалах Мегино – Кангаласского р-на Якутской АССР
Реабилитирован 13.01.1956 ВТ Забайкальского ВО

Известна ли кому-нибудь дата присвоения ему воинского звания?
Известна ли кому-нибудь дата награждения его 2-ым орденом Красного Знамени и серебряным знаком ЯЦИК?
Известна ли кому-нибудь инстанция, снизившая срок его заключения и дата его заседания?
Правда ли то, что он умер в ссылке, ибо в разных источниках разное объяснение обстоятельств его смерти?
 



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 20 Июня 2019, 08:53:04
Уважаемые господа, доброе утро!
Просматривая дела репрессированных в/с в Пермском архиве, я зацепился глазом за такую фразу:
"Я, особоуполномоченный ОО ГУГБ НКВД СССР при 104-й стр. див, рассмотрев материалы на ...
избрать мерой пресечения арест и содержание под стражей..."

в интернете есть такая информация:
"104-я стрелковая дивизия — воинское соединение СССР в Великой Отечественной войне. Сформирована в марте — июне 1939 года в Мурманске как 104-я горнострелковая дивизия на базе 162-го стрелкового полка 54-й стрелковой дивизии"

Вроде все ясно...но
Арест в/с произошел в мае 1937 года в ОКДВА

У г-на Мильбаха в его книге о "Репрессиях комначсостава ОКДВА" не упоминается вообще 104-я стр. див.

вопрос:

Судя по месту службы арестованного в/с эта самая 104-я стр. див была сформирована, как УРовская?
Когда? каков состав ее частей?
Кто ей командовал в 1937 году?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 20 Июня 2019, 22:25:03
Уважаемые господа, доброго времени суток!

Вопрос: мог ли быть 6-й Отдельный стр. полк с дислокацией в г. Хабаровск в 1937 году полком местных стрелковых войск

С уважением, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 20 Июня 2019, 23:23:28
Уважаемый Войн!
104 сд должна была формироваться в ОКДВА в 1937 г. Формирование не состаялось. Командир не был назначен. Она даже не выступает в книге учета кнс стрелковых войск ОКДВА за 1937-1938 гг. Думаю, что в это место была переведена 22 сд.

6 сп ОКДВА это остаток бывшей 2 Приамурской сд, которая была обращена на формирование новых УРов осенью 1933 г.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 20 Июня 2019, 23:56:24
Спасибо, Якуб


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 26 Июня 2019, 17:53:16
доброго времени суток, господа!
И все таки вопрос о 104-й стр. див. 26-го стрелкового корпуса Примгруппы войск ОКДВА требует более тщательного анализа
И вот почему: по дискутировав с г-ми Анатолием, Якубом и Андрiем мы пришли к выводу, что 104 стр. див уступила свой район развертывания 22-й стр. див. переброшенной из СКВО, но...
Интересно, когда именно переброшенной, ибо еще 05.03.1938 в/с 78-го Отдельного пульбата арестовывались ОО ГУГБ НКВД 104-й стр. див.!!!
Вопрос: когда реально была расформирована 104-я стр. див и заменена на 22-ю стр. див. из СКВО


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 26 Июня 2019, 18:03:04
если верить "Википидии" то 22-я стрелковая див была переброшена на ДВ в июне 1937
Тогда вообще все запутано до невозможности:
могли ли сосуществовать на одном месте дислокации два воинских соединения, или ОО ГУГБ НКВД 104-й стр. див. был как бы вынесен за скобки, продолжая свою деятельность уже после расформирования самой дивизии?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 27 Июня 2019, 11:38:18
по документам ОКДВА 22 сд прибыла в октябре 1937 г.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 02 Июля 2019, 23:38:13
Уважаемые господа!
Что обозначает абревиатура в/ч № 3215 УНР – 105?
Какая часть может скрываться за этим обозначением?

С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 02 Июля 2019, 23:44:47
УНР-управление начальника работ номер 105,   а проще военно-строительное управление ,  а как воинская часть имеет соответственно свой  номер


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 03 Июля 2019, 12:13:54
Уважаемые господа!
Какая часть скрывается за абревиатурой в\ч 7169
г. Новочеркасск Ростовской обл.

P.S.
Спасибо г-н airtrek24 за разъяснение
Но, с Вашего разрешения, что такое УНР я в состоянии расшифровать
Я просто выдал в вопрос все так, как указано в источнике
Более всего меня интересует именно, какая часть скрывается за абревиатурой в/ч 3215

С уважением, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 03 Июля 2019, 12:56:12
 Не за что. тогда вопрос непонятен. в/ч 3215 она же УНР-105., такое же управление,как управление дивизии или бригады.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 03 Июля 2019, 13:06:32
Новочеркасск СКВО 207(55) легкобомбардировочная авиабригада(управление) в/ч 7196 .По сочетанию цифр и нахождению очень похоже.Может у кого-то неправильная запись.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 15 Июля 2019, 10:51:39
Уважаем ые господа, доброго времени суток!
В свое время я задавал на форуме вопрос об этом человеке, но меня просто грубо проигнорировали.
надеюсь, среди наших экспертов еще остались независимые эксперты со своим собственным имиджем, не подконтрольные г-ну Жукову, которые смогут ответить на мой вопрос:

Усенко Степан Иванович   политрук (на 08.09.1937)
1909, с.Абрамовка Славяносербского у. Екатеринославской губ., украинец, среднее, член КП(б)У
на политической (комсомольской) работе в РККА с 10.1932 - 08.09.1937
инструктор ПУ Харьковского ВО - 08.09.1937
секретарь ЦК ЛКСМ Украины с 08.09.1937, член ЦК ЛКСМ Украины, депутат Верховного Совета СССР
Проживал: г. Киев
Арестован 13.11.1938. ВКВС 07.03.1939 - ВМН. Расстрелян 07.03.1939 Москва
Реабилитирован 26.10.1955 ВК ВС СССР

Вопросы:
После избрания его секретарем ЦК ЛКСМ/У/ мог ли он остаться в/с, или был уволен в запас(когда и по какой статье?)
Почему его нет у нас в "Мартирологе", если он был в/с РККА


С Уважением к Вам


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 15 Июля 2019, 11:02:18
Уважаемые господа!
Какая часть скрывается за абревиатурой в\ч 7169
г. Новочеркасск Ростовской обл.

P.S.
Спасибо г-н airtrek24 за разъяснение
Но, с Вашего разрешения, что такое УНР я в состоянии расшифровать
Я просто выдал в вопрос все так, как указано в источнике
Более всего меня интересует именно, какая часть скрывается за абревиатурой в/ч 3215

С уважением, Воин


7169 - 8 полк связи
УНР - управление начальника работ (занимались строительством укрепленных районов) - руководил отдел инженерных войск округа (флота
УВСР - участок (реже управление) военно-строительных работ (занималась строительством объектов обеспечения) руководил строительно-квартирных отдел округа (флота)
УРД - управление ремонта дорог (больше были на ДВ театре) руководил отдел инженерных войск ОКДВА
 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 15 Июля 2019, 11:05:30
Уважаем ые господа, доброго времени суток!
В свое время я задавал на форуме вопрос об этом человеке, но меня просто грубо проигнорировали.
надеюсь, среди наших экспертов еще остались независимые эксперты со своим собственным имиджем, не подконтрольные г-ну Жукову, которые смогут ответить на мой вопрос:

Усенко Степан Иванович   политрук (на 08.09.1937)
1909, с.Абрамовка Славяносербского у. Екатеринославской губ., украинец, среднее, член КП(б)У
на политической (комсомольской) работе в РККА с 10.1932 - 08.09.1937
инструктор ПУ Харьковского ВО - 08.09.1937
секретарь ЦК ЛКСМ Украины с 08.09.1937, член ЦК ЛКСМ Украины, депутат Верховного Совета СССР
Проживал: г. Киев
Арестован 13.11.1938. ВКВС 07.03.1939 - ВМН. Расстрелян 07.03.1939 Москва
Реабилитирован 26.10.1955 ВК ВС СССР

Вопросы:
После избрания его секретарем ЦК ЛКСМ/У/ мог ли он остаться в/с, или был уволен в запас(когда и по какой статье?)
Почему его нет у нас в "Мартирологе", если он был в/с РККА


С Уважением к Вам

После избрания на выборную должность в советских или партийных органах военнослужащий д/б уволен по ст.44 п.а Положения о прохождении службы. Это не относилось к депутатам советов различных уровней.
По факту мог быть отдельный приказ наркома обороны об оставлении  в кадрах РККА,


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: airtrek24 от 15 Июля 2019, 11:53:54
Депутат может быть военнослужащим. это общественная работа. Увольнение не обязательно.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 15 Июля 2019, 15:09:38
Спасибо за ответ, господа!

И все таки, г-н Command, и все таки, был ли уволен именно этот в/с из РККА или нет?
Ибо вот еще, что известно о нем:

— 1-й секретарь ЦК ЛКСМ Украины 08.09.1937 - 26.12.1938, одн. 
— член ЦК Компартии Украины, одн. кандидат в члены Организационного бюро ЦК Компартии Украины 18.06.1938 - 26.12.1938

депутат Верховного Совета УССР 1-го созыва от Днепропетровской обл. с 26.06.1938




Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 22 Июля 2019, 17:55:04
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Есть такой в/с:

Зеликов Петр Ефимович   полковник 29.11.1935
1894, г. Боровск Калужской губ., русский, среднее, б/п
нач. штаба 25-й стр. Чапаевской Краснознаменной ордена Ленина див. Харьковского ВО
награды: орден Красной Звезды 16.08.1936
Проживал: г. Полтава.
29.09.1937 на заседании ВС Харьковского ВО отстранен от должности
Арестован хх.09.1937. ОСО при НКВД СССР 11.10.1939 – «5» лет ИТЛ
Реабилитирован

Знает ли кто нибудь точную дату его ареста?
Знает ли кто-нибудь точную дату его реабилитации и орган его реабилитировавший?


С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 27 Июля 2019, 09:37:03
Уважаемые господа эксперты, доброго утра!
Есть четыре персонажа, по которым у меня возник вопрос.
Вот они:

Барихин Александр Тимофеевич
1900,  , с. Санниково Ковровского р-на Ивановской обл., русский, высшее, член ВКП(б)
начальник технического отдела 8-го Главного Управления Наркомата оборонной промышленности СССР
Проживал: г. Москва
Арестован 07.06.1938. ВКВС 25.08.1938 - ВМН. Расстрелян 25.08.1938 Москва
Реабилитирован 06.06.1991 Прокуратурой СССР

Кривин Марк Григорьевич
1896, г. Изяслав, Украинская ССР, еврей, высшее, член ВКП(б)
член Военной группы Комиссии советского контроля при СНК СССР с 02.1934
Проживал: г. Москва
Арестован 28.06.1937. ВКВС 22.08.1938 - ВМН. Расстрелян 22.08.1938 Москва
Реабилитирован 21.04.1956 ВК ВС СССР

Немов Александр Семенович(Немой Исаак-Илья (Ичхок-Элья Симонович))
1898, г. Баку (мест.Торговице Дубенского уезда Волынской губ.), русский (еврей), начальное, член ВКП(б)
начальник 10-го Главного Управления Наркомата оборонной промышленности СССР
Проживал: г. Москва
Арестован 13.05.1937. ВКВС 25.11.1937 - ВМН. Расстрелян 26.11.1937 Москва
Реабилитирован 03.11.1956 ВК ВС СССР

Петровский Евгений Иванович
1899, с. Бабище Холмской губ., украинец, высшее, член ВКП(б)
уполномоченный 1-го Главного Управления Наркомата оборонной промышленности СССР в США
награды: орден Красного Знамени 22.02.1933
Проживал: г. Москва
Арестован 05.11.1937. ВКВС 16.01.1938 - ВМН. г., обв.: участии в к.-р. террористической организации.
Расстрелян 16.01.1938 Москва
Реабилитирован хх.05.1955 ВК ВС СССР

Вопрос один для всех: было ли у всех указанных лиц на момент ареста воинское звание РККА?
Можно просто ответить "Да" или "Нет"


С уважением



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 28 Августа 2019, 22:47:32
Доброго времени суток, господа эксперты!
Надеюсь, среди Вас остались настоящие профессионалы, которым не чужда мысль о помощи страждующим...
А то я гляжу, г-н Жуков так всем поднадоел своими опусами, что вообще все эксперты просто игнорируют мои вопросы на форум
Итак...мы начинаем...

Есть такой в/с:

Сысоев Павел Васильевич   комбриг 26.11.1935
29.07.1901, пос. Саввинской фабрики Московской губ., русский, член ВКП/б/
окончил Стрелково-тактические КУКС РККА «Выстрел» им. Коминтерна в 1929
командир 95-й Молдавской стр. див. с 03.1934
награды: орденом Красной Звезды хх.08.1936
08.1937 снят с ложности и уволен
Арестован после 15.08.1937. В марте 1938 полностью реабилитирован, восстановлен в РККА и назначен на должность старшего преподавателя кафедры тактики ВА им. Фрунзе

В 1935 году Сысоев окончил Военную академию имени Фрунзе.

до августа 1937 о нем есть очень много информации на разных сайтах...а вот после...
Не могло ли уважаемое собрание прояснить некоторые сомнительные факты из его биографии

вопрос? было ли награждение его орденом Красной Звезды произведено 25.08.1936?
в свое время я выписывал список награжденных в этот день командиров РККА, но...писал только с полковников и им соответствующих
вопрос? действительно ли он окончил ВА РККА им. М. В. Фрунзе в 1935 и означает ли это, что он учился без отрыва от исполнения обязанностей ком. 95-й Молдавской стр. див., ибо ни в одном источнике не указано, что он в это время являлся слушателем...и в связи с этим
вопрос?, какой именно факультет он окончил
вопрос? в августе снят с должности и уволен и арестован после 15.08.1937, однако уже в самый разгар репрессий в 03.1938 полностью реабилитирован и освобожден с восстановлением в кадрах РККА...что то я сильно сомневаюсь насчет ареста...вот просто восстановить в РККА, это возможно...так ли это

с уважением 2Воин2

P.S. я все же надеюсь получить ответы на мои вопросы, ибо " надежда на лучшее умирает последней", а на нашем сайте Репрессии в РККА тишь, гладь да божья благодать...аминь



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: sobir от 28 Августа 2019, 23:51:51
вопрос? было ли награждение его орденом Красной Звезды произведено 25.08.1936?

Указ от 16.08.1936


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 29 Августа 2019, 00:00:45
вопрос? было ли награждение его орденом Красной Звезды произведено 25.08.1936?

Указ от 16.08.1936


Между нами говоря все таки не указ,а постановление ЦИК СССР....
А так спасибо нашему "страждующему"  ;D читаешь его белиберду типа награждение 25.08.1936 и волей не волей видишь что ты не последний ;D   :P


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: bovilad от 29 Августа 2019, 07:52:08
Скорее всего был арестован.Медаль 20 лет ркка не вернули


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 29 Августа 2019, 09:38:15
Еше в 1999 году вышла в свет книга доктора исторических наук Ф.Д.Свердлова "Советские генералы в плену" и там на стр.159-161 дана
биография Сысоева, в которой нет ни слова об аресте его в 1937, зато написано что во время ВОВ он попал в плен к немцам, но в августе 1943
сумел бежать и стал пом.нач.штаба партизанского соединения генерал-майора А.Ф.Федорова.
В апреле 1944 был вызван в Москву и арестован.До 8 января 1945 находился под следствием.
Дело его было прекращено,освобожден.
А на втором фото что то похожее на ХХ РККА виднеется.....


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 29 Августа 2019, 10:20:31
Доброго утра, г-н Андрей!
Значит ли это с Ваших слов, что Сысоев был просто уволен по политическим мотивам из РККА?
А биографию Сысоева из приведенной Вами книги я прочитал очень внимательно, спасибо за ссылку из нее

и насчет медали...на снимке № 3 ее нет, если ее и вернули то после ВОВ (хотя я могу и ошибаться)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: bovilad от 29 Августа 2019, 13:09:15
на втором снимке медали за победу,800 лет Москвы, и по моему 30 лет советской армии


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 29 Августа 2019, 14:23:26
Сысоев П.В.

Окончил Стрелково-тактические курсы усовершенствования комсостава РККА «Выстрел» им. Коминтерна (1929), ВАК при Высшей военной академии им. К. Е. Ворошилова (1947), присвоены права окончившего эту академию (1949).

У Музалевского - Награды: орден Ленина (1946), 2 ордена Красного Знамени (в т.ч. 1947), орден Красной Звезды (08.1936), медали, в т.ч. «XX лет РККА» (после освобождения в 1946 г. возвращена не была), «В память 800-летия Москвы».

В тырнете и такое есть - Но вот настал кровавый 1937-й год. Комдив Сысоев за «связь с врагами народа» был арестован. А дальше произошло что-то фантастическое. Павла Васильевича на время следствия выпустили из тюрьмы. Друзья посоветовали ему: спрячься, а мы будем хлопотать. И Сысоев уехал к родственникам жены под Киев. К счастью, к тому времени отношения у них наладились. Невероятно, но факт: в марте 1938 года следователь закрыл дело «врага народа», не найдя в его действиях состава преступления. Сысоева вернули в ряды РККА.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Железная маска от 29 Августа 2019, 17:40:11
Приветствую!

вопрос? в августе снят с должности и уволен и арестован после 15.08.1937, однако уже в самый разгар репрессий в 03.1938 полностью реабилитирован и освобожден с восстановлением в кадрах РККА...что то я сильно сомневаюсь насчет ареста...вот просто восстановить в РККА, это возможно...так ли это

В справке от 21.12.1945 на генералов, намеченных к освобождению, за подписью Абакумова (публиковалась в ВИЖе, в серии "Судьбы генеральские", в 1992 или 1993 году), про Сысоева указано, что он "исключался из партии за связь с врагами народа в 1937 году, в 1938 году в партии восстановлен".

По приказам НКО можно добавить следующее: приказом от 20.08.1937 № 3139 освобожден от должности командира 95 сд и зачислен в распоряжение Управления по комначсоставу РККА, приказом от 15.09.1938 № 01638, состоящий в распоряжении Управления по комначсоставу РККА, назначен старшим преподавателем кафедры общей тактики Военной академии имени Фрунзе. Приказы об увольнении/восстановлении в кадрах мне не попадались.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Железная маска от 29 Августа 2019, 17:41:50
Приветствую!

на втором снимке медали за победу,800 лет Москвы, и по моему 30 лет советской армии

Уважаемый bovilad, комбриг-артиллерист на первом из размещенных Вами снимков - не Сысоев, а С.А.Мошенин.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Железная маска от 29 Августа 2019, 17:45:26
Приветствую!

Сысоев П.В. У Музалевского - Награды: орден Ленина (1946), 2 ордена Красного Знамени (в т.ч. 1947), орден Красной Звезды (08.1936), медали, в т.ч. «XX лет РККА» (после освобождения в 1946 г. возвращена не была), «В память 800-летия Москвы».

По орденам: про орден Красной Звезды уже сказали, помимо него награжден орденом Ленина (5.11.1946) и двумя орденами Красного Знамени (6.5.1946, 15.11.1950).


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: bovilad от 29 Августа 2019, 19:45:47
Приветствую!

на втором снимке медали за победу,800 лет Москвы, и по моему 30 лет советской армии

Уважаемый bovilad, комбриг-артиллерист на первом из размещенных Вами снимков - не Сысоев, а С.А.Мошенин.

Спасибо исправил у меня был ошибочно подписан


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Ygrek от 29 Августа 2019, 19:57:04
Доброго всем дня. Вряд ли Абакумов (а точнее сотрудники Абакумова, готовившие проект документа) стал бы замалчивать какие-либо существенные обстоятельства. Начало документа опубликовано в № 11 1992 ВИЖ, а продолжение его в № 12, где ранее имевшие место факты осуждения Д.Ф. Попова и ареста А.Ф. Бычковского вполне себе отражены. Думается, что за 13 месяцев вынужденного безделья и мучительного ожидания какого-нибудь чего-нибудь, разговоров с кадровиками и особистами (не допросов) Сысоев и намаялся и в отпуск к сестре съездил. В общем, почва для правдоподобных легенд: натерпелся→пострадал→подвергался репрессиям→арестовывался. Просто цепочка небольших логических натяжек, в результате: «08.1937 арестован «за связь с врагами народа и вредительскую линию в боевой подготовке частей дивизии»; 03.1938 освобожден и восстановлен в кадрах Красной Армии». Интересно, автор кто? Но по этому эпизоду дискуссию можно не продолжать. Аминь.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 29 Августа 2019, 19:59:08
Сысоев П.В.

Окончил Стрелково-тактические курсы усовершенствования комАНДНОГО состава РККА «Выстрел» имЕНИ Коминтерна (1929), ......

С 1.11.1928-помощник по политической части 132-го стрелкового полка. Назначен 27.02.1929.
С 1.08.1929- командир батальона 9 сп. Назначен 31.08.1929.



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 29 Августа 2019, 20:13:16
Сысоев П.В.

Окончил Стрелково-тактические курсы усовершенствования комАНДНОГО состава РККА «Выстрел» имЕНИ Коминтерна (1929), ......

С 1.11.1928-помощник по политической части 132-го стрелкового полка. Назначен 27.02.1929.
С 1.08.1929- командир батальона 9 сп. Назначен 31.08.1929.



Звучит странно, но как есть...

С 1 ноября 1928 г. - помощник по политической части командира 132-го стрелкового Донецкого полка. (пр № 41 от 27 февраля 1929) (военный комиссар того же полка)

С 1 августа 1929 г. - командир батальона 9-го стрелкового полка. (пр № 476 от 31 августа 1929) (с должности военного комиссара 132-го стрелкового Донецкого полка, с сохранением категории кп-9)

Хотя вероятно это по совместительству - пом. по политчасти и военком


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Железная маска от 29 Августа 2019, 21:24:13
Звучит странно, но как есть...

С 1 ноября 1928 г. - помощник по политической части командира 132-го стрелкового Донецкого полка. (пр № 41 от 27 февраля 1929) (военный комиссар того же полка)

С 1 августа 1929 г. - командир батальона 9-го стрелкового полка. (пр № 476 от 31 августа 1929) (с должности военного комиссара 132-го стрелкового Донецкого полка, с сохранением категории кп-9)

Хотя вероятно это по совместительству - пом. по политчасти и военком

Был военком. Командиром полка назначили единоначальника - перевели в помполиты.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 29 Августа 2019, 21:33:40
Так цепочка как-то не складывается
Был военкомом - стал помполитом, потом с военкома - командиром батальона...

Хотя в приказах встречаются несуразности по предыдущим должностям, замечено


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Железная маска от 29 Августа 2019, 23:19:02
Так цепочка как-то не складывается
Был военкомом - стал помполитом, потом с военкома - командиром батальона...

Хотя в приказах встречаются несуразности по предыдущим должностям, замечено


Двигался первоначально по политической линии, затем перешел на командную работу, пройдя "повышение квалификации" aka "Выстрел". Не он первый, не он последний.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 29 Августа 2019, 23:28:41
Так это само собой разумеющееся.
Я про другое - что назначен на командира батальона с военкома, а не с помполита.
Такие вот размышлизмы. ??? ;)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 29 Августа 2019, 23:43:42
Спасибо, господа эксперты, премного Вам благодарен

Извините, господа, я не очень силен...ммм...
вопрос, а мог ли он быть награжден медалью "ХХ лет РККА" находясь в распоряжении Управления КНС РККА...вроде как ранее проходила информация, что ею награждались лица, находящиеся на данный момент в РККА:


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 30 Августа 2019, 01:40:54
Спасибо, господа эксперты, премного Вам благодарен

Извините, господа, я не очень силен...ммм...
вопрос, а мог ли он быть награжден медалью "ХХ лет РККА" находясь в распоряжении Управления КНС РККА...вроде как ранее проходила информация, что ею награждались лица, находящиеся на данный момент в РККА:


Интересный вопрос :D а что в/с находящейся в распоряжении Упр.комначсостава в этот список не попадают ? :o
Медалью ХХ лет РККА награждались  участники гражданской войны и не только служащие РККА, а в частности например порядка более 1200
служащих ГУГБ НКВД СССР были награждены ей.
По моему этим уже все сказано.....
Вы нам лучше разгадайте что это значит  "...ммм..." ??? Вы делаете намек что являетесь родственником Сергея Мавроди ?? :'(    


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 12:24:40
Насчет комбрига Куликова Константин Ефимовича - он есть в той же книге Ф.Д.Свердлова и в отличие от Сысоева написано
что он был арестован в 1938 и освобожден в 1939.
Однако я не видел каких либо документов,ссылок где даны точные даты ареста и освобождения, а он между прочим летом 1938 еще участвовал
в сражении на озере Хасан, то есть если и был он арестован то летом 1938 5 отделом УНКВД ДВК .
Он был награжден 22.02.1938 орденом Кр.Знамени, тем не менее вопрос о лишении его ордена не поднимался, в отличие например от
комбрига Запорожченко Михаил Ивановича арестованного тоже летом 1938 - 10.08.1938 и  дело о лишении его ордена Кр.Знамени
есть в ГАРФ ф.7523,оп.60,д.905.
Что-то у меня есть сомнения о его аресте, когда он был уволен ? И по какой статье - если по 44В,то ясно что он действительно был арестован,
а если по другой статье то это еще его арест не факт....
Что уважаемые коллеги скажите по этому вопросу ? 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 31 Августа 2019, 13:49:12
В одном из томов КОМДИВЫ о нём так написано:

10 июля 1937 г. назначен командиром 39-й Тихоокеанской стрелковой дивизии.
В период боев на оз. Хасан с августа по октябрь 1938 г. дивизия под его командованием выполняла задачи по охране госграницы.
За боевые отличия комбриг К. Е. Куликов был награжден орденом Красного Знамени (1938).
В декабре 1938 г. отстранен от командования «ввиду наличия компрометирующих материалов и как не справившийся со своими обязанностями» и до октября 1939 г. находился в распоряжении Управления по начсоставу Кр. армии, затем был назначен начальником Днепропетровских КУНС запаса.
14.3.1941 назначен командиром 196-й стрелковой дивизии ОдВО.

Вот ещё

С 10 июля 1937 командир 39-й стрелковой дивизии. (пр НКО № 3019 (?) от 8.8.1937)
С 31 декабря 1938 г. в распоряжении УНС (пр НКО № 02896)
С 21 октября 1939 г. начальник Днепропетровских стрелково-пулемётных курсов усовершенствования комначсостава запаса (пр НКО № 04491)
С 14 марта 1941 г. командир 196-й стрелковой дивизии (пр НКО № 0015)



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 13:58:47
А если он даже не был уволен, то очень сомнительно что он был арестован....декабрь 1938 - 1939 это уже не тот "коленкор" чистки РККА....


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 14:11:04
Приблизительно похожая картина и у комбрига Подосек Павла Михайловича - правда в отличие от Куликова он был вроде уволен из РККА
29.03.1938, но где даты ареста и прекращения его дела тоже нигде нет....
Он кстати тоже служил в 1938 в ОКДВА......


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Ygrek от 31 Августа 2019, 14:13:25
Всё ещё интереснее. Поищите Куликова на Яндексе. Найдите адресок nedetmir.ru (ссылка километровая). Как такие материалы становятся товаром? А мы тут потом головы ломаем, т.к. "дела" в архиве нет.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 14:19:35
Всё ещё интереснее. Поищите Куликова на Яндексе. Найдите адресок nedetmir.ru (ссылка километровая). Как такие материалы становятся товаром? А мы тут потом головы ломаем, т.к. "дела" в архиве нет.


Уже видел и тоже изумился - как личное дело могли спокойненько "слямзить" и потом продавать..где наши любимая "ОБХСС НКВД" ??


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 14:35:30
Еще поражает что наша "любимая" Википедия как в рот воды набрала - ни слова о комбриге Титове Александр Павловиче, а ведь он
есть в ГАРФ по вопросу лишения его ордена Кр.Звезда 16.08.1936 - ф.7523,оп.60,д.460.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 14:57:53
Также под конец пару слов о комбриге Чернозатонском Леонид Николаевиче - в СМИ бродит информация что он был арестован,
Он был награжден Тр.Кр.Знамени 04.04.1936 по НКПС СССР, но в ГАРФ о нем тишина.....
Думается что это такая же информация "разлива" как  о Сысоеве....


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: bovilad от 31 Августа 2019, 17:39:19
Еще поражает что наша "любимая" Википедия как в рот воды набрала - ни слова о комбриге Титове Александр Павловиче, а ведь он
есть в ГАРФ по вопросу лишения его ордена Кр.Звезда 16.08.1936 - ф.7523,оп.60,д.460.

а что не так у него кр.звезда в ук есть

(https://c.radikal.ru/c37/1908/ec/8468c085b3c0.jpg) (https://radikal.ru)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: bovilad от 31 Августа 2019, 17:55:26
Всё ещё интереснее. Поищите Куликова на Яндексе. Найдите адресок nedetmir.ru (ссылка километровая). Как такие материалы становятся товаром? А мы тут потом головы ломаем, т.к. "дела" в архиве нет.
согласно закона после определенного срока хранения военкоматы обязаны уничтожать личные дела в частности киевским горвоенкоматом на уничтожение было отправлено 34000 дел офицеров,  но кто то приложил руки и на рынке появились фото из личных дел  и сами дела


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Ygrek от 31 Августа 2019, 17:57:04
Сдаётся мне, что во всех этих случаях слишком разные обстоятельства, чтобы использовать аналогии. Про Титова ничего не могу сказать, не знаю. О комбриге Чернозатонском, если помню правильно, мы знаем из воспоминаний его сына, долго искавшего следы отца – это не семейные предания в 3-4 поколении, скорее надо искать подробности в архивах. А Куликова могли арестовать «за компанию» с Подласом, а затем отпустить, убедившись, что для предъявления обвинений оснований нет – там искали не «врагов народа», а только тех, кто «плохо воевал».


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 18:16:28
Еще поражает что наша "любимая" Википедия как в рот воды набрала - ни слова о комбриге Титове Александр Павловиче, а ведь он
есть в ГАРФ по вопросу лишения его ордена Кр.Звезда 16.08.1936 - ф.7523,оп.60,д.460.

а что не так у него кр.звезда в ук есть

(https://c.radikal.ru/c37/1908/ec/8468c085b3c0.jpg) (https://radikal.ru)




Оно понятно что есть, ведь дело в конце концов было прекращено что и говорит отсутствие Титова в компании "лищенцев"


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 18:23:59
Сдаётся мне, что во всех этих случаях слишком разные обстоятельства, чтобы использовать аналогии. Про Титова ничего не могу сказать, не знаю. О комбриге Чернозатонском, если помню правильно, мы знаем из воспоминаний его сына, долго искавшего следы отца – это не семейные предания в 3-4 поколении, скорее надо искать подробности в архивах. А Куликова могли арестовать «за компанию» с Подласом, а затем отпустить, убедившись, что для предъявления обвинений оснований нет – там искали не «врагов народа», а только тех, кто «плохо воевал».



Практика ареста такова что должен быть тогда приказ НКО СССР по увольнению его из комначсостава, а его и нет.
Это о Куликове.
Так что отсутствие его увольнению говорит только что ареста и не было....
Насчет Чернозатонского конечно нельзя не видя приказы НКО по нему утверждать, что он не был арестован, но семейным мемуарам я лично
не очень верю.....


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 18:36:06
Кстати если посмотрите "Сталинские списки" то там есть Титов Александр Павлович - СРС 12.09.1938 УССР,Киев.
И конечно отсутствует справка ФСБ РФ по нему....
Одно можно сказать - госпожа "ФОРТУНА" улыбнулась ему....


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 21:07:02
Немножко дам картину в ГАРФ по поводу лишения наград.
Есть две описи в ф.7523 - это №44 в котором 204 тома по лишенным орденов СССР.
В каждом томе по 30-40 бывших орденоносцев, всего по приблизительным моим подсчетов там даны порядка больше 9 тысяч "лишенцев"
награжденных до ВОВ.
А также есть опись №60 в котором в основном дана переписка наградного отдела ВС СССР с Прокуратурой СССР и НКВД по конкретным
людям.Там в основном дается одно дело на одного орденоносца. Сколько там дано лень мне считать, но точно не меньше 10 тысяч дел.
В этой описи встречаются и "возвращенцы" т.е. был осужден, а затем дело прекращено и приговор отменен и ему возвращается орден.
Там и есть дело Титова , а в описи 44 его нет, поскольку в конце концов он реабилитирован был.
Кроме него там есть например бригадный комиссар Шкуратенко Василий Александрович - дело №372, о репрессиях которого в СМИ
полный штиль,
Можно и дальше продолжить - например бригадный комиссар Москоленко Михаил Эммануилович - дело №1585 и так далее.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 31 Августа 2019, 21:26:16
Пара слов по Титову - начальник училища (школы) с 28.11.1931, до этого пом. нач. войск связи БВО с 1.3.1931
7 июля 1937 зачислен в распоряжение УКНС - Начальник Киевского военного училища связи комбриг ТИТОВ Александр Павлович (пр НКО № 2716)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 21:46:43
По моему в сайте "РККА" дана и дата его увольнения 29.01.1938 - правда не дают по какой статье был он уволен !
Вообще могу с уверенностью сказать что по вопросу увольнения единицы знают всю механику этой "коллибристики" :'(
И даже если заказать его регбланк  в РГАСПИ там он не будет давать какой либо информации о его аресте и освобождению.
Дело закрыто и все "шито крыто"..... :o


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 31 Августа 2019, 21:56:22
Титов Александр Павлович был уволен 29.01.1938 по ст.44в, арестован 09.03.1938, приговором ВКВС от 10.01.1941 оправдан и 06.03.1941 освобожден.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 31 Августа 2019, 22:06:45
Титов Александр Павлович был уволен 29.01.1938 по ст.44в, арестован 09.03.1938, приговором ВКВС от 10.01.1941 оправдан и 06.03.1941 освобожден.


Вот о чем я и говорил ! А видимо ему дали срок типа 5-10 лет.
Правда меня смущает дата ареста - ведь если дали 44В, то это статью вроде дается уже арестованным....
хотя могу и ошибиться - РККА не мой "конек" ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 01 Сентября 2019, 01:00:49
Меня тоже. Ходит полтора месяца не арестованным после увольнения  с такой формулировкой. ???
Хотя в КВО встречается очень много командиров, сначала уволенных по ст.44в, а через неделю арестованных.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Ygrek от 01 Сентября 2019, 07:18:24
С Днём знаний всех!
А теперь отвечаем на дополнительные вопросы.
По Куликову: обязательность увольнения была во всех случаях? Что происходило, если обвинения выдвигались только по воинским преступлениям (т.е. не враг народа, не уголовник, а именно военнослужащий должен был отвечать за свои действия)? Во время войны некоторое количество генералов (сейчас только о них) получили приговоры с отсрочкой исполнения до окончания боевых действий – что же, их на время следствия и процесса увольняли, а потом снова восстанавливали? Кстати, отдача под суд военного трибунала всегда означала обязательный арест, или (мы по-прежнему пока о генералах) подследственный мог находиться в пределах комендатуры в относительно комфортных условиях (генеральская столовая, общение и т.д.)?
По Титову: если оправдан в январе ВКВС, то почему освобождён аж в марте?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 01 Сентября 2019, 10:30:45
Все что Вы написали о ситуациях с высшим комсоставам были во время ВОВ, а до нее обязательно должен быть уволен в/с если он арестован.
А вот если его делом занялася политотдел не обязательно увольнение, может отозван в распоряжение той или иной организации
Насчет освобождения Титова из мест л/с - видимо тут дается чисто момент исполнения, т.е. вынесено решения - появилась бумага - затем эту бумагу
посылают к черту на рога в какую-нибудь тундру где воспитывают Титова - пока она дойдет время идет.....может он был в то время на Магадане
и посчитали фактом освобождения появление его на материке.....?     ???


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Ygrek от 01 Сентября 2019, 17:26:22
А не напомните фамилию участника Гражданской войны, одного из руководителей ВВС и комкора, осуждённого, условно, впрочем, за отвратительную организацию перелёта авиачасти на Дальний, кажись, Восток, окончившегося гибелью лётчиков – его тоже увольняли перед судом?
По Титову: Магадан-то откуда? Коллега command.cdr ясно же указывает: арестован, оправдан. Кто ж Титова во время следствия на этап отправил бы?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 01 Сентября 2019, 17:40:43
А не напомните фамилию участника Гражданской войны, одного из руководителей ВВС и комкора, осуждённого, условно, впрочем, за отвратительную организацию перелёта авиачасти на Дальний, кажись, Восток, окончившегося гибелью лётчиков – его тоже увольняли перед судом?
По Титову: Магадан-то откуда? Коллега command.cdr ясно же указывает: арестован, оправдан. Кто ж Титова во время следствия на этап отправил бы?



Не напомню - давать как норму одно исключение из правил не в моем мышление.
Насчет Титова - а кто Вам сказал,что он не был осужден ? Черным по белому написано:оправдан ВКВС СССР !
Как может быть оправдан если он не был осужден ?
В таких случаях пишется дело прекращено,освобожден - или Вы думаете что на суде обвинения выдвинутые СЧ НКВД СССР
признаны ВКВС СССР не состоятельными ? Оригинально однако...... :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 02 Сентября 2019, 03:27:15
Генерал-лейтенант авиации Проскуров Иван Иосифович - Приказ НКО СССР в 04.41г. «…за явно преступное распоряжение, приведшее к трём катострофам и гибели 7 человек, отстранить от должности и предать суду».
В 05.41г. освобождён от занимаемой должности, назначен с понижением.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 02 Сентября 2019, 12:17:35
Генерал-лейтенант авиации Проскуров Иван Иосифович - Приказ НКО СССР в 04.41г. «…за явно преступное распоряжение, приведшее к трём катострофам и гибели 7 человек, отстранить от должности и предать суду».
В 05.41г. освобождён от занимаемой должности, назначен с понижением.

12 апреля 1941 года приказом НКО СССР №0022 заместитель начальника Главного управления ВВС Красной Армии генерал-лейтенант авиации И.И.Проскуров "за явно преступное распоряжение", приведшее к трем катастрофам и гибели 7 человек, отстранен от должности.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 02 Сентября 2019, 12:24:06
Уважаемые господа, разрешите вопрос?
В бытность моей работы на оборонном заводе(авиамоторостроительном) начальник штаба ПВО (правда должность в мое время называлась как то иначе, вроде нач. штаба гражданской обороны) был у нас кадровый офицер, подполковник, еще и летчик(голубые петлицы с крылышками)...
А разве в СССР в 1937-1938 годах нач. штаба ПВО оборонного завода не был в/с?
С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 02 Сентября 2019, 12:36:44
А не напомните фамилию участника Гражданской войны, одного из руководителей ВВС и комкора, осуждённого, условно, впрочем, за отвратительную организацию перелёта авиачасти на Дальний, кажись, Восток, окончившегося гибелью лётчиков – его тоже увольняли перед судом?
По Титову: Магадан-то откуда? Коллега command.cdr ясно же указывает: арестован, оправдан. Кто ж Титова во время следствия на этап отправил бы?





Для ликбеза коллеги Ygrek - если Титов есть в ГАРФ ф.7523,оп.60 значит он был лишен ордена Кр.Звезда .
А указы ПВС СССР производилось только после вынесение приговора ! А не по фактом ареста.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 02 Сентября 2019, 13:13:08
Уважаемые господа, разрешите вопрос?
В бытность моей работы на оборонном заводе(авиамоторостроительном) начальник штаба ПВО (правда должность в мое время называлась как то иначе, вроде нач. штаба гражданской обороны) был у нас кадровый офицер, подполковник, еще и летчик(голубые петлицы с крылышками)...
А разве в СССР в 1937-1938 годах нач. штаба ПВО оборонного завода не был в/с?
С уважением

Гугли - МПВО


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 02 Сентября 2019, 13:19:22
Да там вроде не указано главная соль вопроса нашего "ВОИНА" - имели звания в 1936-1940 сотрудники этого ведомства или нет.
Мой ответ герою нашего форума - вопрос чисто индивидуальный :'(


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 02 Сентября 2019, 13:23:53
А не напомните фамилию участника Гражданской войны, одного из руководителей ВВС и комкора, осуждённого, условно, впрочем, за отвратительную организацию перелёта авиачасти на Дальний, кажись, Восток, окончившегося гибелью лётчиков – его тоже увольняли перед судом?

Может Вы это искали...
Там судили по результату работы комиссии вылившееся в Приказ НКО СССР от 11.36г.: «Отстранить от занимаемых должностей и отдать под суд: ...2. Пом. командующего войсками Заб.ВО по авиации комдива т. Шалимо М.Н. и командира 101-й авиабригады комбрига т. Бондарюка Г.М. — а) за преступно-халатное отношение к перелету, выразившееся в самоустранении от непосредственного руководства действиями командира эскадрильи т. Виноградова, в передоверии всех своих обязанностей по перелету подчиненным без контроля их действий, в необеспечении надежной связи и метеообслуживания по весьма ответственному маршруту, за выпуск эскадрильи и перелет при явных признаках ухудшения погоды».
Приговор ВКВС СССР по указанному обвинению 22/23.12.36г. к одному году лишения свободы. Тогда же Военная коллегия смягчила наказание, заменив его четырех месячным арестом с содержанием на гауптвахте. С 04.37г. в распоряжении начальника ВВС РККА. Решением ЦК ВКП(б) от 20.01.37г. освобождены от работы.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 02 Сентября 2019, 13:30:53
Да там вроде не указано главная соль вопроса нашего "ВОИНА" - имели звания в 1936-1940 сотрудники этого ведомства или нет.
Мой ответ герою нашего форума - вопрос чисто индивидуальный :'(

Пусть работает...
Может он погуглит и откроет для себя - ОСОВИАХИМ
Там тоже звания были...


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 02 Сентября 2019, 13:33:07
Да нет не в этом суть - коллега скорее всего это знает....
Вопрос в том что было ли увольнение обязательным при аресте ?
Мой ответ - увольнение обязательно должно быть, но в данном случае ни Шалимо ни Бондарюк не подвергались еще тогда аресту.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 02 Сентября 2019, 13:35:19
Да там вроде не указано главная соль вопроса нашего "ВОИНА" - имели звания в 1936-1940 сотрудники этого ведомства или нет.
Мой ответ герою нашего форума - вопрос чисто индивидуальный :'(

Пусть работает...
Может он погуглит и откроет для себя - ОСОВИАХИМ
Там тоже звания были...





Не.....он лентяй ;D все на печке лежит и умные вопросы задает форуму ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 02 Сентября 2019, 13:46:22
Да нет не в этом суть - коллега скорее всего это знает....
Вопрос в том что было ли увольнение обязательным при аресте ?
Мой ответ - увольнение обязательно должно быть, но в данном случае ни Шалимо ни Бондарюк не подвергались еще тогда аресту.

Они просто не успели...
На заседание Политбюро "тиран" задал вопрос: - Клим, чё за херня?
Народный нарком: - Разбираемся Коба, накажем непричастных.
И пока герои в Чите на гаупвахте парились, их осудили, приговорили, помиловали, после выпустили снова арестовали, приговорили, расстреляли.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 02 Сентября 2019, 18:09:55
Уважаемые господа, разрешите вопрос?
В бытность моей работы на оборонном заводе(авиамоторостроительном) начальник штаба ПВО (правда должность в мое время называлась как то иначе, вроде нач. штаба гражданской обороны) был у нас кадровый офицер, подполковник, еще и летчик(голубые петлицы с крылышками)...
А разве в СССР в 1937-1938 годах нач. штаба ПВО оборонного завода не был в/с?
С уважением

Нет, если только на должность не устроился уволенный военнослужащий.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 02 Сентября 2019, 22:31:46
уважаемые господа Krok и Андрей, спасибо Вам за Ваши ответы
что такое Осоавиахим и МПВО я знаю
ваше просто "чисто воспитательное" отношение к "зажравшемуся лентяю" меня поражает...и как вы еще вообще на мои вопросы отвечаете???
после каждого ответа г-на Андрея мне хочется помыть руки...так на всяких случай...
г-н command.cdr, спасибо, я понял
С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 02 Сентября 2019, 22:41:32
г-н command.cdr, не соблаговолите ли Вы ответить еще на один вопрос
как известно, пожарная служба была выделена из НКВД в самостоятельное управление, которое возглавил комбриг Хряпенков, следовательно служащие пожарной охраны имели воинские звания, ну по крайней мере командный состав, так ли это? мог ли начальник пожарной охраны N-го города иметь персональное звание в 1937-1938 годах? а начальник промышленного предприятия?
С уважением, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 02 Сентября 2019, 23:04:09
уважаемые господа Krok и Андрей, спасибо Вам за Ваши ответы
что такое Осоавиахим и МПВО я знаю
ваше просто "чисто воспитательное" отношение к "зажравшемуся лентяю" меня поражает...и как вы еще вообще на мои вопросы отвечаете???
после каждого ответа г-на Андрея мне хочется помыть руки...так на всяких случай...
г-н command.cdr, спасибо, я понял
С уважением



Ох любезный любите вы лапшу вешать - где вы нашли в моем посте слово "зажравшемуся" ??? ???
Насчет мытья рук - советую Вам кроме рук помойте голову - вдруг произойдет чудо как с Игорем Ильинским в "Празднике святого Йоргана" :D ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 02 Сентября 2019, 23:33:33
г-н command.cdr, не соблаговолите ли Вы ответить еще на один вопрос
как известно, пожарная служба была выделена из НКВД в самостоятельное управление, которое возглавил комбриг Хряпенков, следовательно служащие пожарной охраны имели воинские звания, ну по крайней мере командный состав, так ли это? мог ли начальник пожарной охраны N-го города иметь персональное звание в 1937-1938 годах? а начальник промышленного предприятия?
С уважением, Воин



Как всем известно .....кроме вас что Главное управления пожарной охраны НКВД-МВД СССР образовано было 11 июля 1934 и существовало под этим
названием до 12.марта 1953 года и не когда не было вне НКВД-МВД СССР  ;D
Набирайте сил для дальнейшего открытия для форума - ведь - ЗНАНИЕ-СИЛА ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 03 Сентября 2019, 00:02:07
г-н command.cdr, не соблаговолите ли Вы ответить еще на один вопрос
как известно, пожарная служба была выделена из НКВД в самостоятельное управление, которое возглавил комбриг Хряпенков, следовательно служащие пожарной охраны имели воинские звания, ну по крайней мере командный состав, так ли это? мог ли начальник пожарной охраны N-го города иметь персональное звание в 1937-1938 годах? а начальник промышленного предприятия?
С уважением, Воин



"Мог ли начальник пожарной охраны N города иметь персональное звание в 1937-1938 годах ?"
Ответ - мог, как вам подойдет например нач.Упр.пожарной охраны УНКВД Саратовской области КАПИТАН ГОСБЕЗОПАСНОСТИ Громов-Шмеркин Самуил Абрамович ? Или не симпатичное вам звание коллега ? ::)
Назначен он был 11.02.1937 а 09.03.1938 отстранен он занимаемой должности и даже немножко посидел в Саратовской тюрьме.....
Что скажите герой нашего форума ? 8)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 03 Сентября 2019, 09:38:05
лично мне звание "капитан ГБ" ничем не хуже, чем "полковник"...
Но вопрос остался открытым, мог ли нач. Пожарной охраны промышленного предприятия иметь воинское звание?

И второй вопрос, вдогонку...
существовали полки НКВД по охране промышленных предприятий
означает ли это, что нач. охраны N-го завода являлся в/с этого самого полка НКВД
и если это так, то командиром какого подразделения этого полка являлся он: ком. взвода, роты, батальона?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 03 Сентября 2019, 13:53:47
лично мне звание "капитан ГБ" ничем не хуже, чем "полковник"...
Но вопрос остался открытым, мог ли нач. Пожарной охраны промышленного предприятия иметь воинское звание?

И второй вопрос, вдогонку...
существовали полки НКВД по охране промышленных предприятий
означает ли это, что нач. охраны N-го завода являлся в/с этого самого полка НКВД
и если это так, то командиром какого подразделения этого полка являлся он: ком. взвода, роты, батальона?


Начальник Управления пожарной охраны УНКВД - да, мог иметь воинское звание.
Начальник пожарной охраны пром.предприятия - нет, должность чисто гражданская.
Начальник пожарной охраны воинской части - да, военнослужащий. Сейчас практика не изменилась.
Начальник охраны завода - лицо гражданское.
Командир воинского подразделения по охране объекта - лицо военное.
У них и функции различные, один ловит воров и расхитителей соц.собственности, другой обязан предотвратить диверсии, обеспечить секретность на объекте и т.п.

Орловский Александр Васильевич - заместитель начальника УПО УНКВД ЛО, капитан госбезопасности
Коваленко Григорий Романович - начальник УПО УНКВД ЛО, полковник


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 03 Сентября 2019, 14:34:51
г-н command.cdr спасибо за пояснение, вот теперь все втало на свои места, пазл сложился
благодарю

и можно еще вопрос

мне попалась информация, должность этого человека звучит так: "надзиратель артиллерийского полигона"
это что вообще такое...мне известно только то, что надзиратель есть в тюрьме, там он ходит по коридору и смотрит в глазок камеры на поведение арестованных
следовательно, следуя этой логике, этот человек надзирает за порядком на территории полигона?, то есть он по своему статусу является комендантом полигона, или нет?

Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 03 Сентября 2019, 20:45:14
Владимир!

Это не комендант полигона, это контролер при снаряжении боеприпасов. Поскольку на артиллерийском полигоне испытывались различные типы орудий и боеприпасов, требовался контроль за их хранением и снаряжением. Для орудий больших калибров применяется раздельное заряжание, иначе требуются громоздкие механизмы для подачи и транспортировки боеприпасов. Поэтому, снаряд и пороховой заряд последовательно вставляются в казенную часть орудия.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 03 Сентября 2019, 22:44:52
Дмитрий!
Следовательно этот человек со средним, или даже с н/высшим образованием, и следовательно...ни хрена ни следовательно
я так понимаю, что это младший командир в лучшем случае
Спасибо


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 04 Сентября 2019, 11:27:37
Владимир!
Не могу ответить однозначно. Одно верно, что с техническим образованием.
Если сравнить с надзирающим за постройкой судов, то с высшим техническим образованием.
Аналог военной приемки на предприятии.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 04 Сентября 2019, 12:42:51
Дмитрий, доброе утро!
если надзиратель - это как ты выражаешься представитель военной приемки, то он должен быть командиром РККА
вот меня тоже приглашали в отдел кадров (ну когда я имел честь работать на оборонном предприятии) и предлагали перейти работать военпредом в наш цех, присвоив попутно мне звание "инженер-старший лейтенант", ибо я имел высшее техническое образование
значит надзиратель этот мог вполне быть воентехником или даже военинженером 3-го ранга

Дмитрий!
Может тебе удастся пробить этого человека по своим каналам, ведь он работал и жил в Ленинграде

Джигирей Евстафий Федосьевич
1890,с. Войницы Дубковского у. Волынской губ., украинец, б/п
надзиратель Научно-испытательного артиллерийского морского полигона
Проживал: г. Ленинград
Арестован 01.08.1937. "2" 31.08.1937 - ВМН. Расстрелян 15.09.1937

Владимир


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 04 Сентября 2019, 16:07:12
Нет, звания не имел.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 04 Сентября 2019, 21:36:13
...
если надзиратель - это как ты выражаешься представитель военной приемки, то он должен быть командиром РККА
...
В 1923 году все надзиратели артиллерийских складов и воинских артиллерийских частей по должностному тарифному разряду были ниже командира отделения.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 05 Сентября 2019, 14:12:48
Уважаемые господа эксперты, подскажите пожалуйста
Должность: начальник Военно-учетного стола занимал в/с или гражданское лицо


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 05 Сентября 2019, 17:47:23
гражданское


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 05 Сентября 2019, 20:02:05
Благодарю, г-н command.cdr


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 06 Сентября 2019, 08:39:38
Доброе утро, господа!
Вот есть такие в/с:

Яновский Ян Янович   майор 03.02.1936
1895, г. Рига Рижского у. Лифляндской губ., латыш, член ВКП(б) 1925 – 1937  
нач. Военно-транспортной службы на автогужевых путях и автотранспорте Ленинградской области и АКССР
нач. Военно-транспортной службы № 1 Ленинградского ВО
Проживал: г. Псков
Арестован 26.10.1937. «2» 17.01.1938 – ВМН. Расстрелян 22.01.1938 Ленинград    
Реабилитирован 11.06.1957

Два вопроса по нему:
1. Относилась ли Военно-транспортная служба № 1 к 3-му (ВОСО) отделу штаба Ленинградского ВО?
2. Может быть кто-нибудь знает орган его реабилитации?


Ющук Терентий Иванович   военюрист 2-го ранга 14.05.1936
1896, д. Кривая Бельского у. Гродненской губ., белорус, среднее, б/п
секретарь военной прокуратуры 11-го стр. корпуса Белорусского ВО
Проживал: г. Смоленск.
Арестован
«2» 26.10.1938 – ВМН.    
Реабилитирован 24.07.1991 Главной ВП

Два вопроса по нему:
Когда именно он был арестован?
Был ли приведен приговор в исполнение, когда и где?


Эрнстсон Август Аншевич   полковник 28.12.1935(23.11.1935?)

вопрос:
когда точно было присвоено ему звание?

Эльбом Яков Наумович   бригветврач
Арестован 19.01.1938


Эльбом Яков Наумович   бригветврач 28.12.1935
1892, г. Москва, еврей, высшее, б/п. , Кропоткинский пер., д. 11, кв. 57.
Начальник ветеринарной службы Московского ВО
Проживал: г. Москва
Арестован 22.06.1937. ВКВС СССР, 25.08.1937 – ВМН. Расстрелян 25.08.1937 Москва
Реабилитирован 17.11.1956 ВК ВС СССР
Москва, расстрельные списки - Донской крематорий

вопрос:
Откуда взялась дата ареста 19.01.1938 и почему составитель "Мартиролога" дает неправильные сведения


Заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 06 Сентября 2019, 10:00:47
Эрнстсон Август Аншевич

по фамилии и отчеству разнобой пляшет ;D

ЭРНСТОН АВГУСТ АНШЕНОВИЧ Полковник 28.11.1935 №2488


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 06 Сентября 2019, 10:04:21
Мама дорогая, ну ни фига себе...
и так язык сломаешь, а тут вообще ... идиотизм какой-то
и главное никто не исправляет
а это точно одно лицо??? а то я видел вроде еще одно написание фамилии(по-моему в Репрессиях в Забайкальском ВО)
Спасибо Анатолий


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 06 Сентября 2019, 10:08:29
Так в том то и дело что не знаю как правильней, у меня оба варианта прописаны ::)

Есть ещё - Эрнстсон Август Антонович 2488 полковник 11/28/1935


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 06 Сентября 2019, 10:22:13
на сайте "Центр генеалогических исследований" он вообще записан как Антонович


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 09 Сентября 2019, 09:42:30
доброе утро, господа

вот есть такой в/с

Цаунэ Жан Карлович   полковник
12.11.1893, латыш, начальное, член ВКП /б/ 1931
ком. 217-го стр. полка 73-й стр. див. Сибирского ВО с 09.12.1932
награды: орден Красной Звезды 16.08.1936
Проживал: г. Омск
Арестован 02.01.1938. «2» 17.02.1938 – ВМН. Расстрелян хх.02.1938 Омск?
Реабилитирован 14.09.1957 ВК ВС СССР

вопрос:
А какого именно числа был расстрелян и где данный в/с?

почему задаю вопрос.
в списках на сайте "жертвы политических репрессий" указано, что расстрелян он 17.02.1938...но если он был приговорен "2" именно этого 17.02.1938, то должно пройти несколько дней, пока решение о ВМН дойдет из Москвы до Новосибирска(или Омска)
Просьба помочь разобраться

С уважением, Воин



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 09 Сентября 2019, 10:45:43
Такое встретилось

ЦАУНЭ ЖАН КАРЛОВИЧ
Год рождения   1893 (12.11.1893)
Место рождения   Латвия
Национальность   латыш
Образование   начальное
Работа   Командир 217 стрелкового полка. Полковник.
Место проживания   г. Омск
Мера пресечения   арестован
Дата ареста   2 января 1938
Осуждён   постановлением комиссии НКВД и прокурора СССР
Дата осуждения   17 февраля 1938
Обвинение   в причастности к к.р. организации и подготовке к.р. повстанческих кадров, ст. 58-4,7,11 УК РСФСР.
Приговор   ВМН
Расстрелян   17 февраля 1938
Дата реабилитации   14 сентября 1957
Источник   Книга памяти Новосибирской обл. - т.5


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 09 Сентября 2019, 20:02:51
спасибо Анатолий


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 11 Сентября 2019, 08:02:45
Уважаемый г-н Арарат! Спасибо за Ваш Ответ по Сабель К. К.!
И спасибо Вам за Ваши сообщения
Просить я больше ничего не буду
Вот только...мэтр, будьте так любезны, просветите меня, как именно писать мне о тех в/с, которые на допросах...так скажем давали показания на других в/с, чтобы не напрягать "чувственные струны души" господ экспертов...
скоро в/с Пермского края закончатся, но пока они еще есть, и мне надоело хлебать говно ложкой




!!!  ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Сентября 2019, 10:17:55
уважаемые господа, доброго утра!
Как Вы думаете, это одно и тоже лицо, или два разных человека:

Панчешников Яков Семенович   воентехник 2-го ранга 13.01.1936   воентехник 1-го ранга
1909, высшее, б/п
окончил промышленное отделение Военно-химической академии РККА
05.07.1937 уволен в запас РККА по ст. 43-а с откомандированием в распоряжение НКТП СССР пр. НКО № 2712
Арестован
«2» 21.11.1937 – ВМН. Расстрелян 20.04.1938
Реабилитирован 20.07.1959 ВТ Московского ВО
"Мартиролог РККА, сообщение г-на Алех "Ответ #1453 : 14 Июня 2016", г-н Арарат, приказы

Панчешников Яков Семенович
1906, г. Вильно, еврей, высшее
инженер-технолог завода № 96
Проживал: г. Дзержинск Горьковской обл.
Арестован 03.11.1937. «2» 21.12.1937 – ВМН. Расстрелян 20.01.1938 Горький
КП Нижегородской обл.; Открытый список

С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 12 Сентября 2019, 11:01:31
Уважаемые господа, доброго времени суток!

есть у нас в "Мартирологе" военнослужащий

Добыш Иосиф Романович  полковник  17.02.1936
1897, Гродненской губ., белорус, член ВКП(б) с 1920
командир 63-го стр. полка 21-й стр. див. ОКДВА
Проживал: с. Платоновка ДВК
03.07.1937 уволен вовсе со службы в РККА по ст. 44-в пр. № 00173/оу
Арестован  06.07.1937. ВКВС 09.04.1938 – ВМН. Расстрелян 09.04.1938 Хабаровск 
Реабилитирован 23.03.1961 ВК ВС СССР
г-н Арарат, приказы

но есть он и в интернете

Добыш Иосиф Романович  полковник 
1897, Гродненской губ., белорус, член ВКП(б) с 1920
командир 63-го стр. полка 21-й стр. див. ОКДВА
Проживал: с. Платоновка ДВК
Арестован  04.10.1937. ВКВС 09.04.1938 – ВМН. Расстрелян 09.04.1938 Хабаровск 
Реабилитирован 23.03.1961 ВК ВС СССР
Открытый список КП Хабаровской обл, том. 4

Вопрос: как Вы считаете, какая из дат ареста верна

С уважением




Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 12 Сентября 2019, 11:31:21
06.07.1937


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: bovilad от 12 Сентября 2019, 12:33:25
Уважаемые коллеги не подскажите звание    военнослужащего   дзебович апполон антонович    арестован 2.4.38г осужден постановлением НКВД ПриВО
дата осуждения 15.3.40г ст. 58-6 и 58-10


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 12 Сентября 2019, 13:38:38
06.07.1937

спасибо, г-н Якуб


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 12 Сентября 2019, 15:21:26
Уважаемые коллеги не подскажите звание    военнослужащего   дзебович апполон антонович    арестован 2.4.38г осужден постановлением НКВД ПриВО
дата осуждения 15.3.40г ст. 58-6 и 58-10

Майор - 17.02.1936
Освобожден, восстановлен в РККА 28.08.1940.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: bovilad от 12 Сентября 2019, 18:56:59
Спасибо


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 13 Сентября 2019, 02:13:13
г-н Якуб
В связи с упоминанием Дзебовича, не могли бы Вы подсказать, какую должность занимал данный в/с перед арестом?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 13 Сентября 2019, 03:11:15
нач. учебной части Окружных военно-хозяйственных курсов ПриВО.
Уволен 44в 8.03.1938.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 13 Сентября 2019, 11:17:50
г-н Якуб, спасибо за информацию
с Вами приятно работать: все все четко и конкретно
С уважением Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 17 Сентября 2019, 07:56:02
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста:
У многих расстрелянных в/с в интернете встречается запись:
" по политическому недоверию уволен в запас"
Это какая то определенная статья увольнения, или она для каждого увольняемого из РККА своя?
С уважением, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 17 Сентября 2019, 15:23:39
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста:
У многих расстрелянных в/с в интернете встречается запись:
" по политическому недоверию уволен в запас"
Это какая то определенная статья увольнения, или она для каждого увольняемого из РККА своя?
С уважением, Воин


Могу сказать только по НКВД - одной руки хватит чтобы подсчитать сотрудников этой организации которые сначала были уволены по ст.№37,38,39
в ЗАПАС а затем арестованы - 99% было уволено ВОВСЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ С УЧЕТА, а не в запас.
Абсолютно уверен что приблизительно такая же картина и в НКО - что за ахинея - "по политическому недоверию уволен в ЗАПАС ???"
Это просто нонсенс в квадрате - если уволен по политическим мотивам, то какой разговор может идти о увольнение в ЗАПАС ?
Просто практически никто не смотрел статьи по увольнению в/с РККА - и несут эту белиберду в интернет.....  
Тех кто интересуется серьезно историей НКВД-НКО должны навсегда запомнить что увольнение могут быть по 3 категориям:
1 -  в ЗАПАС
2- ВОВСЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ С УЧЕТА
3 - В СВЯЗИ СО СМЕРТЬЮ

А по какой статье это уже другой разговор...


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 17 Сентября 2019, 17:12:18
В приказах использована стандартная формулировка "... освобождается от занимаемой должности и увольняется в запас РККА по статье ... пункт ... "Положения о прохождении службы Комначсоставом РККА".
Все остальные формулировки - это оценка исследователей политических репрессий.
В приказах иногда давалась краткая характеристика  увольняемого и мотивы увольнения (арестован сам или родственники, родственники за границей, пьяница, морально разложившийся и т.п.).


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 17 Сентября 2019, 17:40:13
В приказах использована стандартная формулировка "... освобождается от занимаемой должности и увольняется в запас РККА по статье ... пункт ... "Положения о прохождении службы Комначсоставом РККА".
Все остальные формулировки - это оценка исследователей политических репрессий.
В приказах иногда давалась краткая характеристика  увольняемого и мотивы увольнения (арестован сам или родственники, родственники за границей, пьяница, морально разложившийся и т.п.).


В "Кадрах" продублирована "Положение о службе пограничной и внутренней охране НКВД СССР" 16.10.1935.
И там написано - глава 7. - "Увольнение командного и начсостава из кадров и действующего резерва пограничной и внутренней охране НКВД СССР."
пункт №48 - "В зависимости от причины увольнения,возраста и состоянии здоровья , увольнение из кадров ПВО могут быть зачислены в ЗАПАС ПВО
или уволены ВОВСЕ с военной службы с исключением с учета.".

В "Положении о прохождении службы "Комначсостава РККА" глава 7 пункт 45- дано абсолютно тоже самое.
И там помимо "в ЗАПАС" и есть и увольнение ВОВСЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ с учета.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 17 Сентября 2019, 18:16:15
Если кто-то захочет посмотреть по теме увольнения в "Кадрах НКВД" то этот факт дан в отделе "О проекте".


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 17 Сентября 2019, 18:37:46
-


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 17 Сентября 2019, 20:47:17
В приказах использована стандартная формулировка "... освобождается от занимаемой должности и увольняется в запас РККА по статье ... пункт ... "Положения о прохождении службы Комначсоставом РККА".
Все остальные формулировки - это оценка исследователей политических репрессий.
В приказах иногда давалась краткая характеристика  увольняемого и мотивы увольнения (арестован сам или родственники, родственники за границей, пьяница, морально разложившийся и т.п.).

Дмитрий!
С формулировкой в запас увольнялись по ст. 43а, в некоторых случаях ст. 43б.
По ст. 43б обычно просто - увольняется из (рядов) РККА
По ст. 44в то же (иногда вовсе)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 18 Сентября 2019, 07:46:22
В свое время я дал увольнение по Упр ПВО НКВД по 47А,Б и там все эти в/с были уволены ВОВСЕ С ИСКЛЮЧЕНИЕМ С УЧЕТА.
Абсолютно уверен что такая же картина и в РККА по ст.44 б,44в.
Эти в/с были арестованы задолго до появления приказа об увольнении и когда я вижу утверждение что то или иное лицо с этой статьей сначала уволено,
а потом арестованы то это ошибочная информация.
В 1937-1938 отдел кадров НКВД просто не успевал оперативно давать приказы - разница между фактическим арестом и увольнением доходил до
полгода.
По этой теме я не видел не одного исследования ......


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 18 Сентября 2019, 20:13:56
Уважаемый Андрей!
В РККА много примеров, когда командир увольнялся 44в, а арест последовал после увольнения.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 18 Сентября 2019, 22:27:34
Уважаемый Андрей!
В РККА много примеров, когда командир увольнялся 44в, а арест последовал после увольнения.


В этой ситуации мне возразить нечего поскольку я не смотрел приказы НКО СССР, но вот приказы  НКВД СССР по увольнению я неоднократно
смотрел и  не нашел не одного чекиста который сначала был уволен по ст.38Б - арест следствием или судебными органами - и только потом
арестован.
Хотелось бы увидеть пример случая когда в/с был сначала приказом НКО СССР уволен 44В - /номер и дата приказа/ - и лишь потом арестован.
Чисто по логике - это абсурд - как можно издать приказ по арестованному в/с если он еще не арестован ?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 19 Сентября 2019, 00:39:28
приказом 0048 от 2.03.1938 были уволены по ст. 44в комдивы Никитин и Кулешов, комбриги Белой и Коробов, полковник Мархинин и интендант 1-го ранга Турчанович (большинство в Мартирологе, кроме комдивов). Все были арестованы после 2-го марта.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 19 Сентября 2019, 01:11:11
приказом 0048 от 2.03.1938 были уволены по ст. 44в комдивы Никитин и Кулешов, комбриги Белой и Коробов, полковник Мархинин и интендант 1-го ранга Турчанович (большинство в Мартирологе, кроме комдивов). Все были арестованы после 2-го марта.

Никитин арестован 04.03.38г.
Кулешов арестован 17.03.38г.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 19 Сентября 2019, 01:15:37
приказом 0048 от 2.03.1938 были уволены по ст. 44в комдивы Никитин и Кулешов, комбриги Белой и Коробов, полковник Мархинин и интендант 1-го ранга Турчанович (большинство в Мартирологе, кроме комдивов). Все были арестованы после 2-го марта.


Есть у меня желание пару раз сьездить на Войковское метро - если не трудно Вам коллега дайте координаты - т.е.фонд,опись,дело приказа №0048-02.03.1938


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 19 Сентября 2019, 02:23:01
Пожалуйста!
Ф.37837, оп.4, д.202, приказ начинается с 217 листа - полковник Мархинин

Может быть кто то да ссылку на приказ от 7.06.1937, которым были уволены десятки командиров. Там тоже такая картина - примеры (а только такие помню в тот момент) комкор Калмыков, комдив Пашковский.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 19 Сентября 2019, 08:08:55
В любом случае спасибо коллега !


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 19 Сентября 2019, 08:50:35
Состоящий в распоряжении УКНС РККА  комкор Богомягков Степан Николаевич уволен 8 февраля 1938 года.
Дата ареста 18 февраля 1938.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 19 Сентября 2019, 13:46:17
Состоящий в распоряжении УКНС РККА  комкор Богомягков Степан Николаевич уволен 8 февраля 1938 года.
Дата ареста 18 февраля 1938.

Приказ 0019 в том же деле


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 19 Сентября 2019, 19:26:04
Состоящий в распоряжении УКНС РККА  комкор Богомягков Степан Николаевич уволен 8 февраля 1938 года.
Дата ареста 18 февраля 1938.

Дата ареста по "Расстрелянной элите РККА" - 16.02.38г.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 20 Сентября 2019, 01:10:49
УваЖаемые господа, чтобы Вы не думали, что я "высосал" такую формулировку из пальца, привожу Вам дословно эту фразу и того, кто применяет такие формулировки(такая формулировка не у одного только этого в/с от этого автора":

Сатин Аркадий Иванович   комбриг
                   .......
В ноябре 1936 г. назначен заместителем начальника Управления высших военно-учебных заведений РККА
20 мая 1937 г. по политическому недоверию уволен в запас
Арестован 27 мая 1937

Черушев Н.С., Черушев Ю.Н. Расстрелянная элита РККА. Комбриги и им равные. 1937-1941. М., 2014, с. 226-228

Вот, полюбуйтесь сами

Поэтому я и поинтересовался, что это за статья увольнения?

Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 20 Сентября 2019, 02:22:28
"...по политическому недоверию уволен в запас"

Поэтому я и поинтересовался, что это за статья увольнения?

Это не СТАТЬЯ, это ПРИЧИНА.

Из работы Мильбах/Ларькин:
"...Решения февральско-мартовского 1937г. пленума партии подвигли командующего войсками ЗакВО М.К. Левандовского на то, чтобы открыто назвать фамилии не вызывающих политического доверия командиров и начальников, и тем самым выразить свою позицию относительно развертывающихся в стране внутриполитических событий. 29 марта 1937 г. Левандовский обращался к наркому обороны: «Прошу о снятии бригадного инженера тов. Петрова с должности начальника АБТ войск округа и переводе его на другую работу вне пределов округа». О.Д. Петров был арестован органами НКВД 4 июля 1937г.".

"...Документы служебной переписки свидетельствуют, что командующий ЗакВО настойчиво добивался скорейшего увольнения из армии некоторых командиров и начальников. Например, 29 апреля 1937г. он отдавал распоряжение соответствующим начальникам по скорейшему оформлению увольнения некоторых тыловых работников: «Скорее заготовьте рапорт Наркому Обороны СССР об увольнении Мачавариани и Окуджава». Не прошло и недели, как интендант 3-го ранга А.Н. Окуджава был уволен из армии приказом НКО № 00109 с пометкой «ОУ», а затем арестован; вскоре был уволен и арестован органами НКВД и капитан Д.И. Мачавариани".
 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 20 Сентября 2019, 07:45:40
уважаемый krok, я согласен с Вами
но все же...этот в/с был уволен  по причине"политического недоверия"
но...если ты уважающий себя исследователь репрессий в РККА и пишешь книги о репрессированных в/с...
уж можно было наверное уточнить статью и номер приказа, а не писать как истину в последней инстанции эту самую причину вместо статьи увольнения
и это пишет "светило" а не такой как я простой обыватель
в чем же тогда можно упрекать меня, если прочитав такое в книге уважаемого метра, вынужден задавать вопрос на форуме с уточнением номера приказа увольнения и статьи увольнения


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 20 Сентября 2019, 13:57:32
Уважаемый 2voin2, я не согласен с Вами.
"Уважающие себя исследователи", "Светило" - они (или контора) пишуТ из доступных им источников.
А давешние источники не то что нынешние. Вот внесли смятенье в "душу" уважаемого "Андрея", и нет исследователя, с нами, целый день, пропал, в архиве,
и некому Вас пошпынять  :'(  Шутка.

Если писать ФСЁ с номерами указов и приказов это будет не исследование "ПРЕДМЕТА", а "бухгалтерский баланс" и кроме аудиторов ЭТО будет НИ КОМУ не надо.
2voin2 Вы ж не аудитор  :o Шутка.
 
Потом, написав - по причине "политического недоверия", будет правильнее по ситуации, т.к. это могло означать МНОГОЕ, снятие с должности с дальнейшем понижением,  перевод "в распоряжение ...", "вывод за штат с оставлением в …", и т.д. многое другое +  исключение из ВКП(б) «…за политическую близорукость и притупление бдительности». В совокупности "ИТОГО" баланса - приказ об увольнении из РККА, арест, или арест, приказ об увольнении из РККА.

От, в кратце, как то так.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 20 Сентября 2019, 15:43:01
спасибо г-н krok, я Вас услышал


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 20 Сентября 2019, 16:18:27
Ну как Вы угадали коллега ? ??? Да сейчас сижу в ГАРФ - смотрю нужных мне союзных перпенов.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 20 Сентября 2019, 17:09:33
Ну как Вы угадали коллега ? ??? Да сейчас сижу в ГАРФ - смотрю нужных мне союзных перпенов.


Вы бы там по аккуратнее, в нашем ли возрасте смотреть "перпенов"....
Я как в ГАРФ зайду после дней десять гриппую, зал маленький, народу уйма...


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 20 Сентября 2019, 18:43:11
Ну как Вы угадали коллега ? ??? Да сейчас сижу в ГАРФ - смотрю нужных мне союзных перпенов.


Вы бы там по аккуратнее, в нашем ли возрасте смотреть "перпенов"....
Я как в ГАРФ зайду после дней десять гриппую, зал маленький, народу уйма...


Не ....это мелочь грипп не берет меня .....
От количества исследователей балдею....вчера пришел в 11 часов - зал забит !!!
А я прекрасно помню что в 90- годах в 11 часов максимум человек 10......


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 25 Сентября 2019, 08:04:46
Уважаемые господа!
Попалась мне на глаза вот такая информация, источник не помню

Хмелевский Владимир Данилович  капитан
1901(1902), г. Кайданов (Белоруссия),
командир 2-го дивизиона 80-го артиллерийского полка 80-й стр. див. им. Пролетариата Донбасса, .
Арестован хх.06.1937.
Приговор от 10.11.1937.
Дело пересмотрено Военным Трибуналом Киевского ВО 23.06.1961
Реабилитирован посмертно (справка ВТ КВО от 28.06.1961 №282/0-61)
Вроде бы расстрелян в Артемовске???.

Возможно у кого нибудь из Вас есть более точная информация по этому в/с

А также вот такие данные на в/с, источник: "Греки в РККА"

Янатьев Илья Спиридонович
09.07.1905, с. Великий Янсель Великоянсельського р-на Донецкой обл., грек, среднее военное
Проживал г. Херсон
Арестован 25.07.1938. УНКВД по Николаевской обл. 13.09.1938 дело прекращено, из-под стражи освобожден. Реабилитирован

Возможно у кого нибудь из Вас есть более точная информация по этому в/с

буду премного благодарен за любые сведения



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 02 Октября 2019, 09:22:02
доброго времени суток, господа!
поздравляю всех с праздником!
Как Вы думаете, вот этот в/с имел воиское звание?

Румянцев Александр Иванович
1906, д. Хлшпино (?), Колдзинский р-н (?), Иваново-промышленная обл., русский, среднее, член ВКП(б)
член коллегии Военного Трибунала 26 стр. корпуса Приморской группы войск ОКДВА
Проживал: с. Сергеевка, Гродековский р-н, ДВК, 
Арестован 25.07.1938. ОО ГУГБ НКВД 1-й ОКА 14.06.1939 дело прекращено, из-под стражи освобождён

Заранее благодарю, Воин



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 02 Октября 2019, 09:37:20
доброго времени суток, господа!
поздравляю всех с праздником!
Как Вы думаете, вот этот в/с имел воиское звание?

Румянцев Александр Иванович
1906, д. Хлшпино (?), Колдзинский р-н (?), Иваново-промышленная обл., русский, среднее, член ВКП(б)
член коллегии Военного Трибунала 26 стр. корпуса Приморской группы войск ОКДВА
Проживал: с. Сергеевка, Гродековский р-н, ДВК, 
Арестован 25.07.1938. ОО ГУГБ НКВД 1-й ОКА 14.06.1939 дело прекращено, из-под стражи освобождён

Заранее благодарю, Воин




Теоретически может и не иметь, но 99% что имел типа военюрист 3 ранга...




Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 02 Октября 2019, 12:47:19
Благодарю, г-н Андрей


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 03 Октября 2019, 11:23:23
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Помогите разобраться пожалуйста с прохождением службы в/с

г-н Арарат в « Ответ #607 : 22 Октября 2015, 22:46:29 » пишет:

Ашкинейзер Соломон Борисович   старший политрук 01.02.1936
1902, БССР, еврей, средне-специальное, член ВКП/б/
инструктор ПО воен. школы морских летчиков и летчиков наблюдателей имени тов.Сталина
военком 6-й АЭ  ВМАУ ( Ейск )
Проживал: г. Клинцы Орловской обл.
20.06.1937 освобожден и уволен в запас по ст. 43-б пр. НКО № 2502
Арестован 08.12.1937. ВКВС 05.06.1938 - ВМН. Расстрелян 05.06.1938 Ростов-на-Дону

тут все ясно и понятно

Но, если посмотреть "Сталинские расстрельные списки", то можно увидеть вот такое:

Ашкинейзер Соломон Борисович
1902, м. Краснополье, БССР, еврей, средне-специальное, член ВКП(б)
комиссар, полковая школа 124-го кавполка
Проживал: Орловская обл., Клинцы.
Арестован 08.12.1937. ВКВС 05.06.1938 - ВМН. Расстрелян 05.06.1938 Ростов-на-Дону
Реабилитирован 09.04.1957 ВК ВС СССР
Белорусский "Мемориал"

Возникает закономерный вопрос?

Так какое же место службы у старшего политрука Ашкинейзера и что это за 124-й кав. полк( в инете я его не нашел, в какой кав. див он находился? видимо в Белорусском ВО?), а может и не было этого 124-го кав полка в его службе? уволили в запас, он и уехал в г. Клинцы на постоянное место жизни, там его и арестовали и этапировали в Ростов-на-Дону?

Заранее благодарю, Воин


 



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 03 Октября 2019, 13:08:01
По поводу принадлежности 124 кп, такое нашёл:

Полковник ЧЕРНОВ Виктор Георгиевич
С апреля 1932 г. - командир 77-го кавалерийского полка 10-й кавалерийской дивизии в Северо-Кавказском военном округе.
В 1934 г. окончил заочно два курса Военной академии РККА имени М.В. Фрунзе.
С августа 1936 г. - командир 124-го кавалерийского полка 13-й кавалерийской дивизии, с апреля 1938 г. командовал 68-м кавалерийским полком 10-й кавалерийской дивизии Северо-Кавказского военного округа.

И такое есть:
31 кавалерийская дивизия, Даурия, усл. 3246
Начальник штаба - полковник ДУШЕЧКИН Георгий Петрович (назначен приказом от 31 марта 1936 г. № 00353 с должности помощника начальника школы им. ВЦИК);

121 кавалерийский полк, усл. 3319
122 кавалерийский полк, усл. 3363
123 кавалерийский полк, усл. 3309
124 кавалерийский полк, усл. 3278


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 03 Октября 2019, 19:20:15
Доброго времени!

Как рассказывают научно-популярные "мурзилки о кентаврах" - "...13-я "Донская" казачья территориальная кавалерийская дивизия было на 1936 год новым формированием в СКВО. Формировал комбриг Рябышев Д.И., место дислокации Управление - Каменск, 76-й кав. полк - ст.Пролетарская, 123-й кав. полк - ст.Миллерово, 124-й кав. полк, 13-й конно-артиллерийский полк, 13-й отд. эскадрон связи, 13-й отд. сапёрный эскадрон - Каменск, 125-й кав. полк - ст.Морозовская, 13-й мех. полк - Пятигорск".

Считаю что гражданин Ашкинейзер Соломон Борисович попал в полковую школу из Ейска, после увольнения уехал в Клинцы. Арестован, доставлен в Ростов-на Дону и получал обвинения по работе в Ейске.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 04 Октября 2019, 11:01:02
Спасибо, г-да Анатолий и krok, за информацию, я тоже пришел к такому же выводу, что его "бросили"  на усиление политсостава вновь формируемой части
Так, с Ашкинейзером разобрались

теперь прошу помочь разобраться с 41-й Криворожской стр. див. Харьковского ВО
В половине источников указано, что она входила в состав 14-го стр. корпуса, в другой половине источников указана ее дислокация в 7-м стр. корпусе. А как на самом деле?

заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 04 Октября 2019, 13:32:21
Спасибо, г-да Анатолий и krok, за информацию, я тоже пришел к такому же выводу, что его "бросили"  на усиление политсостава вновь формируемой части
Так, с Ашкинейзером разобрались

теперь прошу помочь разобраться с 41-й Криворожской стр. див. Харьковского ВО
В половине источников указано, что она входила в состав 14-го стр. корпуса, в другой половине источников указана ее дислокация в 7-м стр. корпусе. А как на самом деле?

заранее благодарю, Воин
Вы иногда, хоть сюда заглядывайте.... ;D
https://ru.wikipedia.org/wiki/41-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 04 Октября 2019, 20:10:14
Спасибо, г-да Анатолий и krok, за информацию, я тоже пришел к такому же выводу, что его "бросили"  на усиление политсостава вновь формируемой части
Так, с Ашкинейзером разобрались

теперь прошу помочь разобраться с 41-й Криворожской стр. див. Харьковского ВО
В половине источников указано, что она входила в состав 14-го стр. корпуса, в другой половине источников указана ее дислокация в 7-м стр. корпусе. А как на самом деле?

Вы иногда, хоть сюда заглядывайте.... ;D
https://ru.wikipedia.org/wiki/41-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

АЙ-яяяй… Уважаемый Картограф, прошу Вас не посылать Уважаемого Воина в такие места, мы его потеряем.... :'(

Уважаемый Воин, не смотрите на КОРПУСА, АРМИИ, ВОЕННЫЕ ОКРУГА, ограничьтесь дивизией/бригадой/полком ИБО не только что бы ВСЕ смогут в различных измерениях различить пехотную от стрелковой, стрелковую от мотострелковой, мотострелковую от механизированной, или осознать территориальные литерой Б от подразделений Осовиахима  ::)
А уж написанных работ по истории Корпус-Армия-Военный Округ - лично я не видел вовсе.
Был когда-то человек, владевший ЗНАНИЕМ, ноо… пропал он :-\


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 04 Октября 2019, 20:18:30

Как рассказывают научно-популярные "мурзилки о кентаврах" - "...13-я "Донская" казачья территориальная кавалерийская дивизия было на 1936 год новым формированием в СКВО. Формировал комбриг Рябышев Д.И., место дислокации Управление - Каменск, 76-й кав. полк - ст.Пролетарская, 123-й кав. полк - ст.Миллерово, 124-й кав. полк, 13-й конно-артиллерийский полк, 13-й отд. эскадрон связи, 13-й отд. сапёрный эскадрон - Каменск, 125-й кав. полк - ст.Морозовская, 13-й мех. полк - Пятигорск".


Это и классики подтверждают:


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 04 Октября 2019, 20:23:05
Спасибо, г-да Анатолий и krok, за информацию, я тоже пришел к такому же выводу, что его "бросили"  на усиление политсостава вновь формируемой части
Так, с Ашкинейзером разобрались

К вопросу о Соломоне, нашем Борисовиче.
Человек и Время.
Очень похожа его история, на историю другого юноши, с той разницей, что другой комиссарил в пехоте, после тоже был переведён в лётную школу и помимо изложения пропаганды и сбора членских взносов ему понравилось летать. И стал он дважды Героем Советского Союза. Звали его Яков Вольфович.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 05 Октября 2019, 02:40:22
Спасибо, г-да Анатолий и krok, за информацию, я тоже пришел к такому же выводу, что его "бросили"  на усиление политсостава вновь формируемой части
Так, с Ашкинейзером разобрались

теперь прошу помочь разобраться с 41-й Криворожской стр. див. Харьковского ВО
В половине источников указано, что она входила в состав 14-го стр. корпуса, в другой половине источников указана ее дислокация в 7-м стр. корпусе. А как на самом деле?

Вы иногда, хоть сюда заглядывайте.... ;D
https://ru.wikipedia.org/wiki/41-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

АЙ-яяяй… Уважаемый Картограф, прошу Вас не посылать Уважаемого Воина в такие места, мы его потеряем.... :'(

Уважаемый Воин, не смотрите на КОРПУСА, АРМИИ, ВОЕННЫЕ ОКРУГА, ограничьтесь дивизией/бригадой/полком ИБО не только что бы ВСЕ смогут в различных измерениях различить пехотную от стрелковой, стрелковую от мотострелковой, мотострелковую от механизированной, или осознать территориальные литерой Б от подразделений Осовиахима  ::)
А уж написанных работ по истории Корпус-Армия-Военный Округ - лично я не видел вовсе.
Был когда-то человек, владевший ЗНАНИЕМ, ноо… пропал он :-\



"А он мятежный просит бури
Как будто в бурях есть покой !" ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 05 Октября 2019, 22:21:00
Спасибо, г-н Картограф
Вот, ей богу, даже не подумал, что статья об этой дивизии есть в Википидии
Еще раз благодарю покорно
Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Октября 2019, 10:24:04
доброго времени суток, господа!
позвольте мне задать вопрос, может немного не по теме?
подскажите, будьте любезны, место и дату рождения бригинтенданта Ступина Павла Михайловича
Почему-то на него совсем нет информации в инете
заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Октября 2019, 10:38:44
Уважаемые господа, доброго утра!
позвольте задать еще один вопрос:
согласно штатному расписанию в Штабе округа были отделы:
1. Оперативный
2. Боевой подготовки
3. Военных сообщений
4. Организационно-мобилизационный
5. Материально-плановый
6. Командный
7. Авиационный
8. Автобронетанковый
9.Укрепленный районов
10. Шифровальный
11. Адмистративно-хозяйственная часть

ну, если в корпусе и были в штабе такие-же отделы, то как обстояли дела в Штабе стрелковой дивизии?
очень часто в указании места службы встречается упоминание о службы в 1, 2, 3, 4, 5 части штаба стр. див.
не может ли кто нибудь расшифровать, какие же это части

Заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 11 Октября 2019, 11:35:30
доброго времени суток, господа!
позвольте мне задать вопрос, может немного не по теме?
подскажите, будьте любезны, место и дату рождения бригинтенданта Ступина Павла Михайловича
Почему-то на него совсем нет информации в инете
заранее благодарю, Воин




Дорогой наш "Воин-Абырвалг" вам срочно надо бежать к офтальмологу ....хотя наверно тут уже дело психиатора
Как это в интернете нет даты рождения Ступина Павел Михайловича ?
Вы что не смотрите ресурс "Подвиг народу" ? Ступин родился 04.10. 1894 и умер 26.11.1980 дорогой наш "Воин-Абырвалг" :D :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Октября 2019, 13:16:12
да, спасибо, господин Бегемот
вот только эта самая "Память" у меня на компе не вылезла
а так все хорошо, г-н Бегемот, Воланд доволен


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 11 Октября 2019, 13:28:36
да, спасибо, господин Бегемот
вот только эта самая "Память" у меня на компе не вылезла
а так все хорошо, г-н Бегемот, Воланд доволен




А ваш компьютер тоже ничего не дают на поиск :"Ступин Павел Михайлович" ? Хороший у вас аппарат .....мышления :D :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Октября 2019, 13:35:52
А Вы знаете, г-н Бегемот...
не умею я читать на темном экране компа информацию, которой не видно...вот ...остроты зрения не хватает
а насчет роста, так тут мы с Вами одним миром мазаны...да и насчет бокса также...
только вот я еще умею в шахматы играть, а это игра умных...это Вам не только морду лица кровянить, тут еще думать нужно...
и насчет образования...кичится не нужно, у меня оно тоже высшее, только я не "адвокатишка" какой-то, а инженер
и в архиве тоже пропадаю, только масштаб пожиже, так как живу не в столице страны, а в городе, который всю войну поставлял лучшие моторы для самолетов


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 11 Октября 2019, 13:39:10
Кстати а причем тут "Память" - я же внятно написал - "Подвиг народа" - причем на самом деле полные  даты Ступина даны
в другом сайте - ну это точно вы не найдете дорогой наш "Воин-Абырвалг" ::) ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Октября 2019, 13:43:05
а вот лучше...если Вы считаете, что более полно знаете предмет, помогли бы разобраться с частями штаба дивизии
исходя из логики, получается, что в штаба дивизии существовало всего 5 частей(отделений, отделов), а именно с 1-го по 5-е
ну если 1-я часть по аналогии со штабом округа Оперативная, то неужели в дивизии существовала 3-я часть(военных сообщений)?
а отдел кадров, или командный отдел, в штабе округа это 6-й отдел, то в дивизии это какая часть?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Октября 2019, 13:44:16
Кстати а причем тут "Память" - я же внятно написал - "Подвиг народа" - причем на самом деле полные  даты Ступина даны
в другом сайте - ну это точно вы не найдете дорогой наш "Воин-Абырвалг" ::) ::)

ну так подскажите его, без приколов, и вся недолга, чего шашками махать то
и кончайте эту практику обзывать, я уже Вам, Андрей Николаевич объяснил, что "Мастера" читал, да и что Вы как ребенок малый...прямо стыдно за Вас, взрослый человек, известный исследователь, автор таких известных работ, а ведете себя...


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 11 Октября 2019, 13:46:38
Кстати а причем тут "Память" - я же внятно написал - "Подвиг народа" 

На Память народа тоже обнаружилось ::)

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie46561701/


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Октября 2019, 13:48:17
Кстати а причем тут "Память" - я же внятно написал - "Подвиг народа" 

На Память народа тоже обнаружилось ::)

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie46561701/

Спасибо, Анатолий, посмотрел, прочитал, проникся


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 11 Октября 2019, 13:48:31
А Вы знаете, г-н Бегемот...
не умею я читать на темном экране компа информацию, которой не видно...вот ...остроты зрения не хватает
а насчет роста, так тут мы с Вами одним миром мазаны...да и насчет бокса также...
только вот я еще умею в шахматы играть, а это игра умных...это Вам не только морду лица кровянить, тут еще думать нужно...
и насчет образования...кичится не нужно, у меня оно тоже высшее, только я не "адвокатишка" какой-то, а инженер
и в архиве тоже пропадаю, только масштаб пожиже, так как живу не в столице страны, а в городе, который всю войну поставлял лучшие моторы для самолетов


А я еще в преферанс играю , третьего без проблем найду - сразимся дорогой наш "Воин-Абырвалг" ?
А в шахматы я даже играл с Тиграном Петросяном ....на его даче в Барвихе :D
Так что и в преферанс и в РККА и в шахматы поставлю вам мат за три хода ;D ;D  


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 11 Октября 2019, 13:54:13
Кстати а причем тут "Память" - я же внятно написал - "Подвиг народа" 

На Память народа тоже обнаружилось ::)

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie46561701/


Да это как 2+2=4 - просто если я дал источник то и надо смотреть это, а не интерпретировать по своему желанию


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Октября 2019, 13:57:45
А Вы знаете, Андрей Николаевич, я в общем то и не сомневался в ваших способностях...
Но вот подскажите, мне, Петросяна Вы тоже ... за то, что он Вас обыгрывал...Абырвалгом называли...или Бармаглотом?
Думаю нет...
так что давайте придерживаться правил приличия, я Вас, и Вы меня не приклеивайте ярлыков

а вот лучше подскажите, в вашей работе про НКВД почему то нет многих командиров из строевых частей НКВД...
Вы просто их не включили в свой труд, или им звания присваивались не так, как военнослужащим РККА, и где можно посмотреть их звания


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 11 Октября 2019, 13:59:25
Кстати а причем тут "Память" - я же внятно написал - "Подвиг народа" 

На Память народа тоже обнаружилось ::)

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie46561701/

а я и посмотрел, спасибо


Да это как 2+2=4 - просто если я дал источник то и надо смотреть это, а не интерпретировать по своему желанию


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 11 Октября 2019, 17:30:23
ну, если в корпусе и были в штабе такие-же отделы, то как обстояли дела в Штабе стрелковой дивизии?
очень часто в указании места службы встречается упоминание о службы в 1, 2, 3, 4, 5 части штаба стр. див.
не может ли кто нибудь расшифровать, какие же это части

Вот....


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 11 Октября 2019, 22:30:46
Уважаемый Крок!
На какое это время? Во время чистки должности начальника артиллерии сд и командира ее артполка были отдельны и занимали их два разных лица, а часть связи являлась 5-й частью штаба.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 12 Октября 2019, 23:46:05
Доброго времени!!

Этот Штат на 1927-12.35, после добавились подразделения - химики, ПВО, танкбат, разведбат, мед-санбат, сапёры и т.п.
Ещё связь была отдельным батальоном.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 15 Октября 2019, 21:05:14
---


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 20 Октября 2019, 15:24:58
Уважаемые господа, доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, может ли быть причислен к "Мартирологу РККА" :

Постников Борис Петрович   полковой комиссар 23.03.1936
1895, г. Варшава, русский, высшее, член ВКП/б/ с 1917, в РККА с 1918
окончил ВА РККА 1920-1923
в распоряжении РУ РККА 03.1936 — 05.1938
28.05.1938 уволен из РККА «за невозможностью использования в связи с сокращением штатов или реорганизацией».
научный сотрудник Института мирового хозяйства и мировой политики АН СССР, Международного аграрного института, Института географии АН СССР (1938-1941).
Арестован 29.04.1941. Расстрелян 21.11.1941 Саратов
Реабилитирован 20.02.1956 ВК ВС СССР


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 21 Октября 2019, 11:16:38
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, имел ли воинское звание расстрелянный 26.04.1938 нач. отделения РУ РККА

Михельсон-Арвис Карл Андреевич?

А также подскажите, пожалуйста имел ли
Мартинсон Оскар Вольдемарович   капитан 2-го ранга 17.02.1938
звание капитан 3-го ранга, присвоенное ему в 1935 - 1936 году

Заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 21 Октября 2019, 11:50:15
доброго утра, господа:
Позвольте задать Вам еще один вопрос

Молчанов Владимир Дмитриевич   майор
11.05.1902, с. Большое Станичное Корсунского у. Симбирской губ., русский, начальное, член ВКП/б/ с 1928
в РККА с 1920:
окончил специальное (агентурное) отделение КУКС по разведке при РУ штаба РККА в 1932
начальник приграничного разведывательного пункта № 3 РО штаба Среднеазиатского ВО 11.1933 – 02.1938
Проживал: г. Кушка
Арестован 13.02.1938.
Дело прекращено 16.05.1939, освобожден
Реабилитирован 06.05.1958.

Подскажите пожалуйста, когда именно ему было присвоено звание майор?
Каким органом было прекращено его дело?


Заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 21 Октября 2019, 19:27:30
Уважаемые господа эксперты, доброго времени суток!
Хотелось бы объяснить мой интерес на этом форуме и почему я задаю так много вопросов
Вы представляете себе(я просто уверен, что у многих из Вас такая и/или похожая ситуация происходила в свое время),что значит ухаживать за больным пожилым человеком, в тоже время зная, что этот человек страшно мучается и скоро уйдет в мир предков...
Я три года ухаживал за матерью больной самой страшной болезнью
Я знал, что она испытывает страшнейшие муки от боли
А я при этом еще работал, и мне до пенсии было как до Луны раком
Она просила отвести ее домой, она хотела умереть дома, в Нижнем Новгороде, но я не мог этого сделать, ибо там за ней некому ухаживать
А я еще и подсел на тему Репрессий в РККА, постоянно просматривал сайты посвященные этой теме, ходил в библиотеки и покупал книги Черышева и Сувенирова, Медведева и хрен еще знает кого, до Вашего сайта я еще не добрался
Наконец за три месяца до конца ее жизни мне удалось вывезти ее в Нижний...Оооо, какой я был дурак, что так поступил!!!
В семье мне хоть какая то помощь была, а там все считай надо было делать одному
Какой там архив, какая Москва, какой РГВА...три месяца непрерывной нервотрепки, хождение по больницам, и аптекам за лекарствами и ни минуты отдыха даже ночью
но все когда нибудь кончается...мама тихо умерла, держа меня за руку, сжимая ее так, будто хотела удержаться на этом свете...
затем три месяца я был в сильнейшей депрессии, мне казалось, что я что-то не успел, что-то не сделал...
Нет, пить я не начал...меня как ни странно удержало от этого мое хобби, и Ваш сайт и "Мартиролог РККА"
именно публикации г-на Арарата и г-на Алекса вернули меня к жизни, ну и подъебки и обзывания г-на Андрея Жукова сыграли свою роль
К чему я это все написал
Не к тому, чтобы Вы меня жалели или соболезновали, спасибо Вам за то, что вообще терпите на этом форуме
Я не могу физически выехать в Москву и посещать РГВА и другие архивы, чтобы удовлетворить свое любопытство
Кстати, господа эксперты, Вы замечали, кто сидит в архивах и просматривает дела?
На примере Пермского архива могу Вам сказать, что в основном там сидят люди пожилого возраста, и немного среднего, а молодежи нет совсем
А почему? А им это не интересно, от слова ВООБЩЕ
Вот поэтому я и задаю вопросы, на которые Вы и не хотите отвечать, а ведь мы с Вами не вечные, и не дай бог представимся сейчас, наши дети и внуки в особенности просто выкинут все наши наработки в мусорную корзину...им это не интересно
как то г-н Картограф написал мне, что мол "Вы знаете, сколько мне стоили эти справки????"
Нет я не знаю, ибо я всегда старался сам брать всю найденную информацию на карандаш, но если Вы ГОСПОДА придумаете шкалу, по которой Вы оцениваете свой труд, то я готов оплачивать Вам за предоставленную информацию в пределах 1500 рублей в месяц на тот носитель, что Вы мне укажете
За сим прошу Вашего позволения откланяться
Надеюсь, что мое послание найдет отклик в Вашей душе, и г-н Андрей Николаевич Жуков и остальные, все кто прочитает это послание с пониманием отнесутся к моим словам, и не будут отсылать меня к невропатологу, офтальмологу, терапевту, психопатологу, реаманитологу и прочим врачам
С уважением к уважаемому собранию
Воин/Столяров Владимир Геннадьевич/


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 22 Октября 2019, 00:03:19
Доброй ночи господа
Разрешите вопрос?
Как Вы думаете, преподаватель военного дела Московского станкостроительного института Зундблад Александр Оскарович 11.10.1872 г.р на момент ареста 29.11.1937 имел воинское звание?
В интернете нет информации, что он уволен в запас
С уважением, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 22 Октября 2019, 08:31:38
....
Я не могу физически выехать в Москву и посещать РГВА и другие архивы, чтобы удовлетворить свое любопытство
....
А платить за 6 листов из ЦАМО -3-4 т.р.?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 22 Октября 2019, 09:27:51
....
Я не могу физически выехать в Москву и посещать РГВА и другие архивы, чтобы удовлетворить свое любопытство
....
А платить за 6 листов из ЦАМО -3-4 т.р.?

я ведь сказал ясно, что могу позволить себе оплатить 1500 тысячи рублей(макс 2000), однако же я не думаю, что та информация, что я хочу узнать у Вас по формату займет 6-ть листов, ведь вопросы меня интересуют, как Вы видите конкретные:
дата присвоения звания, орган осуждения или прекращения дела, орган реабилитации, в крайнем случае место рождения. Ведь полная биография мне не нужна.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 22 Октября 2019, 10:24:40
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Помогите разобраться, пожалуйста.

Суровцев Николай Яковлевич   полковник 05.12.1935

Арестован 20.06.1937 у г-на Арарата
Арестован 30.06.1937 у г-на Чуракова и на сайте генеалогического древа рода Суровцевых

и, если возможно, помогите определиться с местом рождения Суровцева, в интернете не указано

так когда же точно был арестован Суровцев?

Заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 23 Октября 2019, 10:20:58
Уважаемые господа, доброго времени суток
Прошу помочь, будьте так любезны

Суммер Павел Карлович   полковник
1897, член ВКП(б) с 1928
командир 211-го стр. полка 71-й стр. див. Сибирского ВО
Арестован 04.07.1938. ВКВС 10.05.39 - ВМН. Расстрелян 02.06.1939 Москва

вопрос:
Где родился Суммер?
когда именно ему присвоили звание: полковник?

заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 24 Октября 2019, 13:50:19
Уважаемые господа, доброго времени суток!
На все мои вопросы к Вам, как экспертам в деле о репрессиях военнослужащих, вы все храните "гордое молчание", как "партизаны" на допросах в гестапо
Но, это Ваше дело отвечать на них, или чахнуть над златом в тишине кабинетов
Но я все же задам Вам вопрос, вдруг он Вас заинтересует
у г-на Арарата на форуме был выставлен вот такой в/с:

Киселев Евгений Васильевич   политрук 17.02.1936
ответ.секретарь организации ВКП/б/ подразделения 3-й Оренбургской авиашколы
и.д. преподавателя 3-й Оренбургской военной школы летчиков и летнабов
15.12.1937 освобожден и уволен в запас РККА по ст. 43-б пр.НКО № 01181

по мере поиска в интернете в "Открытом списке" по Книге памяти Хабаровского края мне попался вот такой человек:

Киселев Евгений Васильевич
1900, д. Малокуринская Лебяжевского р-на, русский
ст. инженер КРУМа по вооружению
Проживал: г. Хабаровск
Арестован 25.07.1938 ОО НКВД по ДВК
Осуждение:ОО 2-й ОКА 10.03.1939 по ст. 58, п. 1б, 58, п. 7, 58, п. 8, 58, п. 9, 58, п. 11 УК РСФСР
Приговор: дело прекращено, из-под стражи освобожден за недоказанностью обвинения
Архивное дело: П-84351

Подскажите пожалуйста:
Как расшифровывается КРУМ?
Как по Вашему, это один и тот же человек?
Какое звание мог иметь (или у него не было звания) ст. инженер по вооружению?


Заранее благодарю за Ваши хлопоты, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 24 Октября 2019, 15:25:35
Уважаемые господа эксперты
У г-на Арарата на нашем форуме промелькнула фамилия военнослужащего:

Поданев Павел Дмитриевич  батальонный комиссар 17.02.1936  полковой комиссар
ст.инструктор ПО 3 Оренбурской авиашколы
Инструктор ПО Оренбурской школы летчиков
зам.нач.ПО Оренбурской школы летчиков
зам.нач.ПО 2 военной школы авиатехников
15.12.1937 освоб.и ув.запас ст.43-б пр.нко № 01181 (здесь батальонный комиссар)
(П-71724,  с. 58, «заговорщик» из допроса Филиппова)

В ходе поиска в интернете сведений об этом человек мне попался /Краеведческий-вестник-1/, который в аннотации выдал такие сведения:

Павел Дмитриевич Поданев, родом из села Иловка . Закончив трехклассную начальную школу и по настоянию ссыльного учителя П. Н. Маркова, уезжает учится в Мариинск. Там учась в кооперативной школе вовлекается в политическую жизнь. В уезде создаются первые комсомольские организации, в лице Исполнительного бюро Мариинского горуездкома РКСМ, ответственным его секретарем избирается Павел Поданев. С поручениями он объезжает села уезда и налаживает работу комсомольских ячеек. В Томском партархиве хранится протокол организации собрания Красноярского Союза молодежи...

далее тест мне этот сайт не выдает...
Уважаемые господа, может кому то из Вас этот сайт открылся? напишите, если это возможно об этом человеке
С уважением Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: alex1960 от 24 Октября 2019, 15:56:55
Подскажите пожалуйста:
Как расшифровывается КРУМ?
Как по Вашему, это один и тот же человек?
Какое звание мог иметь (или у него не было звания) ст. инженер по вооружению?
КРУМ – Краевое управление милиции УНКВД по ДВК.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 24 Октября 2019, 22:11:40
спасибо за расшифровку, г-н alex 1960
Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 28 Октября 2019, 14:59:42
Уважаемые господа
Возможно, кто то из Вас владеет информацией по следующему в/с, поделитесь пожалуйста

Катц Абрам Алексеевич   капитан 30.12.1935   майор 28.12.1936
1901, г. Усмань Воронежской обл., еврей, высшее, в РККА с 1919
окончил основной факультет ВА РККА им. М. В.Фрунзе 1933 – 11.1936
нач. 1-го (оперативного) отдела штаба 137-й скоростной бомбардировочной авиабригады
нач. штаба 137-й скоростной бомбардировочной авиабригады
Арестован хх.хх.1938

в 1941 – подполковник, нш 77-й авиадивизии Западного фронта

какова судьба этого в/с после ареста в 1938, получил ли он срок или дело было прекращено (если да, то когда именно и каким органом?)

заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 28 Октября 2019, 16:32:01
Уважаемые господа, хотелось выяснить некоторые детали о приведенных в/с, 08.09.1938 отправленых в составе "Мандельштамовского эшелона" по этапу:

Богомолец Иван Иосифович   полковник?
14.09.1902, с. Большая Улашановка Славутского р-на Винницкой обл., украинец, высшее, член ВКП/б/ – 07.1937, в РККА 05.1919 – 05.1937
окончил Коммунистический Университет им. Артема 05.1922 – 06.1925   
начальник Финансового управления Морских сил Наркомата обороны СССР 01.1932 – 05.1937
05.1937 уволен в запас РККА
доцент МГУ  с хх.05.1937
Проживал: г. Москва
Арестован 26.07.1937. ОСО при НКВД СССР 04.08.1938 – «5» лет ИТЛ
08.09.1938 отправлен по этапу, срок отбывал на Колыме (Чай-Урьинский лагерь СВИТЛ НКВД СССР). Освобожден 26.07.1942
ОСО при МГБ СССР 31.01.1948 судимость снята
Реабилитирован

вопрос:

- действительно ли его звание полковник?
- какого именно числа уволен в долгосрочный отпуск?
- когда именно и какой инстанцией он был реабилитирован?


Дебель Владимир Иванович
1909, с. Федоровка Макеевского р-на Донецкой обл.,
в/с
Проживал: м. Старые Дороги БССР
Арестован 23.05.1937. ОСО при НКВД СССР 08.07.1938 – «5» лет ИТЛ
08.09.1938 отправлен по этапу
Реабилитирован 15.03.1961 ВТ Белорусского ВО, 05.09.1995 УВД Омской обл.

вопрос:

- какое звание имел в/с?
- национальность, образование, партийность?
- какую должность занимал он перед арестом?


заранее благодарю, Воин



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 28 Октября 2019, 21:45:50
Богомолец уволен в звании интенданта 2 ранга.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 28 Октября 2019, 23:54:47
Богомолец уволен 11.05.1937 приказом 0519 по ст. 43б в звании интендант 2-го ранга, нач. финотдела УМС РККА


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 29 Октября 2019, 01:51:38
спасибо г-дам command и Jakub, значит с Богомольцем ясно
Реабилитирован скорее всего ВК ВС СССР в 1956 (есть упоминание, что вернулся в Москву в 1956)
С уважением, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Алех от 29 Октября 2019, 14:58:49
Богомолец Иван Иосифович - интендант 2 ранга 2.12.1935 пр.№ 2500


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Алех от 29 Октября 2019, 15:05:19
Дебель Владимир Иванович, 23.05.1909 г.р., Донецкая обл., ст.Иловайская, немец, член ВКП(б) до 1937, среднее, политрук, политрук роты в\ч 3008 БВО; политрук роты танкового батальона 3 мехбригады, прож. БССР, мест.Старые Дороги. Арестован 5.06.1937 ОО УГБ НКВД 3 мехбригады. Осужден 8.07.1938 ОСО при НКВД СССР на 5 лет ИТЛ. Реабилитирован 15.03.1961 ВТ БВО.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 29 Октября 2019, 18:27:21
Спасибо большое, г-н Алеx, помогли разобраться
самое интересное, что он был р/б дважды, еще и в 1995 году


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Октября 2019, 14:26:12
Доброго дня, господа!
Просматривая более углубленно "Поименные списки" т.н. "Мандельштамовского эшелона" мне попался на глаза в/с, отправленный из Бутырской тюрьмы ГУГБ во Владивосток этим эшелоном под № 190:

190.[НРЗБ.] Всеволод Васильевич, 1896 г.р., интендант 2-го ранга
эшелон отправлен 08.09.1938

вопрос: возможно кому-нибудь известно, о ком идет речь?

Заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Октября 2019, 15:10:58
Доброго дня, господа!
Есть вот такой в/с:

Баранчик Рувим-Михаил Исакович   батальонный комиссар 24.01.1936
1892, г. Одесса, еврей
состоит в распоряжении РУ РККА с прикомандированием к РО РККФ
04.05.1938 уволен по ст. 44-в пр. НК ВМФ № 0365
Арестован 25.05.1938. ВКВС хх.хх.хххх – «20+5» ИТЛ. Умер 01.07.1939 на Красноярском транзитном лагпункте Норильлага НКВД
Реабилитирован

Вопрос: возможно у кого-нибудь есть сведения, когда именно он был приговорен к 20 годам ИТЛ?
             возможно кто-нибудь знает о дате его реабилитации и органе его р/б?

Заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Алех от 31 Октября 2019, 14:13:39
Осужден 27.04.1939 ВК ВС СССР на 20 лет ИТЛ и 5 лет поражения в правах.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 31 Октября 2019, 23:23:25
Спасибо г-н Алекс, Вы мне просто помогли
Однако, разрешите вопрос:
г-н Анатолий прислал мне вот такие сведения об этом человеке и он считает, что Красноярский мартиролог что-то напутал:

Красноярский мемориал накосячил наверно.

БАРАНЧИК Рувим-Михаил Исакович. Род. в 1892. Уроженец и житель г. Одессы. Еврей. Из служащих. Арестован 25.05.1935. Обвинение по ст. 58-10 ч. 1 УК РСФСР. Осужден 27.04.1936 ВК ВС СССР на 20 лет ИТЛ и 5 лет лишения политических прав. Срок отбывал в Норильлаге, прибыл 01.07.1939 из Бутырской т-мы, умер 01.07.1939 на красноярском транз.лагпункте Норильлага НКВД от активного туберкулеза легких

я ему написал, что на поиск в интернете я подавал запрос на Баранчик Рувим-Михаил Исаакович, но мне прислали ответ именно так, как у него в сообщении

вопрос: это два разных человека, или одно и тоже лицо или просто перепутаны даты?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 31 Октября 2019, 23:48:53
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Помогите пожалуйста установить истину
в сообщениях г-на Арарата об этих в/с написано, что они арестовывались и подвергались репрессиям в 1937-1938 годах
Однако, при просмотре материалов в интернете, я не нашел упоминания об их аресте
Будьте так любезны подсказать, действительно ли эти в/с подвергались репрессиям:

Катц Абрам Алексеевич   капитан 30.12.1935   майор 28.12.1936
1901, г. Усмань Воронежской обл., еврей, высшее, в РККА с 1919
окончил основной факультет ВА РККА им. М. В.Фрунзе 1933 – 11.1936
нач. 1-го (оперативного) отдела штаба 137-й скоростной бомбардировочной авиабригады
нач. штаба 137-й скоростной бомбардировочной авиабригады
Арестован хх.хх.1938
в 1941 – подполковник, нш 77-й авиадивизии Западного фронта

Крысько Иустин Максимович   интендант 3-го ранга 30.12.1935
1897 
слушатель 2-го курса воен.-фин. ф-та ВАФ РККА
Проживал: г. Москва
Арестован в 1938

из книги Глафиры Блюхер точно известно, что он арестован в 1938, его усиленно "кололи" на показания о Блюхере, и он их дал, но на суде от показаний отказался, но более ничего

Курзанцев Виктор Никитич   интендант 1-го ранга  05.12.1935 
1891, Екатеринославской губ., русский, высшее, кандидат в члены ВКП/б/
окончил факультет снабжения ВА РККА им. М. В. Фрунзе в 1927
нач. мобилизационного отдела Артиллерийского управления РККА с 1936
награды: орден Знак Почета 16.12.1936
07.06.1937 уволен вовсе со службы в РККА по ст. 44-в пр. НКО № 00189
Арестован   
ВК Москва


Сведения о нем в интернете отсутствуют



Пенчевский Артемий Петрович   капитан 30.12.1935
12.03.1906, слушатель ВАФ
Арестован???

Нач. штаба 28 стрелкового корпуса Западного Особого ВО полковник Пенчевский Артемий Петрович с октября 1940 по март 1941

Ригерман Георгий Александрович   старший лейтенант 24.01.1936  капитан 1-го ранга
1902, Гродненская обл., русский, член ВКП(б) с 1927
сост. в распоряжении РУ РККА
Преподаватель Военно-Морской Академии имени Ворошилова
Арестован 02.10.1949

есть упоминание об аресте только в 1949 году

Серебренников Анатолий Порфирьевич   интендант 1-го ранга 02.12.1935
13.10.1894,
нач. Военэнергостроя СКУ РККА
Арестован
Умер 01.12.1939. Похоронен в г. Москве

есть сведения с сайта "Мартиролог захоронений в г. Москва", там же показана фотография памятника с его фотографией и с его супругой

Сухов Василий Гаврилович   полковник 04.12.1935   г-м 11.07.1945
01.01.1885, с. Качинское Верхнеуральского у. Оренбургской губ., русский, высшее, б/п, в РККА с 1918
окончил Николаевскую Академию Генерального штаба в 1913 по 1-му разряду
нач. кафедры тактики ВАММ РККА
15.07.1937 освобожден и уволен в запас РККА по ст. 43-б пр. НКО № 2810
Сведений об арестах в 1937-1938 не имеется
Арестован и расстрелян 1937? 1938?


Сведения из книги Тимченко и с сайта "Офицеры РИА"

Тверянкин Петр Сергеевич   старший лейтенант 30.12.1935   капитан 28.12.1936   майор 1938   полковник 03.02.1945
24.06.1902, г. Санкт Петербург, русский, высшее, член ВКП/б/ с 1929, в РККА с 04.1919
окончил специальный факультет ВА РККА им. М. В. Фрунзе  в 1936
состоящий в распоряжении РУ РККА с 1936
помощник начальника приграничного разведывательного пункта РО штаба ОКДВА с 12.1936
начальник приграничного разведывательного пункта РО 2-й ОКА с 10.1938
помощник начальника 1 го отделения РО 2-й ОКА с 03.1939

арестовать 
Сведения из книги Солькина Н. А. «Начальники РО армий»


есть еще один персонаж, он был точно арестован, но вот неизвестно, что с ним стало после ареста:

Лисецкий Деонисий Антонович   капитан 30.12.1935   майор
1900, Польша, украинец, высшее, член ВКП/б/, искл.
слуш. 3-го курса основного ф-та ВАФ
командир батальона Одесского пехотного училища с конца 1936
Проживал: г. Одесса
Арестован -29.07.1938-
-23.06.1939 ВТ КВО-дослед.? 
 01.05.1943 - 30.11.1943 ком. 99-й стр. див. Южного фронта

и последний персонаж
У нас в Мартирологе его нет, но на сайте "Открытый список Одесской обл" он упомянут
Может быть у кого то есть сведения об этом человеке:

Цуркан Александр Игнатьевич   старший политрук 24.01.1936
1903, г. Одесса 
сост.в распоряжении РУ РККА
нач. приграничного разведпункта Киевского ВО
Арестован   
Приговорен 20.11.1937 – ВМН
Исключен из списков РККА ввиду смерти
реаб.12.07.1957





Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 01 Ноября 2019, 00:37:22
В одном из томов КОМДИВЫ:

ЛИСЕЦКИЙ Дионисий Антонович.

(12.03.1900, с. Бокуйма Дубенского уезда Волынской губ. — ).

Полковник (16.07.1940).
.....

С июля 1932 по октябрь 1936 г. учился в Военной академии РККА им. М. В. Фрунзе, затем командовал батальоном курсантов в Одесском пехотном училище.
23 июля 1938 г. был арестован органами НКВД и уволен в запас по ст. 43, п. «а».
19 октября 1939 г. был восстановлен в кадрах РККА и назначен пом. начальника по учебно-строевой части Краснодарского пехотного училища, с декабря 1940 г. исполнял должность зам. начальника училища.

В начале Великой Отечественной войны полковник Д. А. Лисецкий 22 августа 1941 г. назначен начальником 1-го Краснодарского пехотного училища.
......


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 01 Ноября 2019, 00:53:41
По моим старым запискам майор Катц был уволен по ст. 44в 11.07.1938 приказом Военсовета ДКФ


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 01 Ноября 2019, 11:06:20
спасибо г-н Якуб за Катца.
Получается, если рассуждать логически
звание подполковника ввели в 1940
если он в 1941 подполковник, то освобожден он после ареста примерно в 1940 году, либо приговорен был на 2-3 года л/с и освобожден по амнистии
и арестован он был ранее 11.07.1938, ибо уволен по статье, подразумевавшей арест органами НКВД
С уважением, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 01 Ноября 2019, 11:20:02
спасибо Анатолий за Лисецкого!
Как ты думаешь, могли ему присвоить звание майор по окончании ВА РККА
Как по твоему мнению, кто мог то твоему мнению подготовить дело Лисецкого после передачи его ВТ Киевского ВО на доследование: Военная прокуратура или ОО ГУГБ НКВД
В Пермском архиве есть много дел, где к такому решению приложила руку и ВП Уральского ВО и ОО ГУГБ НКВД Уральского ВО
С уважением Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 01 Ноября 2019, 12:11:56
спасибо Анатолий за Лисецкого!
Как ты думаешь, могли ему присвоить звание майор по окончании ВА РККА


Ему могли дать капитана с выслугой до следующего звания 1 год, 1,5 года, 2 года... например по майорам таких много примеров - Зотов Александр Семенович получил первичное звание майора с выслугой 1,5 года, Черепанов Иван Николаевич майор с выслугой 1 год, Упельник Альфред Петрович майор с выслугой 2 года.... и т.д.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 01 Ноября 2019, 14:43:39
Спасибо за разъяснение, Анатолий
Но тот же Упельник в 1938 был арестован майором
Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 01 Ноября 2019, 15:02:10
Кому как повезёт ::)

КАШУБА Владимир Нестерович. Этот товарищ через 2 месяца поднялся.

Капитан (Приказ НКО № 1905 от 15.12.1936)
Майор (Приказ НКО № 0370/п от 17.02.1937)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 01 Ноября 2019, 19:48:46
Оооо
Ну сам то он на это наверное не надеялся
так "карта" легла


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 01 Ноября 2019, 20:23:26
.......
В начале Великой Отечественной войны полковник Д. А. Лисецкий 22 августа 1941 г. назначен начальником 1-го Краснодарского пехотного училища.
......

...Краснодарское военное пехотное училище


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 02 Ноября 2019, 18:49:07
уважаемые господа, доброго времени суток!
Нашел я в своих бумажных записях вот такого в/с:

Иогансон Владимир Густавович
31.10.1934 преподаватель ВПА им. Н. Г. Толмачева
награды: Благодарность РВС СССР и ценный подарок 31.10.1934

заинтересовавшись интересной фамилией и отчеством решил поскать его в интернете...Нашел на "подвиге народа" о нем
1902, г. Остров Ленинградской обл.русский?, б/п
в РККА доброволец РККА с 1920
в ВОВ с 22.06.1941
на 31.03.1943, подполковник, зам ком. 143-й стр. див. по тылу

вопрос: а не подвергался ли он репрессиям?
так как в наградном листе сказано, что он более ничем не награждался, а медаль "ХХ лет РККА", разве ему была не положена?

с Уважением, Воин




Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 03 Ноября 2019, 20:09:23
.... а медаль "ХХ лет РККА", разве ему была не положена?


Юбилейной медалью «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии» награждаются лица кадрового командного и начальствующего состава Красной Армии и Военно-Морского Флота:

прослужившие в рядах РККА и ВМФ к 23 февраля  1938 года 20 лет и заслуженные перед родиной участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества, состоящие в кадрах РККА и ВМФ;
награждённые орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 04 Января 2020, 14:01:47
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Разрешите вопрос:
Как известно 22.11.1934 был создан Наркомат обороны СССР
Тогда же в его состав вошло 8-е (Автобронетанковое) Управление в составе 9-ти отделов:
1. Учебно-строевое
2. Кадров
3. ВУЗ
4. Материально-технического обеспечения и баз
5. Вооружения
6. Эксплуатации и ремонта
7. Научно-технический
8. Мобилизационно-планового
9. Финансового

но уже на 01.03.1936 штат АБТУ имел 12 отделов и Общую (секретную) часть

Вопрос:

Может ли кто-нибудь из экспертов подсказать, когда именно была изменена структура штата АБТУ и как именно стали называться эти 12-ть отделов?

Заранее благодарю, Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 04 Января 2020, 16:20:59
Форум без Вас дорогой наш "Воин" - как рыба без воды ! :o
Образно говоря - свободу нашей Анжелы Дэвис  ;D :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Железная маска от 04 Января 2020, 21:49:19
Может ли кто-нибудь из экспертов подсказать, когда именно была изменена структура штата АБТУ и как именно стали называться эти 12-ть отделов?

Обратитесь к танковедам, к Евгению Дригу, например.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 06 Января 2020, 01:37:24
Может ли кто-нибудь из экспертов подсказать, когда именно была изменена структура штата АБТУ и как именно стали называться эти 12-ть отделов?

Обратитесь к танковедам, к Евгению Дригу, например.

спасибо за совет
тогда подскажите его отчество, будьте любезны


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 06 Января 2020, 15:24:46
....
Как известно 22.11.1934 был создан Наркомат обороны СССР
....
Переименован 20.06.1934.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Арх.упр. от 06 Января 2020, 18:13:19
Форум без Вас дорогой наш "Воин" - как рыба без воды !
А без вас - как бочка без затычки? ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 07 Января 2020, 13:24:57
Уважаемые господа, доброго вам дня!
Вопрос?

Мог ли обычный гражданин СССР быть осуждён ВТ воинской части?

С уважением Воин


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: alex1960 от 07 Января 2020, 13:43:17
Уважаемые господа, доброго вам дня!
Вопрос?

Мог ли обычный гражданин СССР быть осуждён ВТ воинской части?

С уважением Воин
А где Вы видели  ВТ воинской части?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Забава Александр от 07 Января 2020, 17:48:09
ГУГЛ говорит:

"Положение о военных трибуналах и военной прокуратуре" (утв. Постановлением ЦИК СССР, СНК СССР от 20.08.1926)

9. При наличии в доле нескольких обвиняемых (исполнителей преступления), из которых одни или несколько подсудны военному трибуналу, а другие - общим судам, дело, при невозможности его разделения, рассматривается в отношении всех обвиняемых военным трибуналом.
При наличии в деле обвинения по нескольким преступлениям, из которых одно или несколько подсудны общим судам, а другие - военному трибуналу, дело в отношении всех преступлений, связанных между собой единством действия или намерения, рассматривается военным трибуналом. В противном случае преступления эти подлежат отдельному рассмотрению общих судов и военного трибунала по принадлежности.

"Положение о военных трибуналах" (утв. Законом СССР от 25.12.1958) (ред. от 25.06.1980, с изм. от 01.04.1999)
Статья 14
При обвинении одного лица или группы лиц в совершении нескольких преступлений, если дело хотя бы об одном из преступлений подсудно военному трибуналу, а о других - любому иному суду, дело о всех преступлениях рассматривается военным трибуналом.
При обвинении группы лиц в совершении одного или нескольких преступлений, если дело в отношении хотя бы одного из обвиняемых подсудно военному трибуналу, а в отношении остальных - любому иному суду, дело в отношении всех обвиняемых рассматривается военным трибуналом.

Федеральный конституционный закон от 23.06.1999 N 1-ФКЗ (ред. от 27.12.2019) "О военных судах Российской Федерации"

Если дела о преступлениях, совершенных группой лиц, группой лиц по предварительному сговору, организованной группой или преступным сообществом, подсудны военному суду в отношении хотя бы одного из соучастников, а выделение уголовного дела в отношении остальных лиц невозможно, указанные дела в отношении всех лиц рассматриваются соответствующим военным судом.

      Военным судам, дислоцирующимся за пределами территории Российской Федерации, подсудны все гражданские, административные и уголовные дела, подлежащие рассмотрению федеральными судами общей юрисдикции, если иное не установлено международным договором Российской Федерации.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 07 Января 2020, 18:43:11
Уважаемые господа, доброго вам дня!
Вопрос?

Мог ли обычный гражданин СССР быть осуждён ВТ воинской части?

С уважением Воин
А где Вы видели  ВТ воинской части?

Вот пожалуйста:

Саянов Федор Алексеевич
1893, д. Говядово Себежского р-на Псковской обл., русский
Арестован 01.08.1937. ВТ в/ч 4325 24.05.1938 по ст. 58-8 УК РСФСР - "10" лет л/с. Реабилитирован 25.06.1998 
ПсковКП-8


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 07 Января 2020, 23:43:31
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Помогите разобраться:
В книге памяти Псковской обл. читаем

Серапионов Виктор Васильевич
1909, г. Гдов, русский, врач
Арестован 16 апреля 1937 г., осужден Верховным судом СССР 17 августа 1937 г. по ст. 58-1 "б", 58-7-8-11 УК РСФСР к расстрелу. Реабилитирован 15 февраля 1968 г. (ПсковКП-4)

В диске "Сталинские расстрельные списки" по сведениям предоставленным А. Н. Жуковым читаем

Серапионов Виктор Васильевич   военветврач 3-го ранга
1909, б/п,
ст. врач 29-го стройбатальона ОКДВА
Арестован 16.04.1937. Приговор: ВК ВС СССР 17.08.1937.
Реабилитирован 15.02.1968
ВК ВС: 27.08.1937
Дата расстрела: 27.08.1937

меня собственно смутило звание данного в/с
мне кажется, что все-таки ветеринарный врач не может быть старшим врачом батальона, тем более что арестован он был значительно раньше массовых арестов...
так может он все таки военврач 3-го ранга или он имел другую должность, а именно  старшего ветеринарного врача батальона

С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: alex1960 от 08 Января 2020, 04:01:01
Уважаемые господа, доброго вам дня!
Вопрос?

Мог ли обычный гражданин СССР быть осуждён ВТ воинской части?

С уважением Воин
А где Вы видели  ВТ воинской части?

Вот пожалуйста:

Саянов Федор Алексеевич
1893, д. Говядово Себежского р-на Псковской обл., русский
Арестован 01.08.1937. ВТ в/ч 4325 24.05.1938 по ст. 58-8 УК РСФСР - "10" лет л/с. Реабилитирован 25.06.1998 
ПсковКП-8
Вы полагаете, что это "ВТ в/ч 4325" - Военный трибунал воинской части?
Вы вообще не видите разницы между воинской и войсковой частью?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Забава Александр от 08 Января 2020, 05:18:18
        Система военных  трибуналов  РККА и РККФ строилась в соответствии со структурой формирования частей и соединений армии и флота вне зависимости от местности и не имела административно-территориального деления. Наименьшей единицей при этом являлся военный трибунал  дивизии (и равной ей флотской боевой единицы)
           Личный состав военных трибуналов, Управления военных трибуналов Министерства юстиции СССР и Военной коллегии Верховного Суда СССР входит в штатную численность Вооруженных Сил СССР и обеспечивается всеми видами довольствия наравне с личным составом воинских частей и учреждений Министерства обороны СССР.

 ИЗ ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАШИФРОВАНИЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ НАИМЕНОВАНИЙ ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЕЙ УСЛОВНЫМИ НОМЕРАМИ И О ПОРЯДКЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ ИМИ (от 08.07.38 г.)

1. Зашифрование, т.е. присвоение важнейшим по своей значимости войсковым частям и соединениям условных номеров, имеет целью сохранить в тайне действительное наименование этих войсковых частей и соединений.
     Не присваиваются условные номера прокуратурам и военным трибуналам, так как они получают свои порядковые номера при определённом соединении, например «военная прокуратура 3 стр. корпуса» будет именоваться «47 военная прокуратура».

      Но уже с началом ВОВ  военные трибуналы получают условное наименование - военный трибунал войсковая часть.
   Каждый  воинский  трибунал  имел наименование: действительное или условное.
 Условное наименование состоит из надписи "воинское формирование" и сочетание цифр. Также, ставится знак "№". В итоге всё условное наименование выглядит так:  военный трибунал войсковая часть 11539

 Действительное наименование включает в себя общевойсковый номер, штатное наименование.

  Федеральным конституционным законом от 23 июня 1999 г. № 1-ФКЗ «О военных судах Российской Федерации»
Военные суды гарнизонов, соединений, объединений, флотилий со дня вступления в силу настоящего Федерального конституционного закона приобретают статус гарнизонных военных судов.
2. Военные суды округов, флотов и Ракетных войск стратегического назначения со дня вступления в силу настоящего Федерального конституционного закона приобретают статус окружных (флотских) военных судов.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 08 Января 2020, 11:27:03
Уважаемые господа, доброго вам дня!
Вопрос?

Мог ли обычный гражданин СССР быть осуждён ВТ воинской части?

С уважением Воин
А где Вы видели  ВТ воинской части?

Вот пожалуйста:

Саянов Федор Алексеевич
1893, д. Говядово Себежского р-на Псковской обл., русский
Арестован 01.08.1937. ВТ в/ч 4325 24.05.1938 по ст. 58-8 УК РСФСР - "10" лет л/с. Реабилитирован 25.06.1998  
ПсковКП-8
Вы полагаете, что это "ВТ в/ч 4325" - Военный трибунал воинской части?
Вы вообще не видите разницы между воинской и войсковой частью?

Вы знаете
мне вообще до лампочки
чи это военная часть, чи это воинская часть
мне, как обывателю просто хотелось узнать, читая Книгу памяти, каким именно ВТ был осужден этот человек
знаете...прошло более 70-ти лет и скрывать орган осуждения под абревиатурой в/ч...ну это...
неужели и по прошедствии стольких лет, перестройки, гласности, открытия архивов ... так стыдно составителям книги указать истинный орган
лично мне кажется, что составители книг памяти не утруждают себя проверками
просто...приходят в архив, находят дела осужденных военных и пишут:
фамилия, имя, отчество, военнослужащий(без должности и звания) и осужден ВТ в/ч...и умывают руки
если кто-то заинтересовался...пусть сам ломает голову и думает, как и где узнать об этом в/с дополнительную информацию
именно поэтому я и поинтересовался на форуме у специалистов по репрессиям каким именно органом был осужден этот человек,даже уже и невыясняя, а был ли он вообще  в/с

чего далеко за примерами ходить, вот лишь два человека из разных книг памяти:

Бауэр Виктор Иванович
1899, г. Ленинград
Военнослужащий
Проживал: пос. Струги Красные
Арестован 21.10.1937. «2» 03.01.1938 – ВМН. Расстрелян (когда? где?)
Реабилитирован 24.02.1958
(ПсковКП-8)

Баклаженко Василий Данилович
1901, м. Смела Смелянской вол. Черкасского у. Киевской губ., украинец, среднее
Военнослужащий
Проживал: г. Хабаровск
Арестован 04.07.1938.
Начальником ОО в/ч 8/42 17.03.1939, дело прекращено, из-под стражи освобожден
КП Черкасской обл. том 5, стр. 15



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Михаiл от 08 Января 2020, 12:07:01
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Помогите разобраться:
В книге памяти Псковской обл. читаем

Серапионов Виктор Васильевич
1909, г. Гдов, русский, врач
Арестован 16 апреля 1937 г., осужден Верховным судом СССР 17 августа 1937 г. по ст. 58-1 "б", 58-7-8-11 УК РСФСР к расстрелу. Реабилитирован 15 февраля 1968 г. (ПсковКП-4)

В диске "Сталинские расстрельные списки" по сведениям предоставленным А. Н. Жуковым читаем

Серапионов Виктор Васильевич   военветврач 3-го ранга
1909, б/п,
ст. врач 29-го стройбатальона ОКДВА
Арестован 16.04.1937. Приговор: ВК ВС СССР 17.08.1937.
Реабилитирован 15.02.1968
ВК ВС: 27.08.1937
Дата расстрела: 27.08.1937

меня собственно смутило звание данного в/с
мне кажется, что все-таки ветеринарный врач не может быть старшим врачом батальона, тем более что арестован он был значительно раньше массовых арестов...
так может он все таки военврач 3-го ранга или он имел другую должность, а именно  старшего ветеринарного врача батальона

С уважением

Серапионов Виктор Васильевич, 1909 г.р., уроженец г. Гдов Ленинградской обл., русский, беспартийный, образование высшее (ВМА им. Кирова в 1932 г.).
Ст. врач 29-го отдельного строительного батальона ОКДВА (г. Комсомольск-на-Амуре).
Военврач 3-го ранга (17.02.1936 № 0881/п).
Арестован 16.04.1937 г. УНКВД по ДВК по ст.ст. 58-1б, 58-7, 58-8 УК РСФСР.
Включен по 1-й категории в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии ВС СССР (Дальневосточный край, 31.07.1937 г.).
Приговорен 27.08.1937 г. Выездной сессией ВК ВС СССР по ст.ст. 58-1б, 58-8, 58-11 УК РСФСР к ВМН.
Расстрелян 27.08.1937 г. в г. Хабаровске.
Реабилитирован определением ВК ВС СССР от 15.02.1968 г. за отсутствием состава преступления.
Дело АА-15538, Псков.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 08 Января 2020, 12:39:05
А теперь оцените, как мне простому обывателю, сидящему в г. Перми и читающему книгу памяти в интернете, да еще и на украинском языке, приходится восстанавливать найденного военнослужащего:

1). находим в КП Черкасской обл.в/с
Вдовиченко Василий Устинович
1907, с. Гусаровка Звенигородского р-на Черкасской обл., украинец, среднее, искл. из ВКП/б/
военнослужащий
Проживал: г. Ленинград
Арестован 25.09.1937. "2" 16.12.1937 - ВМН.
Реабилитирован 08.07.1989 Военным прокурором Киевского ВО
КП Черкасской обл. том 7 стр. 25

сразу смотрю, ага, проживал в г. Ленинград
Беру книгу Мильбаха, нахожу Вдовиченко
получаю, что он командир взвода 70-й стр. див.
нахожу талице, посвященной 70-й стр. див. - вижу, что он ком. взвода 209 стр. полка
соединяю полученное и на выходе имеем:

Вдовиченко Василий Устинович   лейтенант
1907, с. Гусаково Уманского у. Киевской губ., украинец, среднее, искл. из членов ВКП(б)
ком. взвода 209-го стр. полка 70-й стрелковой дивизии Ленинградского ВО
Арестован 13.10.1937. «2» 16.12.1937 – ВМН. Расстрелян 20.12.1937 Ленинград
Реабилитирован 08.07.1989 Военным прокурором Киевского ВО

осталось только узнать у специалистов, когда именно ему присвоено звание

но это в/с, который был уже упомянут в книге известного историка Мильбаха...его я смог реанимировать...а другие   так и останутся под ником военнслужащий  
и таких только в моих (лоха по мнению А. Н. Жукова) списках из прочитанных в интернете книг памяти несколько сотен


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 08 Января 2020, 13:32:18
Спасибо Михаiл за Серапионова, вот теперь все понятно
Вот только позвольте уточнить у Вас
в книге Мильбаха  по репрессиям в ОКДВА у него указана должность:
- врач 91-го строительного батальона
или это его предыдущее место службы?

С уважением   


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Михаiл от 08 Января 2020, 13:55:55
У Мильбаха много чего понаписано...
Не знаю. Скорее всего - прежнее место службы. Сравните: врач и ст. врач.

И насчет ваших стенаний о трудностях судьбы. Думаете, кто-то вас пожалеет? Ну вот скажите, что принципиально изменится от того, найдете вы дату присвоения звания или нет? Кому, кроме вас, это нужно? Вы задали для себя некоторые заведомо невыполнимые требования и рамки. Ну вот и кувыркайтесь, чего стонать? Или думаете, кто-то кинется к вам на помощь?)))


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 08 Января 2020, 14:21:33
У Мильбаха много чего понаписано...
Не знаю. Скорее всего - прежнее место службы. Сравните: врач и ст. врач.

И насчет ваших стенаний о трудностях судьбы. Думаете, кто-то вас пожалеет? Ну вот скажите, что принципиально изменится от того, найдете вы дату присвоения звания или нет? Кому, кроме вас, это нужно? Вы задали для себя некоторые заведомо невыполнимые требования и рамки. Ну вот и кувыркайтесь, чего стонать? Или думаете, кто-то кинется к вам на помощь?)))


Аплодисменты !! :D :D :D  :)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 08 Января 2020, 14:49:10
У Мильбаха много чего понаписано...
Не знаю. Скорее всего - прежнее место службы. Сравните: врач и ст. врач.

Так и книгах памяти написано еще больше ...
А данные не Мильбаха, а его соавтора из ЛВО. Поэтому и должность указана при присвоении звания, а не аресте.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Михаiл от 08 Января 2020, 14:56:49
Согласен. Скорее всего именно так.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 08 Января 2020, 15:49:34
У Мильбаха много чего понаписано...
Не знаю. Скорее всего - прежнее место службы. Сравните: врач и ст. врач.

И насчет ваших стенаний о трудностях судьбы. Думаете, кто-то вас пожалеет? Ну вот скажите, что принципиально изменится от того, найдете вы дату присвоения звания или нет? Кому, кроме вас, это нужно? Вы задали для себя некоторые заведомо невыполнимые требования и рамки. Ну вот и кувыркайтесь, чего стонать? Или думаете, кто-то кинется к вам на помощь?)))

а я Михаил и не думаю, что кто-то кинется спасть тонущего человека
особенно А. Н. Жуков ... он еще и притопит барахтающегося
вот что интересно ... он даже не поморщился, когда ему прилюдно указали на его ошибку со званием Серапионова ... зачем, и так "купят"


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 08 Января 2020, 16:03:38
У Мильбаха много чего понаписано...
Не знаю. Скорее всего - прежнее место службы. Сравните: врач и ст. врач.

И насчет ваших стенаний о трудностях судьбы. Думаете, кто-то вас пожалеет? Ну вот скажите, что принципиально изменится от того, найдете вы дату присвоения звания или нет? Кому, кроме вас, это нужно? Вы задали для себя некоторые заведомо невыполнимые требования и рамки. Ну вот и кувыркайтесь, чего стонать? Или думаете, кто-то кинется к вам на помощь?)))

а я Михаил и не думаю, что кто-то кинется спасть тонущего человека
особенно А. Н. Жуков ... он еще и притопит барахтающегося
вот что интересно ... он даже не поморщился, когда ему прилюдно указали на его ошибку со званием Серапионова ... зачем, и так "купят"



А с чего это мне переживать - во первых РККА это только третья моя тема, а во-вторых не взялся бы за создание "Мартиролога РККА" -
так бы все и остались без него  :D :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Михаiл от 08 Января 2020, 16:05:02
А как, по-вашему, он должен "поморщиться"? Принародно здесь прощения у вас просить? Тихонечко сделал себе в талмудах пометочку, и все дела! Если он будет старательно морщиться на каждую свою ошибку (а их у него немало), то мы его очень быстро "потеряем"...)))


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 08 Января 2020, 16:14:05
Да тут еще чисто технический момент существует - так как бывшего главного модератора Александра уже нет среди нас - невозможно сделать
поправку в тексте.
Можно конечно сделать это - дать вторично того или иного в/с в тексте "Дополнение" - но как  уже сказал я сейчас весь в теме "ПР5" - сижу
в несколько архивах Москвы.... и не до этого .... :-X :-X


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 08 Января 2020, 16:21:01
У Мильбаха много чего понаписано...
Не знаю. Скорее всего - прежнее место службы. Сравните: врач и ст. врач.

И насчет ваших стенаний о трудностях судьбы. Думаете, кто-то вас пожалеет? Ну вот скажите, что принципиально изменится от того, найдете вы дату присвоения звания или нет? Кому, кроме вас, это нужно? Вы задали для себя некоторые заведомо невыполнимые требования и рамки. Ну вот и кувыркайтесь, чего стонать? Или думаете, кто-то кинется к вам на помощь?)))

а я Михаил и не думаю, что кто-то кинется спасть тонущего человека
особенно А. Н. Жуков ... он еще и притопит барахтающегося
вот что интересно ... он даже не поморщился, когда ему прилюдно указали на его ошибку со званием Серапионова ... зачем, и так "купят"



А с чего это мне переживать - во первых РККА это только третья моя тема, а во-вторых не взялся бы за создание "Мартиролога РККА" -
так бы все и остались без него  :D :D

За "Мартиролог" Андрей Николаевич спасибо


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 14 Января 2020, 13:48:07
Доброго дня, господа!
Помогите разобраться:
Известно, что существовала в годы репрессий Военная академия связи им. В. Н. Подбельского
Но кроме этой академии в 1931 - 1938 существовала еще и Инженерно - техническая академия связи им. В. Н. Подбельского

Вопрос: слушатели  ИТАС являлись в/с или нет


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 14 Января 2020, 15:15:23
Доброго дня, господа!
Помогите разобраться:
Известно, что существовала в годы репрессий Военная академия связи им. В. Н. Подбельского
Но кроме этой академии в 1931 - 1938 существовала еще и Инженерно - техническая академия связи им. В. Н. Подбельского

Вопрос: слушатели  ИТАС являлись в/с или нет

 ??? Уже разбирали такой вопрос  ???
До "годов репрессий" был Московский учебный комбинат связи + Московский электротехнический институт народной связи "им.Подбельского" + Инженерно-техническая академия связи "им.Подбельского" + Государственный электротехнический институт "им.Каган-Шабшая". Это всё были ГРАЖДАНСКИЕ заведения. Студенты старших курсов (не все) проходили обучение слушателями на Курсах при, например, Военно-электротехнической академии РККА "им.Будённого" или Военно-Технической академии РККА и определялись на службу в РККА, становясь слушателями уже Военной академии.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 14 Января 2020, 21:21:52
Доброго дня, господа!
Помогите разобраться:
Известно, что существовала в годы репрессий Военная академия связи им. В. Н. Подбельского
Но кроме этой академии в 1931 - 1938 существовала еще и Инженерно - техническая академия связи им. В. Н. Подбельского

Вопрос: слушатели  ИТАС являлись в/с или нет

 ??? Уже разбирали такой вопрос  ???
До "годов репрессий" был Московский учебный комбинат связи + Московский электротехнический институт народной связи "им.Подбельского" + Инженерно-техническая академия связи "им.Подбельского" + Государственный электротехнический институт "им.Каган-Шабшая". Это всё были ГРАЖДАНСКИЕ заведения. Студенты старших курсов (не все) проходили обучение слушателями на Курсах при, например, Военно-электротехнической академии РККА "им.Будённого" или Военно-Технической академии РККА и определялись на службу в РККА, становясь слушателями уже Военной академии.

то есть, если я Вас правильно понял, слушатель ИТАС, арестованный в 1937 году не являлся на момент ареста в/с РККА . Большое спасибо


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 15 Января 2020, 15:26:55
Доброго дня, господа!
Разъясните мне "сирому и "... короче
в составе Генерального Штаба РККА был Мобилизационный отдел, который в 1939 преобразован в Мобилизационное Управление
но в составе Наркомата обороны было Административно-Мобилизационное Управление оно судя по записям в интернете ни во что не преобразовывалось, оставаясь все годы репрессий АМУ РККА

Вопрос?

если в книге памяти указан в/с, арестованный в 1938 как нач. отделения Мобилизационного Управления, то этот в/с АМУ РККА или нет


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 15 Января 2020, 16:10:43
вот на что я случайно наткнулся в Инете:

Приказ НКО СССР от 15 августа 1937:
"Положение о военно-строительном управлении РККА, квартирно-эксплуатационном управлении РККА, их окружных отделах и об инспекции пожарной охраны округов"

согласно этого приказа пожарный инспектор воинской части (любой) становился в/с


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 15 Января 2020, 20:08:06
вот на что я случайно наткнулся в Инете:

Приказ НКО СССР от 15 августа 1937:
"Положение о военно-строительном управлении РККА, квартирно-эксплуатационном управлении РККА, их окружных отделах и об инспекции пожарной охраны округов"

согласно этого приказа пожарный инспектор воинской части (любой) становился в/с

Все ПОЖАРНИКИ были "кровавые НКВДэшники" из Главного управление пожарной охраны (ГУПО) НКВД СССР.
В РККА назначался ответственным командный состав, служащий на конкретном военном объекте.
В случаях пожаров, "кровавые" из ОО НКВД  ::) ::) ::)  … нуу…. наказывали.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 15 Января 2020, 20:50:29
вот на что я случайно наткнулся в Инете:

Приказ НКО СССР от 15 августа 1937:
"Положение о военно-строительном управлении РККА, квартирно-эксплуатационном управлении РККА, их окружных отделах и об инспекции пожарной охраны округов"

согласно этого приказа пожарный инспектор воинской части (любой) становился в/с

Все ПОЖАРНИКИ были "кровавые НКВДэшники" из Главного управление пожарной охраны (ГУПО) НКВД СССР.
В РККА назначался ответственным командный состав, служащий на конкретном военном объекте.
В случаях пожаров, "кровавые" из ОО НКВД  ::) ::) ::)  … нуу…. наказывали.
Читаем устав


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 15 Января 2020, 20:58:17
вот на что я случайно наткнулся в Инете:

Приказ НКО СССР от 15 августа 1937:
"Положение о военно-строительном управлении РККА, квартирно-эксплуатационном управлении РККА, их окружных отделах и об инспекции пожарной охраны округов"

согласно этого приказа пожарный инспектор воинской части (любой) становился в/с
Бред.
Не было такого приказа в тот день.
16 февраля т.г. издан приказ "С объявлением положения об Инспекции строительно-квартирного управления РККА"


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 16 Января 2020, 08:52:31
Доброго дня, господа!
Помогите разобраться:
Известно, что существовала в годы репрессий Военная академия связи им. В. Н. Подбельского
Но кроме этой академии в 1931 - 1938 существовала еще и Инженерно - техническая академия связи им. В. Н. Подбельского

Вопрос: слушатели  ИТАС являлись в/с или нет
На какую дату?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 16 Января 2020, 08:54:44

то есть, если я Вас правильно понял, слушатель ИТАС, арестованный в 1937 году не являлся на момент ареста в/с РККА . Большое спасибо
Слушатель военного факультета ИТАС- военнослужащий.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 16 Января 2020, 14:33:58
Доброго дня, господа!
Помогите разобраться:
Известно, что существовала в годы репрессий Военная академия связи им. В. Н. Подбельского
Но кроме этой академии в 1931 - 1938 существовала еще и Инженерно - техническая академия связи им. В. Н. Подбельского

Вопрос: слушатели  ИТАС являлись в/с или нет
На какую дату?

 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 16 Января 2020, 14:41:05
Доброго дня, господа!
Помогите разобраться:
Известно, что существовала в годы репрессий Военная академия связи им. В. Н. Подбельского
Но кроме этой академии в 1931 - 1938 существовала еще и Инженерно - техническая академия связи им. В. Н. Подбельского

Вопрос: слушатели  ИТАС являлись в/с или нет
На какую дату?

Давыдов Виктор Сергеевич
1908, г. Уфа; русский; н/высшее; б/п;
слушатель Академии инженерно-технической связи им. В. Н. Подбельского.
Проживал: г. Москва
Арестован 21.02.1938. ВКВС 15.09.1938 - ВМН. Расстрелян 15.09.1938 Москва
Реабилитирован 10.06.1996 ГВП РФ

к сожалению не указано, слушателем какого факультета он являлся


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 16 Января 2020, 14:55:20
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Помогите пожалуйста разобраться.

Управление Коменданта Московского Кремля - это структура НКВД?
Тогда все в/с относятся к войскам НКВД
Почему тогда звания в/с чисто армейские - комдив, майор, интендант 3-го ранга?
И как их тогда учитывать?
В "Мартиролог РККА" их  по роду войск нельзя
"Мартиролога войск НКВД" у нас на форуме не наблюдается
А жаль, ведь таких в/с много

Заранее благодарю!


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 16 Января 2020, 15:42:19
Да чего тут разбираться - это азы....  :o :o
А некоторые сотрудники  которым было присвоено звание в приказах НКВД СССР в момент ареста работали в системе ГУГБ НКВД
Ну например полковнику Лоцманов Иван Петровичу  присвоения звания 25.02.1936 и тогда он работал нач.17 Тимковичского погран.отряда НКВД СССР,
а в момент ареста был наркомом внутр.дел НКВД Киргизской ССР и кстати он то вообще не реабилитирован.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 16 Января 2020, 16:04:07
Уважаемые господа помогите пожалуйста разобраться!

с 22.11.1934 в состав НКО СССР вошло 7-е Управление (ВВС РККА):

Управление Воздушных сил РККА состоит из отделов:
1) учебно-строевого,
2) кадров,
3) военно-учебных заведений,
4) самолетов и моторов,
5) вооружения,
6) приборов и специального имущества,
7) парашютно-десантного и воздухоплавания,
8) горючего, спецснабжения и складов,
9) аэрометеорологической службы,
10) ремонта, эксплуатации и механизации,
11) мобилизационно-планового,
12) финансового.

Приказом НКО №003 от 10.01.1936 была введена структура Управления:

Должность начальника Управления Воздушных Сил переименована в должность начальника ВВС
(с 01.1937 на правах зам.наркома обороны по ВВС), при нем состояли помощник по политической части и штаб, состоящий из отделов:

руководство строительством,
боевой подготовкой и комплектованием летно-техническим составом,
материально- техническим снабжением и вооружением ВВС РККА

как в эту структуру впихнуть Управление материально-технического снабжения ВВС РККА?

или это Управление относится вообще к службе снабжения РККА

Управление материально-технического снабжения ВВС РККА

уважаемые господа, дайте пожалуйста штатную структуру этого Управления на 36-38 год  


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 16 Января 2020, 16:10:16
Да чего тут разбираться - это азы....  :o :o
А некоторые сотрудники  которым было присвоено звание в приказах НКВД СССР в момент ареста работали в системе ГУГБ НКВД
Ну например полковнику Лоцманов Иван Петровичу  присвоения звания 25.02.1936 и тогда он работал нач.17 Тимковичского погран.отряда НКВД СССР,
а в момент ареста был наркомом внутр.дел НКВД Киргизской ССР и кстати он то вообще не реабилитирован.

господин Андрей
этот в/с - бывший пограничник, я же спрашивал о в/с Управления Коменданта Московского Кремля
они, что тоже учтены в нашем "Мартирологе РККА"?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 16 Января 2020, 16:26:10
Да чего тут разбираться - это азы....  :o :o
А некоторые сотрудники  которым было присвоено звание в приказах НКВД СССР в момент ареста работали в системе ГУГБ НКВД
Ну например полковнику Лоцманов Иван Петровичу  присвоения звания 25.02.1936 и тогда он работал нач.17 Тимковичского погран.отряда НКВД СССР,
а в момент ареста был наркомом внутр.дел НКВД Киргизской ССР и кстати он то вообще не реабилитирован.

господин Андрей
этот в/с - бывший пограничник, я же спрашивал о в/с Управления Коменданта Московского Кремля
они, что тоже учтены в нашем "Мартирологе РККА"?


Коллега вы так и не поняли суть моего ответа.
Все те которые работали в Упр.коменданта Кремля НКВД СССР были не в/с РККА и звание им было присвоено приказами НКВД СССР,а не НКО СССР и
уволены они были приказами НКВД а не НКО


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Забава Александр от 16 Января 2020, 16:49:13
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Помогите пожалуйста разобраться.

Управление Коменданта Московского Кремля - это структура НКВД?
Тогда все в/с относятся к войскам НКВД
Почему тогда звания в/с чисто армейские - комдив, майор, интендант 3-го ранга?

До января 1936 года Комендатура Московского Кремля не входила в систему органов безопасности Советского государства, а подчинялась военному ведомству – на правах сектора Московского военного округа.
Соответственно до этого времени все военнослужащие имели армейские звания НКО СССР.

28 января 1936 года произошла передача Управления коменданта Московского Кремля из состава Народного комиссариата обороны СССР в состав НКВД СССР.
Соответственно с этого времени военнослужащие имели звания войск НКВД или госбезопасности.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 16 Января 2020, 18:20:40
Доброго дня, господа!
Помогите разобраться:
Известно, что существовала в годы репрессий Военная академия связи им. В. Н. Подбельского
Но кроме этой академии в 1931 - 1938 существовала еще и Инженерно - техническая академия связи им. В. Н. Подбельского

Вопрос: слушатели  ИТАС являлись в/с или нет
На какую дату?

Давыдов Виктор Сергеевич
1908, г. Уфа; русский; н/высшее; б/п;
слушатель Академии инженерно-технической связи им. В. Н. Подбельского.
Проживал: г. Москва
Арестован 21.02.1938. ВКВС 15.09.1938 - ВМН. Расстрелян 15.09.1938 Москва
Реабилитирован 10.06.1996 ГВП РФ

к сожалению не указано, слушателем какого факультета он являлся

Учебное заведение относилось к Наркомату связи, а не к НКО.
Стало быть студент не в/с.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 16 Января 2020, 18:26:36
.

Приказом НКО №003 от 10.01.1936 была введена структура Управления:


, при нем состояли помощник по политической части и штаб, состоящий из отделов:

руководство строительством,
боевой подготовкой и комплектованием летно-техническим составом,
материально- техническим снабжением и вооружением ВВС РККА

как в эту структуру впихнуть Управление материально-технического снабжения ВВС РККА?

или это Управление относится вообще к службе снабжения РККА

Управление материально-технического снабжения ВВС РККА

уважаемые господа, дайте пожалуйста штатную структуру этого Управления на 36-38 год  
26.01.1937 года приказом НКО объявлено положение о Начальнике ВВС-ЗНКО по ВВС и его Управлении. Положение об  Упралении ВВС объявленное Приказом НКО №003 от 10.01.1936 -отменено.
Управление ВВС состоит:
........
III.Управление технического снабжения
.......
Х. Инспектора по...........продовольственному и обозно-вещевому снабжению


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 16 Января 2020, 18:31:11
Доброго дня, господа!
Помогите разобраться:
Известно, что существовала в годы репрессий Военная академия связи им. В. Н. Подбельского
Но кроме этой академии в 1931 - 1938 существовала еще и Инженерно - техническая академия связи им. В. Н. Подбельского

Вопрос: слушатели  ИТАС являлись в/с или нет
На какую дату?

Давыдов Виктор Сергеевич
1908, г. Уфа; русский; н/высшее; б/п;
слушатель Академии инженерно-технической связи им. В. Н. Подбельского.
Проживал: г. Москва
Арестован 21.02.1938. ВКВС 15.09.1938 - ВМН. Расстрелян 15.09.1938 Москва
Реабилитирован 10.06.1996 ГВП РФ

к сожалению не указано, слушателем какого факультета он являлся

Учебное заведение относилось к Наркомату связи, а не к НКО.
Стало быть студент не в/с.
Слушатель ВФ.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 16 Января 2020, 19:02:09
Доброго времени!
С чего Вы решили что он "слушатель ВФ"?
Даже если он "слушатель ВФ", с какого момента он становился военнослужащим РККА?
В моё время, присяга на военной кафедре принималась по окончанию учёбы и сдачи теоретических и практических экзаменов. Потом Приказ МО и присвоение звание "лейтенант".


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 16 Января 2020, 19:37:31
Доброго времени!
С чего Вы решили что он "слушатель ВФ"?
Даже если он "слушатель ВФ", с какого момента он становился военнослужащим РККА?
В моё время, присяга на военной кафедре принималась по окончанию учёбы и сдачи теоретических и практических экзаменов. Потом Приказ МО и присвоение звание "лейтенант".
Военный факультет ИТАС являлся высшим военным учебным заведением.Все обеспечение за счет сметы НКО. С момента зачисления все слушатели зачислялись в кадры РККА.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 16 Января 2020, 21:56:26
Военный факультет ИТАС являлся высшим военным учебным заведением.Все обеспечение за счет сметы НКО. С момента зачисления все слушатели зачислялись в кадры РККА.

Вы с Академией "им.Будённого" не путаете?
Есть приказ РВС СССР об отнесении Института или Академии "им.Подбельского" к военному ведомству?

Вот комдив Гарф Вильгельм Евгеньевич, с 08.32г. числился зам. начальника + начальник командного факультета - в разных источниках указывают разное - Академия связи наркомата связи СССР, или Инженерно-техническая академия связи.



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 16 Января 2020, 23:35:32
Открываем справочник "Вся Москва" за 1936 год и видим на стр.373 раздел Военные академии.
Академия инженерно-технической связи им.Подбельского отнесена к военным академиям. Есть телефоны начальника, комиссара, инструктора политчасти, учебного отдела, т.е. воинских структур.
Факультеты: радио, механизации почтовой связи, экономический, проводной связи.
Дальше идет перечисление кафедр и лабораторий.
Так что часть слушателей этой академии относилась к военнослужащим.
Только у меня дежавю, по-моему про эту академию уже был пост на форуме.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 17 Января 2020, 08:55:29
Военный факультет ИТАС являлся высшим военным учебным заведением.Все обеспечение за счет сметы НКО. С момента зачисления все слушатели зачислялись в кадры РККА.

Вы с Академией "им.Будённого" не путаете?
Есть приказ РВС СССР об отнесении Института или Академии "им.Подбельского" к военному ведомству?

Вот комдив Гарф Вильгельм Евгеньевич, с 08.32г. ч....
Обсуждаем 1937 год.
Я не путаю.
Документы читаю.
РГВА Ф.4 Оп.15 Д.14 Л.217


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 17 Января 2020, 15:03:34
Доброго дня господа!
Значит, если я правильно понял, данный молодой человек являлся в/с, так как он слушатель, а не студент ИТАС. Звания у него может и не быть, так как он скорее всего его не получил, обучаясь, но еще не окончив ВУЗ.

Теперь насчет Управления материально-технического снабжения ВВС РККА

Вы, г-н картограф утверждаете, что оное Управление создано во исполнение Приказа НКО от
26.01.1937 как 111 Управление Управления ВВС РККА.
А как же тогда понимать вот такое назначение командира на должность:

Базенков Борис Ильич
С июля 1934 г. заместитель начальника Управления материально-технического снабжения ВВС РККА.

значит и в 1934 это управление уже существовало?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 17 Января 2020, 16:45:51
Доброго дня господа!
Значит, если я правильно понял, данный молодой человек являлся в/с, так как он слушатель, а не студент ИТАС. Звания у него может и не быть, так как он скорее всего его не получил, обучаясь, но еще не окончив ВУЗ.

Теперь насчет Управления материально-технического снабжения ВВС РККА

Вы, г-н картограф утверждаете, что оное Управление создано во исполнение Приказа НКО от
26.01.1937 как 111 Управление Управления ВВС РККА.
А как же тогда понимать вот такое назначение командира на должность:

Базенков Борис Ильич
С июля 1934 г. заместитель начальника Управления материально-технического снабжения ВВС РККА.

значит и в 1934 это управление уже существовало?
Я написал:
26.01.1937 года приказом НКО объявлено положение о Начальнике ВВС-ЗНКО по ВВС и его Управлении. Положение об  Управлении ВВС объявленное Приказом НКО №003 от 10.01.1936 -отменено.
В этом же приказе
Управление ВВС состоит:
........
III.Управление технического снабжения
.......
Х. Инспектора по...........продовольственному и обозно-вещевому снабжению

Т.е. Управления материально-технического снабжения ВВС РККА расформировано, а на его базе созданы несколько управлений занимающихся вопросами технического и авиационного снабжения, руководством складов ВВС, а также введены должности инспекторов.....


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 17 Января 2020, 17:43:01
Обсуждаем 1937 год.
Я не путаю.
Документы читаю.
РГВА Ф.4 Оп.15 Д.14 Л.217
[/quote]

Доброго времени!
Интересный документ, можно мне его весь, плиз, плиз....
Что до конкретного ФИО, студент мог не обучатся на факультете.
В Академии мог учится, а например, по здоровью, в военные не годен....
Если там вааще... студентов учили, могли и начсостав на базе Академии курсами баловать.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: krok от 17 Января 2020, 17:57:56
Так что часть слушателей этой академии относилась к военнослужащим.
Только у меня дежавю, по-моему про эту академию уже был пост на форуме.

Пост был, разбирали Гарфа, ни к чему НЕ пришли, т.к. не понятно было о каком "заведении" речь идёт.
Тут вот, оказывается это всё же ФАКУЛЬТЕТ.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 17 Января 2020, 18:03:42
Уважаемый господин картограф!
Я, наверное, кажусь Вам или абсолютно тупым, или невероятно упертым.
Но как тогда быть с вот этим в/с:

Азаров Александр Иванович   интендант 2-го ранга
1895, с.Мошевое Климовичского у. Могилевской губ.; русский; среднее; б/п;
зам. начальника 5-го отдела Управления материально-технического снабжения ВВС РККА
Проживал: г. Москва
Арестован 14.02.1937. ВКВС СССР 03.07.1937 - ВМН. Расстрелян 03.07.1937 Москва
Реабилитирован 11.08.1956 ВК ВС СССР

Источник: Москва, расстрельные списки - Донской крематорий

Ведь, если судить по приказу НКО СССР от 26.01.1937 то его должность долна быть типа:

зам. начальника 5-го отдела Управления материальным снабжения Управления ВВС РККА

Так что же Расстрельные списки, вернее их составители исказили его должность?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 17 Января 2020, 18:12:22
Уважаемый господин картограф!
Я, наверное, кажусь Вам или абсолютно тупым, или невероятно упертым.
Но как тогда быть с вот этим в/с:

Азаров Александр Иванович   интендант 2-го ранга
1895, с.Мошевое Климовичского у. Могилевской губ.; русский; среднее; б/п;
зам. начальника 5-го отдела Управления материально-технического снабжения ВВС РККА
Проживал: г. Москва
Арестован 14.02.1937. ВКВС СССР 03.07.1937 - ВМН. Расстрелян 03.07.1937 Москва
Реабилитирован 11.08.1956 ВК ВС СССР

Источник: Москва, расстрельные списки - Донской крематорий

Ведь, если судить по приказу НКО СССР от 26.01.1937 то его должность долна быть типа:

зам. начальника 5-го отдела Управления материальным снабжения Управления ВВС РККА

Так что же Расстрельные списки, вернее их составители исказили его должность?
Что бы разобраться, надо смотреть приказ РВСР  по личному составу.
Может его не назначали по новому штату.
А в списки вписали старую должность.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 17 Января 2020, 19:54:35
Я вот тут подумал
ведь в просмотренных АСД в Пермском архиве мне встречались такие инсинуации
следователь записывает должность со слов арестованного
что, если и этот в/с назвал свою старую должность, ведь до момента ареста прошло всего 19 дней


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 17 Января 2020, 20:28:37
Уважаемый господин картограф!
Я, наверное, кажусь Вам или абсолютно тупым, или невероятно упертым.
Но как тогда быть с вот этим в/с:

Азаров Александр Иванович   интендант 2-го ранга
 
зам. начальника 5-го отдела Управления материально-технического снабжения ВВС РККА[/b][/i]

зам. начальника 5-го отдела Управления материальным снабжения Управления ВВС РККА
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А какая принципиальная разница в этих двух должностях ? Да не какой !
Конечно только Вам решать чем удивлять форум ......но честное слово еще вагон в/с РККА которые были расстреляны и которых нет
в нашем форумском Мартирологе. Просмотрели бы например украинский мартиролог "Реабилитированы историей" там в "Национальном
банке репрессированных" дана куча лиц которые есть в "Сталинских списков" но не известно звание их.
Вот собрали бы их и дали в форуме - может у кого-то есть сведения о звания того или иного в/с. 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 18 Января 2020, 19:17:10
Я весьма благодарен именно Вам, господин Андрей за такой совет.
А не я ли выставлял на форум тему "Забытый полк", где печатал списки в/с:
- Сумской
- Николаевской
- Черкасской
- Кировоградской
- Луганской
- Псковской и Пермской областей

Кроме г-на Арарата, полностью давшего данные о званиях в/с Сумской  и Николаевской областей и господ Якуба, Долора, Картографа и Алекса, которые в меру сил дали данные о в/с Николаевской, Псковской и Пермской областям, более никто интереса не проявил, а лично  Вы, господин Андрей, изощрялись в остроумии, придумывая разные способы заставить меня замолчать или вызвать реакцию Модератора, чтобы мне заткнули рот

Но я Вам благодарен за совет, уважаемый Андрей Николаевич


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 18 Января 2020, 19:41:32
Я весьма благодарен именно Вам, господин Андрей за такой совет.
А не я ли выставлял на форум тему "Забытый полк", где печатал списки в/с:
- Сумской
- Николаевской
- Черкасской
- Кировоградской
- Луганской
- Псковской и Пермской областей

Кроме г-на Арарата, полностью давшего данные о званиях в/с Сумской  и Николаевской областей и господ Якуба, Долора, Картографа и Алекса, которые в меру сил дали данные о в/с Николаевской, Псковской и Пермской областям, более никто интереса не проявил, а лично  Вы, господин Андрей, изощрялись в остроумии, придумывая разные способы заставить меня замолчать или вызвать реакцию Модератора, чтобы мне заткнули рот

Но я Вам благодарен за совет, уважаемый Андрей Николаевич


Коллега я даже не буду писать  обьяснительную записку по вашей "предьяве" ко мне....
Я еще раз  повторяю - речи идет не о каких либо областей Украины, а о сайте "Реабилитированы историей" и "Сталинским спискам" где даны
списки по Киевскому и Харьковскому военным округам.
Вы "Сталинские списки" хоть смотрели ? Или вообще второй раз слышите - дорогой мой коллега ?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 18 Января 2020, 20:55:39
Сталинские списки смотрел, ну те, которые открылись у меня (видно 1-й диск, второй к сожалению не загрузился, то ли памяти не хватило, то ли еще какая хрень)
А насчет сайта "Национальный банк репрессированных"...вы знаете...не увлекались бы просмотром его, там нет многих тех, кто есть в Книгах памяти областей
С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 18 Января 2020, 21:09:57
Сталинские списки смотрел, ну те, которые открылись у меня (видно 1-й диск, второй к сожалению не загрузился, то ли памяти не хватило, то ли еще какая хрень)
А насчет сайта "Национальный банк репрессированных"...вы знаете...не увлекались бы просмотром его, там нет многих тех, кто есть в Книгах памяти областей
С уважением


Если Вы смотрели "Сталинские списки" по Киевскому и Харьковскому ВО, то на порядок меньше энергии потратите  чтобы сравнить "Нац.банк" и 
и СРС а не по областям. А их я давным давно смотрел и по 1 диску и по второму.
Цель вообщем проста - выяснить конкретно кто отсутствует в "Мартирологе" форума - вот и все.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 18 Января 2020, 21:25:11
Вот так сразу сколько не скажу
порядка двух десятков точно


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 23 Января 2020, 20:37:44
Уважаемые господа, доброго вечера!

Вот есть такой Горский Михаил Емельянович.
Он арестован 26.01.1938 в должности начальника 3-го отдела Штаба МС РККА.

Вопрос?

Не подскажите мне оный Штаб принадлежал к структуре Управления ВМС РККА  или Наркомата ВМФ СССР

С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 23 Января 2020, 22:19:06
Управления Морских Сил РККА.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 27 Января 2020, 21:11:23
Уважаемые коллеги, доброго времени суток!
Помогите разобраться с местом службы
Вот есть такой персонаж:

Берлин Владимир Маркович   полковой комиссар
1901, г. Горький; еврей, среднее, член ВКП(б)
зам. начальника отдела агитации и пропаганды Политического управления РККА Проживал: г. Москва
Арестован 16.09.1937. ВКВС 15.03.1938 - ВМН. Расстрелян 15.03.1938 Москва
Реабилитирован 01.10.1955 ВК ВС СССР

Источник: Москва, расстрельные списки - Коммунарка

Смотрим в нашем "Мартирологе РККА":

Берлин Владимир Маркович   полковой комиссар 28.11.1935
1901, г. Нижний Новгород, Нижегородской губ., еврей, среднее, член ВКП /б/
зам. нач. 2-го (агитации и пропаганды) отдела Политуправления РККА
Арестован 16.09.1937. ВКВС 15.03.1938 – ВМН. Расстрелян 15.03.1938 Москва
Реабилитирован 01.10.1955 ВК ВС СССР

Вообще все в кайф, полное совпадение

Но...


не было в составе ПУ РККА в 1937 году такого отдела

4-й (агитационно-пропагандистский) отдел ПУ РККА существовал с 07.04.1928 по 15.05.1933
2-й (агитации и массовых кампаний) отдел ПУ РККА существовал с 15.05.1933 по 22.11.1934

а какой отдел ПУ РККА  правопремником этого отдела с 22.11.1934 года

заранее благодарю


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Января 2020, 16:04:37
Уважаемые коллеги, дорого времени суток.
Подскажите пожалуйста
В каждой ВА РККА в 1932-1935 существовал Штаб ВА. Где то в периодике мелькало сообщение, что Штаб ВА был реорганизован в учебный сектор и/или отдел и нач.штаба назначался нач. Учебного отдела Военной Академии
Не мгли бы Вы подтвердить или опровергнуть это

заранее благодарю


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 05 Февраля 2020, 20:10:45
доброго времени суток, господа эксперты
вот есть такой в/с:

Шишковский Владимир Михайлович   полковник 02.12.1935
27.05.1892, с. Каменское Днепропетровской обл., поляк, высшее, член ВКП/б/ с 1919
Окончил ВА РККА им. М. В. Фрунзе 1924 – 1927
1-й военный зам. нач. Новосибирского института военных инженеров ж/д транспорта с 1935
нач. Новосибирского института военных инженеров ж/д транспорта 01.1936 – 08.1936
награды: орден Красного Знамени 20.12.1920
Арестован
«2» 19.01.1938 – ВМН. Расстрелян 14.11.1938 Новосибирск
Реабилитирован

по нему возникло ряд вопросов, помогите в них разобраться

1. В "Википидии" написано, что он с 1914 года член партии "анархистов-коммунистов"
Вопрос: а разве после ВОР члены этой партии не были введены  члены РКП/б/ с сохранением стажа?
2. В "Википидии" написано, что за освобождение г. Луганска он был награжден именным оружием
Вопрос: а это оружие не приравнено к "Почетному революционному оружию?"
3.В "Википидии" написано, что он был нач. Новосибирского института военных инженеров ж/д транспорта 01.1936-08.1936, а затем уволен в запас. Более никаких сведений нет до даты приговора
Вопрос: может быть у кого то из Вас есть дата его увольнения в запас и дата ареста


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 05 Февраля 2020, 20:56:10
1. Нет, автоматического перехода и перевода не было. Членство в ВКП(б) было персональное и добровольное.
2. Именное оружие - оружие с вашим именем и выдается лично вам актом исполнительного органа. ПРО являлось государственной наградой и выдавалось от имени законодательного органа.
3. Данных нет.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 05 Февраля 2020, 21:08:45
Первый совет Вам - не читайте эту Википедию :-\
Далее - ВОР это Ваша аббревиатура ? - как то негоже звучит ....мн...да - принято писать ВОСР
Затем чтоб Вы знали - Почетным Революционным оружием было награждено всего 21 человек ! Их имена широко известны
всем историкам - а приравнивать к этому награждению всякое оружием на котором что-то написано - ФУ -нельзя ! :o
По анархистам-коммунистам - все индивидуально .


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 05 Февраля 2020, 21:15:02
Шишковский Владимир Михайлович - по окончании ВА РККА им М.В.Фрунзе назначен с 1.07.1927 командиром 45-го стр. полка 15-й Сивашской стр. дивизии, затем с 1.11.1928 начальником штаба 44-й Киевской стр. дивизии.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 05 Февраля 2020, 21:35:43
По Шишковскому Тепляков работу написал - ЧУЖОЙ СРЕДИ СВОИХ: КОМИССАР, ЧЕКИСТ, ВОЕННЫЙ РАЗВЕДЧИК ВЛАДИМИР ШИШКОВСКИЙ

https://cyberleninka.ru/article/n/chuzhoy-sredi-svoih-komissar-chekist-voennyy-razvedchik-vladimir-shishkovskiy


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Jakub от 05 Февраля 2020, 23:34:48
Шишковский
Уволен приказом СибВО 064оу от 29.09.1937 по ст. 43б
уволен приказом НКО 0181 от 25.02.1938 по ст. 44в


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 05 Февраля 2020, 23:41:44
Всем большое спасибо


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Александр Слободянюк от 14 Февраля 2020, 20:59:05

Я не путаю.
Документы читаю.
РГВА Ф.4 Оп.15 Д.14 Л.217


Такого фонда в РГВА не существует!


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Александр Слободянюк от 14 Февраля 2020, 20:59:22
Обсуждаем 1937 год.
Я не путаю.
Документы читаю.
РГВА Ф.4 Оп.15 Д.14 Л.217

Такого фонда в РГВА не существует.
Ошибочно продублировал пост, убедительно прошу модератора, если возможно удалить.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Александр Слободянюк от 14 Февраля 2020, 21:31:19
Уважаемые господа, не надо вставать в позу, ибо только в спорах рождается истина!
Я почему заострил вопрос о том, являются ли курсы "Выстрел" учреждением дающим среднее военное образование?
Как известно, многие краскомы по сути своей в межвоенный период являлись офицерами царской армии и у многих было окончено не одно военное училище...
но, в РККА на тот момент существовала практика повторных курсов подготовки командиров, ибо в военные школы и в Академию РККА приходили и командиры от сохи...вот они то и составляли основную массу краскомов на этих самых курсах...
Я сам, в свое время удивился, когда прочитал, что один из командиров на полном серьезе писал в автобиографии, что у него среднее военное после окончания Курсов УКС при военно-политической академии

Вопрос о среднем военном образование на курсах "Выстрел" не решался....
С 1919 года и до 1926 года через курсы прошло 4 тыс. командиров, в том числе 505 командиров полков. За годы Великой Отечественной войны курсы дали Родине более 20 тыс. командиров стрелковых полков, батальонов, рот. Т.е. все командиры это звена прибывали на курсы с таким образованием, но нуждались в совершенствовании своей командирской подготовки.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Александр Слободянюк от 14 Февраля 2020, 21:37:58
Это и есть отдельное авиазвено волнового управления отдельного дивизиона торпедных катеров.
Поскольку, протяженность береговой линии на Дальнем Востоке была большая, в ключевых портах были созданы укрепленные районы (Нижне-Амурский, Школтовский, Совгаванский, Владимир-Ольгинский и др.), в состав которых и входили отдельные дивизионы торпедных катеров.
В составе ТОФ было по две отдельные авиаэскадрильи (62 и 63) волнового управления, на БФ и ЧФ по одной авиаэскадрилье (31 и 32).
Рожанский - командир звена
Латыш - помощник по мат.обеспечению.

Правильно ШКОТОВСКИЙ, видимо опечатка...


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Александр Слободянюк от 14 Февраля 2020, 21:51:56
Уважаемые господа!
Что обозначает абревиатура в/ч № 3215 УНР – 105?
Какая часть может скрываться за этим обозначением?

С уважением

Управление Начальника Работ - в системе органов управления военно-строительных формирований различных видов и родов войск, выполняющее управленческие функции  несколькими военно-строительными предприятиями (организациями) в ходе строительства объектов оборонного назначения, начиная с разработки проектов (сметами на работы), их согласования, утверждения заказчиком и получения разрешения на строительство и заключения контрактов и договоров на строительно-монтажные и подрядные работы, осуществления функций арх-строительного контроля (надзора) согласно поручений заказчика работ и сдачи объектов государственной комиссии и передаче их в эксплуатацию. Как правило в военно-строительном управлении военного округа (флота) могут быть несколько таких управлений.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Александр Слободянюк от 14 Февраля 2020, 22:05:24
лично мне звание "капитан ГБ" ничем не хуже, чем "полковник"...
Но вопрос остался открытым, мог ли нач. Пожарной охраны промышленного предприятия иметь воинское звание?

И второй вопрос, вдогонку...
существовали полки НКВД по охране промышленных предприятий
означает ли это, что нач. охраны N-го завода являлся в/с этого самого полка НКВД
и если это так, то командиром какого подразделения этого полка являлся он: ком. взвода, роты, батальона?

Нет директор предприятия являлся относился к категории руководящих кадров соответствующего наркомата и назначался по согласованию ЦК ВКП (б).
Командир полка войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности совместно с директором предприятия и начальником режима предприятия совместно с органами НКВД разрабатывали планы охраны предприятий от проникновения посторонних лиц. Для внутренней охраны создавались комендатуры войск НКВД на особо важных предприятиях, которые отвечали за пропуск на территорию предприятия, а периметры охраняли подразделения их состав полка НКВД, численность зависела от важности и размеров объекта.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Александр Слободянюк от 15 Февраля 2020, 09:15:12
....
Я не могу физически выехать в Москву и посещать РГВА и другие архивы, чтобы удовлетворить свое любопытство
....
А платить за 6 листов из ЦАМО -3-4 т.р.?

Интересно, а квитанция имеется из ЦАМО на эту сумму за шесть копий?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: арарат от 15 Февраля 2020, 14:53:22
Конечно , очередная чушь нашего "Плаксы" !

Правда на мой вопрос -не - не дать ли ему ключи о квартиры  ?
Он ответил , что квартира с денежками у него есть.

А цена ксерокопии в РГВА - составляет около 40 рублей.

Коечно если имярек  , сделает тематический запрос -
например , сообшите мне сведения ооб уволенных и арестованных из Средне-Азиатского округа в период 1939 с указанием их званий , происхождения ,семейного положения , цвета волос,  поощрений и  взысканий из личных дел , с указанием номеров приказов МО СССР от отмене приказов об уволнении  и т.д
тогда придется раскошелится .

Проще задавать глупейшие вопросы на форуме-вопросы цитировать не буду.

НУ для более продвинутых форумчан сообщаю , названия сайта на котором я начал выставлять краткие справкио об арестованных и уволенных веннослужащих КВО И ХВО , конечно , справки не полные , могут быть отдельные описки и ошибки .

Надеюсь на форуме найдутся специалисты , которые смогут дополнить и исправить справки ,
 на основании собственных баз данных , а также путем эл. ( или письменных ) запросов в соответствующие архивы


название сайта

http://www.nko-nkvd.su/prikazy  или nko-nkvd.su  


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 03 Апреля 2020, 12:41:12
доброго времени суток господа
надеюсь, все в добром здравии
позвольте обратиться к уважаемому собранию?

согласно утвержденному Положению о Народном комиссариате обороны Союза ССР от 22.11.1934 в состав НКО на правах управления вошло Артиллерийское управление РККА:
Артиллерийское управление РККА является центральным органом Народного комиссариата обороны Союза ССР и состоит из отделов:
1) стрелкового вооружения,
2) материальной части артиллерии,
3) боеприпасов,
4) военных приборов,
5) артиллерийских баз,
6) научно-технического,
7) мобилизационного,
8) финансового
9) отделения личного состава.

тут все понятно ...

однако 31.12.1935 введена должность нач. Артиллерии РККА приказом Наркомата обороны № 0242, он возглавлял Управление начальника артиллерии, состоящее из отделов:

развитие,
боевой подготовки,
боеготовность наземной и зенитной артиллерии,
воспитание и подбор командных кадров (неточно)

следовательно возникает вопрос:
это одна и та же структура или разные или Управление начальника артиллерии входило в состав Артиллерийского управления?

и небольшая просьба
может у кого нибудь есть организационное устройство Управления начальника артиллерии?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 17 Апреля 2020, 11:36:21
Уважаемые господа, доброго времени суток
Вынужден обратиться к Вам с вопросом, прошу помочь
вот есть такой известный военнослужащий:

Булат Павел Лазаревич   бригадный комиссар 10.05.1936

в свое время, изучая бумажную версию газеты "Красная Звезда" я выписал из нее вот такое:

Булат Павел Лазаревич

награжден орденом ??? (вручен 07.05.1935)

вопрос: не могли бы Вы уточнить, каким именно орденом был награжден этот в/с?

заранее благодарю
 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 17 Апреля 2020, 13:23:56
Уважаемые господа, доброго времени суток
Вынужден обратиться к Вам с вопросом, прошу помочь
вот есть такой известный военнослужащий:

Булат Павел Лазаревич   бригадный комиссар 10.05.1936

в свое время, изучая бумажную версию газеты "Красная Звезда" я выписал из нее вот такое:

Булат Павел Лазаревич

награжден орденом ??? (вручен 07.05.1935)

вопрос: не могли бы Вы уточнить, каким именно орденом был награжден этот в/с?

заранее благодарю
  

Тут сказано что получил орден «Красной Звезды».
ru.openlist.wiki › Булат_Павел_Лазаревич_(1901)



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 17 Апреля 2020, 13:48:41
Уважаемые господа, доброго времени суток
Вынужден обратиться к Вам с вопросом, прошу помочь
вот есть такой известный военнослужащий:

Булат Павел Лазаревич   бригадный комиссар 10.05.1936

в свое время, изучая бумажную версию газеты "Красная Звезда" я выписал из нее вот такое:

Булат Павел Лазаревич

награжден орденом ??? (вручен 07.05.1935)

вопрос: не могли бы Вы уточнить, каким именно орденом был награжден этот в/с?

заранее благодарю
  

Тут сказано что получил орден «Красной Звезды».
ru.openlist.wiki › Булат_Павел_Лазаревич_(1901)




Самое интересное что в ГАРФ ф.7523,оп.44,д.1-204 Булата нет среди "лишенцев" -орденоносцев !
Такая же картина и в ф.7523,оп.60 - где даны дела этих орденоносцев.
То что Вы коллега даете ссылку - это представление к награждению орденом Кр.Звезда,но не указан само постановление
ЦИК СССР !
Вот такая почти современная самоизоляция :D :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 17 Апреля 2020, 20:51:41
и все таки, согласитесь г-н Андрей, что это одна из загадок того времени
не доверять сведениям, данных на "Открытом списке" лично у меня оснований нет
не доверять газете "Красная Звезда" тоже...
да и заниматься введением в заблуждение читателей газеты в то время ... не думаю
осталось только понять, когда именно был указ о награждении
видимо к 23 февраля


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 17 Апреля 2020, 22:19:56
и все таки, согласитесь г-н Андрей, что это одна из загадок того времени
не доверять сведениям, данных на "Открытом списке" лично у меня оснований нет
не доверять газете "Красная Звезда" тоже...
да и заниматься введением в заблуждение читателей газеты в то время ... не думаю
осталось только понять, когда именно был указ о награждении
видимо к 23 февраля


Уважаемый коллега то что вас нет оснований не верить "Открытому списку" я понимаю....
Как сказал Ницше :"Каждому свое" - но это совсем не значит что это истина !
В этом "Открытом списке" по Булату Павел Лазаревичу - вранье на вранье и враньем управляет !
Ну например как это Булат был делегатом 17 сьезда ВКП /б/ ? Чушь в квадрате !
Делегатом этого сьезда был его брат Булат ИВАН Лазаревич - кандидат ЦК ВКП/б/ 16 сьезда,член ЦИК СССР 1,2,3,6 сьездов,
который работал в то время секретарем МК ВКП/б/ ,а потом председателем Верховного Суда РСФСР.
Теперь о ордене Булата Павел Лазаревича - если даже допустим что он был награжден орденом - но каким орденом ?
Я лично не видел пост.ЦИК СССР о награждении его орденом СССР ! А как вам вариант - был награжден орденом Красного Знамени Монгольской
Народной Республики ? Правда и в этом я сильно сомневаюсь......
Ну еще маленький ремарк - указов по награждению орденами СССР до декабря 1937 не существовало !
Было ПОСТАНОВЛЕНИЯ ЦИК СССР а не указ :D :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: bovilad от 18 Апреля 2020, 00:21:41
здесь пишут орден красной звезды в 1932г

http://nkvd.tomsk.ru/researches/passional/bulat-pavel-lazarevich/


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 18 Апреля 2020, 03:05:51
здесь пишут орден красной звезды в 1932г

http://nkvd.tomsk.ru/researches/passional/bulat-pavel-lazarevich/




Там дается не пост.ЦИК СССР а ПРЕДСТАВЛЕНИЕ к награждению - а это небо и земля. !
А когда я смотрел материал  РВС СССР по награждению - там таких представлений к награждению и НЕ НАГРАЖДЕННЫХ
вагон и маленькая тележка !
Кстати по версии нашего Воина о награждении Булата 23.02.1935 года.
А почему Вы считаете 23 февраля 1935 а не марта,апреля и т.д. - Вы что думаете что в 20-30 годы был учрежденный праздник 23 февраля ?  ;D ;D
Глубокая ошибка ваша - отмечалось только 10-летие,20-летие рождения РККА и никаких пост.ЦИК СССР по награждению установления РККА
по другим датам  просто не существовало !
Думается что в "Кр.Звезде" есть материал по Булату где пишется что он представлялся к награждению , а наш "Воин" как всегда в своем
репертуаре - видит книгу - пишет фигу ! ;D ;D
Как сказал Владимир Ильич - учится,учится и учится .... вам коллега ! :D  
Читать вам коллега ГАРФ надо ,тем более что это спокойно можно сделать - даю вам наводку ф.7523,оп.60 - смотрите дорогой наш коллега  :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 18 Апреля 2020, 11:18:45
Уважаемые господа, не нужно копья ломать
принимая к сведению, что господин Андрей "честь, ум и совесть" нашего форума, а также непреложная истина, то все, о чем бы я не спросил - это "чушь, ерунда и белиберда", и его(меня) нужно постоянно учить, учить,учить
Однако...фраза
"Думается что в "Кр.Звезде" есть материал по Булату где пишется что он представлялся к награждению , а наш "Воин" как всегда в своем репертуаре, видит фигу, а пишет, что это божий дар"
Я не утверждаю, что в "Красной Звезде" было написано, что тов. Булат представляется к награждению...я написал то, что увидел "орден вручен"... если госпдин Андрей сомневается, то пусть сам посмотрит этот номер газеты, и все станет ясно...

у меня к Вам, господа эксперты, еще вопрос...
в "Открытом списке" очень часто встречается такая запись:

"Архивное дело: Дело П-16319
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; База данных о жертвах репрессий Приморского края"

 Вопрос "Архивное дело: Дело П-16319" оно находится в ГА РФ или в Приморском крае?

С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 18 Апреля 2020, 11:47:43
Коллега вы забыли главное - что является первоначальным документом Государственный архив Российской Федерации - ГАРФ или
газета "Красная Звезда" ?
Любому историку ясно что ГАРФ первоисточник а не газета где можно было написать все что угодно !
Причем в 1930-1935 годах писали практически не ФИО,а просто фамилию без инициалов !!!
Но для вас коллега читать ГАРФ - это невозможная пытка :D
Да я прав коллега ? Сознавайтесь !


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 19 Апреля 2020, 00:50:25
насчет ГА РФ отвечу так ... проблема находится в рассмотрении
насчет газеты ... да, Вы правы, фамилия была без инициалов
так как нахождения Архивного дела? оно то в ГАРФ  или в Приморской обл.?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 19 Апреля 2020, 18:51:44
Дорогой мой коллега - мой вам совет - если вы изучаете высший комсостав  РККА то чтобы не нести очередную ахинею
вы бы хотя бы посмотрите если уж не ГАРФ то книги Черушева посвященным репрессиям в РККА !
Вот его книга "Расстрелянная элита РККА 1937-1941.Комбриги и им равные", Москва,Кучково поле".2014.
Откройте стр.291 - бригадный комиссар Булат Павел Лазаревич. Где в справке о нем вы найдете фразу что он был награжден орденом ?
Нет этого в помине ! ;D ;D дорогой наш "поисковик"  :D :D
А по всем другим которые были награждены орденами у него этот факт указан и даже иногда с номерами изьятых орденов !
Если уж вам не хочется слушать меня почитайте хотя бы Черушева  ;D ;D
 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 19 Апреля 2020, 20:45:03
Кстати в ресурсе "Подвиг народа" дается обширный перечень награжденных до ВОВ.
Там можно найти награжденных и в 23.02.1928 и 25.05.1936 и 16.08.1936 и так далее.
Можете сами убедится коллега -герой нашего дня :D что Булат Павел Лазаревич не награждался - с чем
и откланиваюсь :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 22 Апреля 2020, 11:57:10
Уважаемый Андрей Николаевич!
В Вашем списке "Военнослужащие кавалеры орденов - жертвы полит.репрессий" отсутствует полковник  Саккилари. Согласно исследователю биографии семьи Саккилари он был награжден орденом Красного Знамени в 1920 за бои с дашнаками при присоединении Армении к РСФСР.
Не могли бы Вы  уточнить дату награждения Саккилари Владимира Георгиевича
С уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 22 Апреля 2020, 13:02:08
Уважаемый Андрей Николаевич!
В Вашем списке "Военнослужащие кавалеры орденов - жертвы полит.репрессий" отсутствует полковник  Саккилари. Согласно исследователю биографии семьи Саккилари он был награжден орденом Красного Знамени в 1920 за бои с дашнаками при присоединении Армении к РСФСР.
Не могли бы Вы  уточнить дату награждения Саккилари Владимира Георгиевича
С уважением


Какой-то мизерный процент отсутствия репрессированных кавалеров орденов СССР есть в ГАРФ - почему невозможно сказать....
Саккилари Владимир Георгиевич был награжден пр.РВС СССР №363-1924
Он есть в ПН - ведь 15.04.2020 ввели всех в/с награжденных  РВСР-РВС-ЦИК-ПВС СССР в период 1919-06.1941.
Так что сами смотрите коллега.... :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 22 Апреля 2020, 13:24:37
Приказ РВС СССР по личному составу № 363 от 28.10.1924

Об'является список военнослужащих и войсковых частей РККА, которым утверждено принятие и ношение орденов, знаков отличий и других наград, пожалованньх Союзными и Дружественными Республиками, согласно приказа РВСР 1922 г. № 2689:

...От Советской Социалистической Республики Армения
Орденом "Красного Знамени":

...66. Тодорский, Александр Иванович — К-р. 2 Кавк. стр. дивизии.
...70. Саккилари, Владимир Георгиевич — Пом. к-ра 12 отд. полев. тяж. арт. дивизиона.
...73. Великанов, Михаил Дмитриевич — Ком. 9 стр. корпуса.

Походу Саккилари награжден гораздо ранее этой даты ???, как пример Тодорский и Великанов.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 22 Апреля 2020, 15:33:33
Да я знал эту "пертурбацию"  республиканских орденов в союзные.
Таких не мало ! И даты кардинально разные.....конечно если писать монографию по конкретному в/с надо давать два варианта,
а вот если общий список мне кажется достаточно и приказа РВС..... :D  


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 22 Апреля 2020, 16:32:26
Уважаемые коллеги
Я видимо совсем "тупой валенок" но в "Памяти народа" мне Саккилари не нашли ни в одной из рубрик
ну ладно, переживу
из Ваших рассуждений получается, что Саккилари награжден в 1920 году орденом Боевого Красного Знамени Армянской республики, и эта его награда пр. РВС СССР приравнена к ордену Красного Знамени РСФСР т.е. он все же орденоносец с 28.10.1924?!
спасибо большое
тогда, может быть, пользуясь хорошим настроением, г-н Андрей Николаевич прояснит ситуацию с награждениями двух комбригов:

Туммельтау Гаральд (Харальд) Тыннисович   комбриг 17.01.1936
орден Красного Знамени (1920)

Тылтынь Альфред Матисович   комбриг 26.11.1935
 орден Красного Знамени 1920, 1922, 20.02.1928

у первого в разных публикациях ранится год награждения: 1919 или 1920
у второго вообще в разных источниках пропадает награждение его орденом БКЗ в 1920

с уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 22 Апреля 2020, 18:08:15
Дорогой коллега наш ! :D :D
Смотрите  "ПОДВИГ НАРОДА" а не "Память народа" :D :D
Там правда по этим двум "Т" точной даты не дано - но это не страшно  :D - может мой коллега Анатолий даст вам точный ответ :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 22 Апреля 2020, 18:22:36


Туммельтау Гаральд (Харальд) Тыннисович   комбриг 17.01.1936
орден Красного Знамени (1920)

Тылтынь Альфред Матисович   комбриг 26.11.1935
 орден Красного Знамени 1920, 1922, 20.02.1928

у первого в разных публикациях ранится год награждения: 1919 или 1920
у второго вообще в разных источниках пропадает награждение его орденом БКЗ в 1920

с уважением

Из приказа Рев­военсовета Республики № 106 от 28 фев­раля 1920 г.:  «Утверждается присуж­дение... РВС  Западного фронта ордена Красного Знамени командиру 4-й Эстон­ской (ныне 1-й) батареи 2-го легкого
артиллерийского дивизиона 10-й стрел­ковой дивизии тов. Туммельтау Геральду за нижеследующие отличия: 9 июня 1919 г. при взятии нами дер. Горбухино он выка­тил взвод батареи на открытую позицию в сфере действительного ружейного и пуле­метного огня и расстреливал неприятеля прямой наводкой. 12 июня 1919 г. в бою у Больш[ого] и Мал[ого] Фомкино, когда в нашей линии образовался прорыв, тов. Туммельтау оставался на наблюдательном пункте в сфере неприятельских войск, продолжая руководить огнем батареи по незамеченному противником проводу, чем дал возможность нашим войскам перейти в успешную контратаку.  19 июня 1919 г. в бою у ст. Гермековицы, когда наши некоторые части отступили, названный товарищ  встретил неприятеля  картечью и затем бросился в атаку с орудийной прислугой, причем был тяжело ранен».


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 22 Апреля 2020, 18:29:33
У Тылтынь Альфред Матисович в источнике 1931 вообще только один орден отмечен 8) ;D

Из приказа Реввоенсовета Республики № 154 от 13 июля 1922 г.:  «Награждает­ся орденом Красного Знамени  бывший командир 85-го стрелкового полка тов. Тылтынь Ян-Альфред Матисович за то, что в период  наступления на г. Варшаву с 7 июля по 5 августа 1920 г. он умело руководил полком и, неоднократно про­являя  личную инициативу, выдвигался с полком вперед, нанося врагу тяжелые поражения. 13 июля, атаковав противника у д. Б. Кочановичи, южнее г. Несвижа, и захватив неприятельский легковой авто­мобиль с  оперативной перепиской, дал возможност узнать намерения против­ника и выяснить группировку его сил под м. Барановичами. 17 июля, выдвинувшись с полком на один переход далее означенно­го приказом по бригаде района, он атаковал ме­стечко Ляховичи, захватив пленных и большой обоз противника, и тут же уничтожил железнодорожный мост через р. Ведьму, отрезав два бронепоезда противника, которые и были последним взорваны».

Ну и ещё один - пр РВС № 101 от 23.02.1928
... 928.  Тылтынь А. М. — помощник начальника отдела 4-го Управления штаба РККА.



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 22 Апреля 2020, 18:34:27
По Тылтынь в ГАРФ тоже какой-то разврат ::) указаны номера самих КЗ и все.....ну Ленин впридачу :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 22 Апреля 2020, 18:39:11
По Саккилари ещё немношк


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 22 Апреля 2020, 18:47:12
Кстати по датам наградного документа можно посмотреть в ПН все что они дают, а не по каждому персональному лицу.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 22 Апреля 2020, 18:55:15
Дорогой коллега наш ! :D :D
Смотрите  "ПОДВИГ НАРОДА" а не "Память народа" :D :D
Там правда по этим двум "Т" точной даты не дано - но это не страшно  :D - может мой коллега Анатолий даст вам точный ответ :D

Андрей!
Поиск подтягивается на обоих ПН, но Памяти народа он выглядит информативнее. Плюс Память народа целяет и ОБД Мемориал.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 22 Апреля 2020, 19:01:31
Ну это еще технический момент важный - по Память народа не возможно прокрутить с указанным номером - их там нет,
а в Подвиге народа номер в основном даются.
Вот по нему я могу проверить своих чекистов не смотря на каждого персонально


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: sobir от 22 Апреля 2020, 20:37:21
Ну это еще технический момент важный - по Память народа не возможно прокрутить с указанным номером - их там нет,
а в Подвиге народа номер в основном даются.
Вот по нему я могу проверить своих чекистов не смотря на каждого персонально
Андрей, спасибо за подсказку. :) :) :)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 22 Апреля 2020, 21:57:28
Не за что коллега ;) ;)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 29 Апреля 2020, 12:36:02
Уважаемый Андрей Николаевич!
К великому сожалению в вашем списке отсутствует полковник Синягин Степан Иванович, награжденный орденом Красного Знамени Приказом РВСР № 43: 1924 г.
не могли бы Вы, уважаемый, подсказать точную дату награждения


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 29 Апреля 2020, 13:15:56
Уважаемый Андрей Николаевич!
К великому сожалению в вашем списке отсутствует полковник Синягин Степан Иванович, награжденный орденом Красного Знамени Приказом РВСР № 43: 1924 г.
не могли бы Вы, уважаемый, подсказать точную дату награждения

Да пожалуйста. Возьму удар на себя. ;D Их есть у меня. ::)

18 февраля 1924.
Утверждается присуждение Реввоенсоветом Туркестанского фронта за отличия в боях с басмачами в 1923 году:
2 Отдельной Туркестанской кавалерийской бригады:
5 кавалерийского полка:
...  командиру эскадрона т. Синягину, Степану Ивановичу — 3 сентября в горах Котран-Тау Маргеланского уезда.

И ещё -
... исполняющему должность командира этого полка - Символокову, Виталию Николаевичу - 10 августа 1921 г. под кишлаком Горбуа и в 1923 г. с шайкой Ислам-Куля.

Там ещё Хорун Иосиф Иванович (вторично)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 29 Апреля 2020, 13:40:27
спасибо, Анатолий


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 29 Апреля 2020, 14:15:22
Уважаемый Андрей Николаевич!
К великому сожалению в вашем списке отсутствует полковник Синягин Степан Иванович, награжденный орденом Красного Знамени Приказом РВСР № 43: 1924 г.
не могли бы Вы, уважаемый, подсказать точную дату награждения


Как это отсутствует Синягин ? Он есть в Мартирологе !
Другое дело что не дан орден. Думаете мне что его нет потому что "лищенцы" орденов награжденных в 20-е годы часто давались в этой описи без
какой либо дополнительной информации.
У меня были значительная часть приказов НКО по присвоению звания полковника, но какая-та часть и отсутствовала - я ведь ездил
в РГВА не по теме репрессии в РККА, а по награждению сотрудников ВЧК-ОГПУ и записывал тогда в 1993 РККА можно сказать для
собственного хобби ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Апреля 2020, 07:38:35
Уважаемый Андрей Николаевич!
Зачем так волноваться?
Я разве Вас в чем то обвинял?
Человек не в состоянии в одиночку объять необъятное
Я задал вопрос именно Вам потому, что именно Вы выставили на всеобщее обозрение список в/с, расстрелянных в годы большого террора, награжденных орденами Советского Союза
Ну вот вам еще вопрос
есть в мартирологе такой в/с:
[b]Брик Даниил Иосифович   капитан[/b]
зам. ком.29 кав. полка 5 кав. дивизии КВО
Арестован ? ВКВС 06 10 1938 ВМН. Расстрелян 06 10 1938 Каменец-Подольск
как оказалось он награжден орденом Красного Знамени, но ни даты присвоения, ни даже упоминания об этом событии у Вас нет
хотелось бы узнать, Вы сможете предоставить такую информацию?
доподлинно известен лишь приказ:
Орденом Кр.Знамени (РСФСР), Прик.РВСР № 202: 1923 г.
  


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Апреля 2020, 07:39:27
Уважаемый Андрей Николаевич!
Зачем так волноваться?
Я разве Вас в чем то обвинял?
Человек не в состоянии в одиночку объять необъятное
Я задал вопрос именно Вам потому, что именно Вы выставили на всеобщее обозрение список в/с, расстрелянных в годы большого террора, награжденных орденами Советского Союза
Ну вот вам еще вопрос
есть в мартирологе такой в/с:
Брик Даниил Иосифович   капитан
зам. ком.29 кав. полка 5 кав. дивизии КВО
Арестован ? ВКВС 06 10 1938 ВМН. Расстрелян 06 10 1938 Каменец-Подольск
как оказалось он награжден орденом Красного Знамени, но ни даты присвоения, ни даже упоминания об этом событии у Вас нет
хотелось бы узнать, Вы сможете предоставить такую информацию?
доподлинно известен лишь приказ:
Орденом Кр.Знамени (РСФСР), Прик.РВСР № 202: 1923 г.
  


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 30 Апреля 2020, 08:37:26

[b]Брик Даниил Иосифович   капитан[/b]
зам. ком.29 кав. полка 5 кав. дивизии КВО
Арестован ? ВКВС 06 10 1938 ВМН. Расстрелян 06 10 1938 Каменец-Подольск
как оказалось он награжден орденом Красного Знамени, но ни даты присвоения, ни даже упоминания об этом событии у Вас нет
хотелось бы узнать, Вы сможете предоставить такую информацию?
доподлинно известен лишь приказ:
Орденом Кр.Знамени (РСФСР), Прик.РВСР № 202: 1923 г.
  

31 декабря 1923
Утверждается присуждение командованием в Тамбовском районе...
...начальник пулемётной команды 2-го кав. полка бригады Котовского

(там больше сотни народу :o)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Апреля 2020, 08:58:29
Спасибо Анатолий...

Уважаемые господа
На форуме о награждении в/с медалью "ХХ лет РККА" в списке фамилий присутствуют фамилии
Васильев Петр Иванович и Вацер Иван Григорьевич
Значит ли это, что они были бы награждены 22.02.1938, если бы не были арестованы ранее?
То есть, можно ли их считать награжденными или нет?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Апреля 2020, 15:53:46
Анатолий, доброго здоровья!
вот вам еще вопрос
есть в мартирологе такой в/с: Шлеончак Николай Андреевич   капитан
известно, что он награжден орденом Красного Знамени
даже известен приказ Прик.РВСР № 48: 1922 Помкомвзвод пулькоманды 395 стр. полка
А Вам  известна дата?
с уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 30 Апреля 2020, 16:56:58
А вот тут я пас ;) Дату раскрыть мне нечем :-\


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 30 Апреля 2020, 18:11:27
А вот тут я пас ;) Дату раскрыть мне нечем :-\



В ГАРФ ф.7523,оп.44 - где даются "лишенцы" - там индивидуальный проект применен - приблизительно на глаз 50:50
то дается приказ РВСР только с номером,то с номером и точной датой этого приказа.
То есть я могу дать эти приказы с моих записей - и следовательно на какую то часть  "лищенцев" будут найден их криминал ::) ::)
Ведь приказы то в подавляющем количестве давались не на одного человека а на несколько !
Как Вам моя идея ? 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Апреля 2020, 18:16:04
я что имею право выбора?
согласен на все, только чтобы узнать ИСТИНУ


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 30 Апреля 2020, 18:21:47
я что имею право выбора?
согласен на все, только чтобы узнать ИСТИНУ


Ну конечно коллега если я дам эту информацию то только не под вашей дудкой :D
Будет дан новый пост - типа -  приказы РВСР 1919-1923 по награждению


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 30 Апреля 2020, 18:36:37
Как говорит восточная пословицв : "Слово серебро а молчание золото" :D :) :)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: bovilad от 30 Апреля 2020, 18:40:33
Вацер Иван Григорьевич присутствует в газетных списках т.е. в приказе о награждении он присутствует но не факт что не было указа о лишении его медали. По  Васильеву в газете есть только один Васильев В И у меня есть двое Васильев  Павел Иванович нквд медаль номер 33670  и Васильев Павел Иванович медаль номер 2852 Васильев Петр Иванович нигде не проходит


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 30 Апреля 2020, 21:15:26

Будет дан новый пост - типа -  приказы РВСР 1919-1923 по награждению

Заманчиво звучит ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Апреля 2020, 23:18:18
спасибо Андрей Николаевич
но все же капитан Шлеончак в этот перечень не попал, так как у него Прик.РВСР № 48: 1922 но...надеюсь и 1922 год будет освещен
с уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 30 Апреля 2020, 23:27:55
Коллега срочно к офтальмологу ! :o :o
Как не попал №48 за 1922 ? ;D ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 01 Мая 2020, 10:43:24
№40-14.02.1922
№44-16.02.1922
№52-24.02.1922

Андрей Николаевич!
Во-первых, доброго утра и хорошего дня
Во-вторых, с праздником
В-третьих, может нам обоим к офтальмологу...и где здесь пр. №48???

Шлеончак Николай Андреевич Помкомвзвод пулькоманды 395 стр. полка:
нагр. Орденом Кр.Знамени (РСФСР), Приказ РВСР № 48: 1922

с уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 01 Мая 2020, 11:02:13
Ну так .....рука бойца колоть устала.... ::) :'(


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 01 Мая 2020, 14:45:43
Ну так .....рука бойца колоть устала.... ::) :'(

И ... так как насчет даты?
и тогда под шумок еще вопросик:
как Вы считаете, кем по национальности был комдив Княгицкий Павел Ефимович: еврей, поляк или украинец?
ни на одном сайте нет вообще упоминания


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 01 Мая 2020, 15:09:30
Ну так .....рука бойца колоть устала.... ::) :'(

И ... так как насчет даты?
и тогда под шумок еще вопросик:
как Вы считаете, кем по национальности был комдив Княгицкий Павел Ефимович: еврей, поляк или украинец?
ни на одном сайте нет вообще упоминания




Так конечно нет ни в одном сайте такого КНЯГИЦКОГО  ;D ;D
А вот комдив КняГницкий есть в любом сайте - украинец он дорогой коллега ! :D :D

Вам бы на форуме делать нечего ! - "впендюрить" какой-нибудь умный вопросик ;D
Читайте дорогой знаток - Черушева !!! :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 01 Мая 2020, 15:15:44
Андрей Николаевич Вы сняли груз с моей души, слава богу он не поляк
а как же бедный Шлеончак?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 01 Мая 2020, 15:17:01
Андрей Николаевич Вы сняли груз с моей души, слава богу он не поляк
а как же бедный Шлеончак?





А вы у него спросите - он вам и расскажет  ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 02 Мая 2020, 10:40:04
Андрей Николаевич Вы сняли груз с моей души, слава богу он не поляк
а как же бедный Шлеончак?





А вы у него спросите - он вам и расскажет  ;D

Я бы расспросил его, но бедняга выведен в расход, а я спиритизмом не занимаюсь
А вот Вы, Андрей Николаевич, если не знаете дату приказа, то так и скажите...


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 12 Мая 2020, 17:25:58
Уважаемый Андрей Николаевич!
Как мне не претит Ваше издевательское отношение ко мне, но кроме Вас (и еще Анатолия) видимо в этой теме спецов нет, поэтому вопрос к Вам:

Суслов Анатолий Александрович комбриг
награды: орден Красного Знамени ( пр. № 380 1925)

к сожалению, даже у господ Черушевых дата приказа отсутствует

и в догонку
краском Шлеончак с нетерпением ждет дату приказа

с уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 12 Мая 2020, 18:34:51
Уважаемый Андрей Николаевич!
Как мне не претит Ваше издевательское отношение ко мне, но кроме Вас (и еще Анатолия) видимо в этой теме спецов нет, поэтому вопрос к Вам:

Суслов Анатолий Александрович комбриг
награды: орден Красного Знамени ( пр. № 380 1925)

к сожалению, даже у господ Черушевых дата приказа отсутствует

и в догонку
краском Шлеончак с нетерпением ждет дату приказа

с уважением



Дорогой наш воин Шпеончик - сочувствую вам - "И хочется и колется ....и жена не велит" ::)
Подхватили бедный наш коровирус - и не видите ничего в нашем "Мартирологе" :'( :'(  а ведь там черным по белому написано -
Суслов Анатолий Александрович - награды:Кр.Знамени 05.06.1925
Выздоравливайте наш воин ШПеончик :D а то у вас не норма - одна загадка на полмесяца - мы все так соскучились по вам :o ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 12 Мая 2020, 20:18:50

Суслов Анатолий Александрович комбриг
награды: орден Красного Знамени ( пр. № 380 1925)

к сожалению, даже у господ Черушевых дата приказа отсутствует


5 июня 1925

Утверждается присуждение...
...Командованием 7 армии...

Командиру 1-го дивизиона форта «Краснофлотский»  крепости Кронштадт Суслову, Анатолию Александровичу, за геройство  и мужество, проявленные в боях 17— 18 марта 1921 г. при подавлении мятежа в г. Кронштадте;

У Черушевых прямо же это процитировано :o, но пришлось и в приказ глянуть ::)



Там ещё есть -

... РВС  Народно-Революционной  Армии  ДВР:

Члену Военного Совета Серышеву, Степану Михайловичу - за  ряд боевых отличий на Дальнем Востоке, в действиях против Семенова и Каппеля.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 12 Мая 2020, 20:51:21

Суслов Анатолий Александрович комбриг
награды: орден Красного Знамени ( пр. № 380 1925)

к сожалению, даже у господ Черушевых дата приказа отсутствует


5 июня 1925

Утверждается присуждение...
...Командованием 7 армии...

Командиру 1-го дивизиона форта «Краснофлотский»  крепости Кронштадт Суслову, Анатолию Александровичу, за геройство  и мужество, проявленные в боях 17— 18 марта 1921 г. при подавлении мятежа в г. Кронштадте;




Эх не хватает 3 собутыльника в убеждение нашего ШПеончика 8) что так и написано в приказе РВС СССР - а то опять не досмотрит :'(


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 12 Мая 2020, 22:08:34
Уважаемый Анатолий, видимо наш "уважаемый" Андрей Николаевич так сильно соскучился за время самоизоляции, что просто "брызжит" остротами, правда от них никому не смешно
ну ладно, Бог ему судья
не хотел я вновь выходить на форум, но вот попался такой в/с:

Букшевский Сигизмунд Валентинович   старший лейтенант
награды: орден Красного Знамени (пр. № 775 - 1925)
               медаль "ХХ лет РККА" (1938)

известна ли Вам, уважаемый Анатолий дата этого награждения

с уважением
 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 12 Мая 2020, 22:30:42
Уважаемый Анатолий, видимо наш "уважаемый" Андрей Николаевич так сильно соскучился за время самоизоляции, что просто "брызжит" остротами, правда от них никому не смешно
ну ладно, Бог ему судья
не хотел я вновь выходить на форум, но вот попался такой в/с:

Букшевский Сигизмунд Валентинович   старший лейтенант
награды: орден Красного Знамени (пр. № 775 - 1925)
               медаль "ХХ лет РККА" (1938)

известна ли Вам, уважаемый Анатолий дата этого награждения

с уважением
 



Да лучше раскройте загадку форума - зачем  вы не переставая несете ахинею в квадрате ?
Это что медицинский момент ? ???
Или троллем занимаетесь ? :o
Ведь в вопросе о дате награждения Суслова - написано у самого Черушева - цитирую -
"Из приказа РВС СССР №380-05.06.1925  - утверждается присуждение ордена Красного Знамени командованием 7 армии
командиру 1-го дивизиона форта "Краснофлотский" крепости Кронштадта Суслову Анатолию Александровичу за геройство и
мужество, проявленные в боях 17-18 марта 1921 при подавлении мятежа в Кронштадте."
Помимо всего дата награждения дана в нашем "Мартирологе"

Вы можете все эту ахинею обьяснить ?
Кстати а зачем вам нужна информация по дате награждения Букшевского ?
Вы что монографию собираетесь написать о нем ? Или просто хочется что-то "умное" занести на форум ? ??? ??? :'(


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 12 Мая 2020, 23:35:11

Букшевский Сигизмунд Валентинович   старший лейтенант
награды: орден Красного Знамени (пр. № 775 - 1925)
               медаль "ХХ лет РККА" (1938)

известна ли Вам, уважаемый Анатолий дата этого награждения
 

11 декабря 1925

Награждаются орд. КЗ Постановлением Президиума ЦИК Союза ССР от 20 ноября сего года, за боевые отличия:
... 47-го кав. полка..
... отделенный командир  Букшевский,  Сигизмунд  Валентинович, - у  кишлака  Арал,  18  января  1925  года.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 12 Мая 2020, 23:52:12
Владимир!
Мне тоже отчасти непонятны ваши вопросы. Добро бы информацию нельзя было найти в инете.
Вот, например, справочник по краснознаменцам в годы ГВ в открытом доступе.
http://militera.lib.ru/bio/sb_redbanner/index.html
По награждениям орденами в последующие годы до начала ВОВ также есть информация на форумах.
Нужно просто уметь искать.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 13 Мая 2020, 10:29:59
Как мне надоели Ваши ляпы, господи...
То у Вас "рука колоть устала", то у Вас "очки с носа упали"
Вот это что?
По-принципу "и так сойдет, а кому надо сам найдет"

Соколов-Соколовский Петр Лукич   комдив
1894,украинец,член ВКП /б/ 1919
нач.штаба Харьковского военного округа
Арестован 30 06 1937.ВКВС 08 09 1937 ВМН.Расстрелян 09 09 1937 Харьков
 слов более нет, одни матюки остались
И где, где?

   
                 МАРТИРОЛОГ ВЫСШЕГО и СРЕДНЕГО ЗВЕНА КОМСОСТАВА РККА НКО СССР
                                УВАЖАЕМЫЕ  УЧАСТНИКИ  и ГОСТИ  ФОРУМА.

 АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА БЛАГОДАРИТ   АВТОРА - ЖУКОВА  АНДРЕЯ НИКОЛАЕВИЧА  ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ  ПО ПЕРСОНАЛИЯМ  КОМСОСТАВА НКО СССР


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 13 Мая 2020, 14:34:16
Ваши ужимки и прыжки просто смешны ;D дорогой наш форумский экземпляр :D
Я то в отличие от вас по желания многих участников форума и при их огромной помощи сделал "Мартиролог" и естественно  что
в большом проекте всегда есть технические ляпы.
В данном случае все понятно почему произошел этот маленький ;D ляп - просто комдив Сидоренко Владимир Семенович идет по
списку перед комдивом Соколов-Соколовском и данные Сидоренко случайно продублированы мной :o

А вот вопрос с вами имеет другой "коленкор" - во-первых ляп с   Сусловым далеко не первый - их у вас целый музей глупостей :D
Во-вторых вы просто не читаете книги посвященные этой теме - ведь в случае с Сусловым факт награждения его орденом дан не в конце
текста, а в середине - т.е. вы просто не знакомитесь с текстом.
Мало того у вас отсутствует чувство неловкости за свой имидж - ведь перед очередным вашим шедевром вы не потратили 15 секунд чтобы
посмотреть текст "Мартиролога" по Суслову. ;D
И это при том что  вы обладаете оригинальным способом мышления - вот налицо пример с награждением ВАМИ бригадного комиссара Булата Павел Лазаревича
орденом Кр.Знамени - сначала вы без тени сомнения утверждаете что прочитали в газете что он был награжден в 1935 орденом Кр.Знамени.
А потом после дискуссии выясняется что  вы прочитали в газете что некий Булат был награжден - т.е.нет должности,инициалов этого лица -
и на лицо факт что вы не только показываете свою полную некомпетенцию по этой теме но и ставите в неловкость самих авторов книги
"Расстрелянная элита РККА 1937-1941" Черушева и его сына. :-[

Уверен что ничего не измениться в вашем творении и после этого конфликта - как говорит русская пословица :
Дай дураку молиться он и лоб расшибет"  :o
  
  


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Chekist 84 от 14 Мая 2020, 11:29:40
Ну как бы коллеги полностью правы. 2Voin2, пора бы уже, наверное, освоить кнопку поиска на форуме, тем более работает поиск замечательно, выдавая искомые результаты.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 15 Мая 2020, 12:03:45
Уважаемые господа!
В нашем "МАРТИРОЛОГе ВЫСШЕГО и СРЕДНЕГО ЗВЕНА КОМСОСТАВА РККА НКО СССР" дан

Магнитский Александр Павлович капитан
............................. ............
ХВО - должность ?
Арестован ? ВКВС 15 09 1937 ВМН.Расстрелян 16 09 1937 Харьков

В диске СРС он также представлен как капитан:
МАГНИТСКИЙ Александр Павлович капитан
25 августа 1937 года
Харьковский Военный Округ
Категория 1

однако в Книге памяти Днепропетровской обл. том 2 стр. 547 он уже Магницкий Александр Павлович(без указания звания)

и наконец в Приказе № 026/п от 03.01.1936 о "присвоении военных званий командному и начальствующему составу 30-й стрелковой дивизии" читаем:

Магнитский (Магницкий) Александр Павлович   майор 03.01.1936

Вопрос: какое на самом деле звание у этого командира?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 18 Мая 2020, 07:47:37
Уважаемые господа, доброго времени суток!
У г-на Арарата в его приказе № 026/п от 03.01.1936 есть такой в/с:

Парунин Иван Васильевич   техник-интендант 1-го ранга 03.01.1936
нач. продснабжения 90-го стр. полка 30-й стр. див.
арестован
ВКВС 14.01.1938 – ВМН. Расстрелян 15.01.1938 Киев
список вк

В тоже время сайт "Открытый список" на основании публикации Архива НИПЦ "Мемориал", Москва дает вот такого персонажа:

Парунин Иван Васильевич
Дата рождения: 1900 г.
Место рождения: с. Михайловка Башмаковского р-на Куйбышевской обл.
Место работы: завмаг Запорожского горпищеторга
Место проживания: г. Запорожье
Дата расстрела: 15 января 1938 г.
Место смерти: г. Киев
 Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 10 октября 1937 г.
Обвинение: ст. 54-1 б, 54-8, 54-11 УК УССР.
Осуждение: 14.01.1938
Осудивший орган: ВК ВС СССР
Статья: .54-1 б, 54-8, 54-11 УК УССР.
Приговор: ВМН с конфискацией имущества
Дата реабилитации: 26 декабря 1957 г.
Реабилитирующий орган: Военная Коллегия ВС СССР
Основания реабилитации: за отсутствием состава преступления
 Источники данных: Сайт Жертвы политического террора в СССР; Архив НИПЦ "Мемориал", Москва;

Вопросы: может ли быть эти два персонажа одним лицом?
                         если это один и тот же человек, то есть ли у кого нибудь данные об увольнении его из РККА


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: command.cdr от 18 Мая 2020, 12:09:51
Уважаемые господа, доброго времени суток!
У г-на Арарата в его приказе № 026/п от 03.01.1936 есть такой в/с:

Парунин Иван Васильевич   техник-интендант 1-го ранга 03.01.1936
нач. продснабжения 90-го стр. полка 30-й стр. див.
арестован
ВКВС 14.01.1938 – ВМН. Расстрелян 15.01.1938 Киев
список вк

В тоже время сайт "Открытый список" на основании публикации Архива НИПЦ "Мемориал", Москва дает вот такого персонажа:

Парунин Иван Васильевич
Дата рождения: 1900 г.
Место рождения: с. Михайловка Башмаковского р-на Куйбышевской обл.
Место работы: завмаг Запорожского горпищеторга
Место проживания: г. Запорожье
Дата расстрела: 15 января 1938 г.
Место смерти: г. Киев
 Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 10 октября 1937 г.
Обвинение: ст. 54-1 б, 54-8, 54-11 УК УССР.
Осуждение: 14.01.1938
Осудивший орган: ВК ВС СССР
Статья: .54-1 б, 54-8, 54-11 УК УССР.
Приговор: ВМН с конфискацией имущества
Дата реабилитации: 26 декабря 1957 г.
Реабилитирующий орган: Военная Коллегия ВС СССР
Основания реабилитации: за отсутствием состава преступления
 Источники данных: Сайт Жертвы политического террора в СССР; Архив НИПЦ "Мемориал", Москва;

Вопросы: может ли быть эти два персонажа одним лицом?
                         если это один и тот же человек, то есть ли у кого нибудь данные об увольнении его из РККА
А откуда сомнения?
Статьи приговора говорят о том, что осужден как в/с, но после увольнения. Инкриминированы преступления во время прохождения службы.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 18 Мая 2020, 12:22:30
Как откуда сомнения ?? Ведь фамилия Парунин встречается почти как Ивановы  :D :D
и вдруг получится что это сразу двух Паруниных расстреляли 15.01.1938 в Киеве !!!
И тем более это после интересной истории с Булатом у нашего Воина все сомнения обуревают  :'(


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Алех от 18 Мая 2020, 19:34:24
Парунин Иван Васильевич, техник-интендант 1 ранга, нач. продснабжения 90 СП 30 сд, уволен 18.05.1938 пр.НКО №00143 по ст.44в


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 19 Мая 2020, 13:07:01
спасибо за ответ, г-да command.cdr и Алех
Но   
судя по дате увольнения, г-н Алех, он был уволен вовсе со службы уже после расстрела
значит был еще один приказ об увольнении его в запас, ибо устроиться на работу завмагом он мог лишь получив паспорт(а его у в/с не было) и получить его он мог лишь спустя месяц после обращения в паспортный стол(так по крайней мере было у тех в/с, кого я лично просматривал в Пермском архиве)
 с уважением


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 19 Мая 2020, 18:26:10
Уважаемые господа, доброго времени суток!
У г-на Арарата в его приказе № 0511/п от 03.01.1936 есть такой в/с:

Палатной Никифор Михайлович   старший лейтенант 03.02.1936
1904, Киевской обл., украинец, среднее
командир пулеметной роты 223-го стр. полка 75-й стр. див.
пом. нач. штаба 223-го стр. полка 75-й стр. див.
21.08.1937 освобожден от занимаемой должности и уволен в запас РККА по ст. 43-б пр. НКО № 2909
Арестован. ВТ Харьковского ВО 21.12.1937 – «8» лет ИТЛ

В тоже время сайт "Открытый список" на основании публикации КП Республики Коми - т.9, ч.3 выдал мне такой персонаж  

Палатный Никифор Михайлович
Дата рождения: 1904 г.
Место рождения: г. Переяслав, Киевская обл., Украинская ССР
Национальность: украинец
Дата ареста: 21 октября 1937 г.
Обвинение: ст.54-10 УК УССР
Осуждение: 21 декабря 1937 г.
Осудивший орган: Военным трибуналом Харьковского ВО
Приговор: 8 лет лишения свободы. Прибыл в Ухтижемлаг 04.05.1938 из тюрьмы г. Харькова. Освобожден 21.10.1945.
Дата реабилитации: 26 июля 1957 г.
Источники данных: Книга памяти Республики Коми - т.9, ч.3

скорее всего, это один и тот же в/с

Вопрос: на основании вышеизложенного, как правильно пишется фамилия в/с?

У г-на Арарата в его приказе № 0511/п от 03.01.1936 есть такой в/с:

Рудаев Николай Емельянович   капитан 03.02.1936
1904, 
командир батальона 223-го стр. полка 75-й стр. див.
командир 142-го Отдельного строительного батальона
26.04.1937 освобожден от занимаемой должности и уволен в запас РККА по ст. 43-б пр. НКО № 2007/оу

в тоже время сайт bessmertnybarak.ru на основании КП Республики Коми - т.2 дает сведения

Рудаев Николай Емельянович
1904, г. Тбилиси, русский
заключенный Печлага НКВД
Арестован 10.12.1941. Осужден г. ОСО при НКВД СССР 13.03.1943 – ВМН. по ст. ст. 58-2, 58-10 ч. 2, 58-11 УК РСФСР  
КомиКП-1, 2

Вопрос: может быть кто-нибудь располагает сведениям о дате ареста и приговора данному в/с?

с уважением



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: арарат от 19 Мая 2020, 19:09:41
  хх


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 19 Мая 2020, 21:08:22
  хх




Вот тут я как советский писатель могу с суверенностью сказать - "Я не читал но тоже осуждаю писателя Пастернака"  :D :D ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 21 Мая 2020, 19:57:20
Уважаемые господа, как Вы считаете, человек, окончивший до революции Московское техническое училище (ныне - МВТУ им. Баумана) и работая на производстве инженером-механиком, может ли считаться имеющим высшее образование?


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 21 Мая 2020, 20:24:27
Уважаемые господа, подскажите пожалуйста, когда именно ВПА была переведена из Ленинграда в Москву. Может быть, кому-нибудь известна дата начала функционирования  академии в Москве


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: арарат от 21 Мая 2020, 21:00:28
Уважаемые господа, как Вы считаете, человек, окончивший до революции Московское техническое училище (ныне - МВТУ им. Баумана) и работая на производстве инженером-механиком, может ли считаться имеющим высшее образование?

 
А как Вы сами думаете ?

В 1895 году министром народного просвещения был утверждён новый устав Императорского Московского технического училища: «Оно имеет целью доставлять учащимся высшее образование по специальностям механической и химической и подразделяется, сообразно с этим, на два отделения. Учебный курс продолжается пять лет. В Училище преподаются: Закон Божий, высшая математика, начертательная геометрия, теоретическая механика, физика, химия, анатомия и физиология растений, минералогия, геогнозия и геодезия, строительное искусство с архитектурой, прикладная механика и теория построения машин, механическая технология, химическая технология, металлургия, политическая экономия и статистика, бухгалтерия, иностранные языки, черчение и рисование. В состав учебного курса входят, кроме того, практические занятия по физике, химии, механике, естественной истории и др. предметам. В студенты принимаются имеющие аттестаты или свидетельства об окончании курса в высших учебных заведениях, гимназиях и реальных училищах. Плата за ученье — 75 р. в год. Оканчивающие с успехом полный курс Училища получают звание инженер-механика или инженер-технолога, окончившие с меньшим успехом — звание механика или технолога. Комплект студентов определен в 500 человек. Управление Училищем вверено директору, при участии учебного и хозяйственного комитетов. По штату Училища профессоров полагается 11, адъюнкт-профессоров — 6. Руководство практическими занятиями в мастерских возлагается на инспектора учебных мастерских, а заведование заводом, состоящим при Училище — на главного инженер-механика».

К началу 1895—96 учебного года в Училище состояло 656 человек студентов. С 1870 г. по 1 января 1895 г. курс в Училище окончило 975 человек. При Училище лаборатория, физический кабинет, механический кабинет, кабинет естественной истории, геодезический кабинет, учебные мастерские и библиотека (11056 названий)[2].

Высокий авторитет профессорско-преподавательского состава и уровень подготовки выдвинули ИМТУ в ряд ведущих политехнических школ Европы.

Выпускник МРУЗ Д. К. Советкин предложил систему практического обучения профессии, сочетавшую педагогические и технологические требования. Усовершенствованная профессорами ИМТУ, она была включена в подготовку инженеров и сочеталась с теоретическими курсами. Эта система инженерного образования принесла училищу мировую известность (Большая золотая медаль Всемирной выставке в Вене в 1873) и получила название русской. В конце XIX — начале XX столетий роль ИМТУ в технической и научной жизни страны постоянно возрастает. В училище формируются фундаментальные научные школы, вызванные к жизни интенсивным ростом промышленности и привлечением в училище ведущих учёных, главным образом, воспитанников Московского университета. В области теоретической механики и аэромеханики работает «отец русской авиации» Н. Е. Жуковский. Физическое направление представлено трудами П. Н. Лебедева, П. П. Лазарева, В. С. Щегляева, С. И. Вавилова. Благодаря трудам А. С. Ершова, П. Л. Чебышёва, Н. Е. Жуковского, Н. И. Мерцалова рождается отечественная наука о теории механизмов и машин. Работы П. Н. Лебедева, А. И. Сидорова, П. К. Худякова закладывают базу для совершенствования расчётов сопротивления материалов и теории механизмов и машин. Развиваются теплотехническое направление, работы в области электротехники, химии и химической технологии.

Императорское Московское техническое училище было наделено правом присваивать звание Инженера-механика по инженерно-механическому отделению и Инженера-технолога по инженерно-техническому как лучшим студентам, успешно прошедшим курс наук в училище, так и сторонним лицам после прохождения установленных экзаменов при условии представления ими свидетельства о получении образования, дающего право на поступление в училище.


или ЧЕ  самому лень в интернете посмотреть ? У нищих слуг нет , или Вы их хотите на форуме найти ? Правда Вам это удается ,
кто то на Ваши дурацкие вопросы отвечает , Даже меня достали - получили ответ


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 21 Мая 2020, 23:10:46
Большое спасибо, г-н Арарат
премного благодарен


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 22 Мая 2020, 10:06:28
Уважаемые господа, подскажите пожалуйста, когда именно ВПА была переведена из Ленинграда в Москву. Может быть, кому-нибудь известна дата начала функционирования  академии в Москве
По приказу НКО с 15 марта 1938 года на улице Метростроевской дом 53.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 22 Мая 2020, 15:56:40
спасибо г-н картограф
значит все аресты преподавателей и слушателей ВПА после этой даты уже происходили в столице нашей Родины
интересно...девки пляшут...


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: картограф от 22 Мая 2020, 21:28:01
спасибо г-н картограф
значит все аресты преподавателей и слушателей ВПА после этой даты уже происходили в столице нашей Родины
интересно...девки пляшут...
Не обязательно. Кто-то мог находиться в отпуске, кто-то в госпитале, кто-то остался искать место в Ленинграде или был прикомандирован к какой-то в/ч или вузу.


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 22 Мая 2020, 21:42:50
спасибо г-н картограф
значит все аресты преподавателей и слушателей ВПА после этой даты уже происходили в столице нашей Родины
интересно...девки пляшут...
Не обязательно. Кто-то мог находиться в отпуске, кто-то в госпитале, кто-то остался искать место в Ленинграде или был прикомандирован к какой-то в/ч или вузу.


Это выходит не все "девки пляшут" у нашего Воина ??? ???
Я чего-то мало знаком с народном лексиконом :'( :'( :'(



Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Анатолий от 23 Мая 2020, 00:36:13
Андрей, интересно девки пляшут.... если снизу посмотреть ;D ;D ;D ::)


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 23 Мая 2020, 00:48:05
Да уж .....это Вам не Ремарк.... :D :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 02 Июля 2020, 17:10:43
господа, вопрос:

был ли награжден орденом Красного Знамени полковник Спринг Алексей Иванович?

в интернете ответ на этот вопрос уклончив: одни сайты упоминают об награждении, на других глухо как в танке. У г-на Жукова у нас на форуме тоже его в списках нет


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 02 Июля 2020, 20:00:20
Дорогой наш читатель !
Хочу Вам сообщить что опытные коллеги нашего форума смотрят не сайты всякие, а сразу берут за рога ГАРФ ф.7523,оп.60
где даны ПОЧТИ все "лишенцы орденов".
Вот что нужно смотреть, а не всякую беллетристику ......дорогой Вы наш  :D   


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Б.И.Лобынцев от 22 Июля 2020, 15:31:50
Ну Вы же сами привели структуры УНАРТ и АУ - это разные структуры. Когда УНАРТ ликвидировали на его основе в ГАУ создали отдел боевой подоготовки артиллерии


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Июля 2020, 11:12:05
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Так как я не в состоянии смотреть дела в ГАРФ ф.7523,оп.60
где даны ПОЧТИ все "лишенцы орденов", ибо живу у черта на куличках, вопросы задаю здесь
Есть такой в/с:
Факторович Михаил Сергеевич(Эммануил Абрамович)   полковник 13.12.1935
В интернете на сайте: proza.ru>2018/08/16/360 в статье Феликса Рохлина показан портрет Факторовича с орденом Красного Знамени
В нашем "Мартирологе" Факторович указан, как награжденный орденом Красной Звезды в 1933
У господина Арарата в его приказе № 2601 от 13.12.1935 указано, что он награжден орденом Красного Знамени в 1934 по приказу № 586
Вопрос 1: так когда именно был награжден орденом Красного Знамени Факторович, ибо в статье Феликса Рохлина указано, что он награжден за отличия в годы Гражданской войны
теперь хотелось бы уточнить насчет образования Факторовича
В нашем "Мартирологе" и у господина Арарата указано, что он имел высшее образование,
но на сайтах: ru.openlist.wiki и base/memo.ru указано, что он окончил АКТУС при военно-технической академии им. Ф. Э. Дзержинского, а мне уже несколько экспертов указывали, что Академические курсы не дают высшего образования
Вопрос 2: так какое образование имел Факторович?
и наконец последнее
в статье Рохлина указано, что Факторович переехал в Харьков в 1936 году, у господина Арарата в приказе № 2601 от 13.12.1935 стоит дата 22.03.1937. Нисколько не ставя под сомнения данные господина Арарата, все же хотел уточнить, когда именно Факторович назначен командиром 5-й отд. танковой бригады
С уважением Воин

P.S. И ради бога, господин А. Н. Жуков, избавьте меня от прочтения ваших пошлых "шюток"...
Если есть, что ответить по существу вопроса, прошу пишите
а о моем нежелании смотреть ГАРФ, а не не всякую беллетристику ... дорогой Вы наш...надоело
 


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 30 Июля 2020, 12:14:22
Уважаемые господа, доброго времени суток!
Так как я не в состоянии смотреть дела в ГАРФ ф.7523,оп.60
где даны ПОЧТИ все "лишенцы орденов", ибо живу у черта на куличках, вопросы задаю здесь
Есть такой в/с:
Факторович Михаил Сергеевич(Эммануил Абрамович)   полковник 13.12.1935
В интернете на сайте: proza.ru>2018/08/16/360 в статье Феликса Рохлина показан портрет Факторовича с орденом Красного Знамени
В нашем "Мартирологе" Факторович указан, как награжденный орденом Красной Звезды в 1933
У господина Арарата в его приказе № 2601 от 13.12.1935 указано, что он награжден орденом Красного Знамени в 1934 по приказу № 586
Вопрос 1: так когда именно был награжден орденом Красного Знамени Факторович, ибо в статье Феликса Рохлина указано, что он награжден за отличия в годы Гражданской войны
теперь хотелось бы уточнить насчет образования Факторовича
В нашем "Мартирологе" и у господина Арарата указано, что он имел высшее образование,
но на сайтах: ru.openlist.wiki и base/memo.ru указано, что он окончил АКТУС при военно-технической академии им. Ф. Э. Дзержинского, а мне уже несколько экспертов указывали, что Академические курсы не дают высшего образования
Вопрос 2: так какое образование имел Факторович?
и наконец последнее
в статье Рохлина указано, что Факторович переехал в Харьков в 1936 году, у господина Арарата в приказе № 2601 от 13.12.1935 стоит дата 22.03.1937. Нисколько не ставя под сомнения данные господина Арарата, все же хотел уточнить, когда именно Факторович назначен командиром 5-й отд. танковой бригады
С уважением Воин

P.S. И ради бога, господин А. Н. Жуков, избавьте меня от прочтения ваших пошлых "шюток"...
Если есть, что ответить по существу вопроса, прошу пишите
а о моем нежелании смотреть ГАРФ, а не не всякую беллетристику ... дорогой Вы наш...надоело
 




Любезный наш читатель - у меня к вам вопрос - какая разница между мной живущим в Москве и вами живущим как вы выразились сами
в черту на куличках т.е.Пермь :o - в техническом вопросе получения информации в ГАРФ через интернет  ???
Отвечаю - НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ - вопрос только в том что функции мышления в вашей голове отсутствуют - мне остается
только соболезновать медикам - тяжелый случай :'(  


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Июля 2020, 15:43:39
а по существу то - -пшик... вот Вы весь тут


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Июля 2020, 16:23:58
уважаемые господа.
Просматривал в интернете сведения о Постнек Герману Карловичу и неожиданно наткнулся еще на одного репрессированного в/с на сайте www.moypolk.ru
Репрессированным оказался брат жены Постнек:

Каптель Иван Тимофеевич   старший лейтенант
08.01.1906, с. Слобода Олишевского у. Черниговской губ., русский, среднее, б/п
закончил Киевскую военную школу связи 01.06.1931
ком. штабной роты Отдельного батальона связи 31-й стр. див.
нач. дивизионной школы связи 31-й стр. див.
Проживал: г. Сталинград
Арестован 14.02.1938. ОСО при НКВД СССР 02.10.1938 – «5» лет ИТЛ
Отбывал: Ныробский лагпункт Соликамского лагеря
Освобожден 12.07.1946 
Реабилитирован 13.08.1957

Вопрос: не подскажет ли кто нибудь, когда именно было присвоено звание и каким именно органом был реабилитирован данный репрессированный

Кстати...на этом же сайте есть фотография самого Постнек, там же указано, что он расстрелян в 1938 году


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: арарат от 30 Июля 2020, 18:39:55
 

по моему ,  последняя пикировка -это плагиат из одного классического произведеия



  — Я старый. Меня девушки не любят.
    — Обратитесь в лигу сексуальных реформ.

по моему ,  последняя пикировка -это плагиат из одного классического произведеия


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 30 Июля 2020, 19:11:14
а по существу то - -пшик... вот Вы весь тут


По сути вы любезный напоминаете мне один из символов японского восприятия мира  - трех обезьян  ;D
одна которая ничего не видит,другая - ничего не слышат и третья - ничего не может сказать :D
По первому - посмотреть ГАРФ который дает в ИНТЕРНЕТЕ информацию по награжденным репрессированным - вы не в состоянии
По второму - вы не в состоянии открыть ПОДВИГ НАРОДА и прочитать там о награжденных в 20-30 годы - а это делают в отличие
от вас даже участники ВОВ которым больше 90 лет !!!
И в третьих - от ваших вопросах видна по сути  тупость их и полное отсутствия сути какой либо идеи и мысли -
ну что тут скажешь - это же не пикировка  ;D - это ЗООПАРК  :D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 30 Июля 2020, 22:11:15
странные Вы эксперты...гребя все под себя всем остальным Вы ставите в вину тупость, лень, маниловщину
вот интересно, а на хрена Вам то, что Вы накопали и еще накопаете
нет, чтобы поделиться
ну выпустите еще пару-тройку книг...и что дальше-то
весь материал то не используете
и будет все это лежать мертвым грузом
но поделиться ... нет, МОЁ, не дам, еще и обзову


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: Андрей от 30 Июля 2020, 22:56:50
странные Вы эксперты...гребя все под себя всем остальным Вы ставите в вину тупость, лень, маниловщину
вот интересно, а на хрена Вам то, что Вы накопали и еще накопаете
нет, чтобы поделиться
ну выпустите еще пару-тройку книг...и что дальше-то
весь материал то не используете
и будет все это лежать мертвым грузом
но поделиться ... нет, МОЁ, не дам, еще и обзову


Что за чушь в квадрате ;D - все дано и в СМИ и на нашем форуме.
Я лично призываю вас читать, а не ковырять в носу и задавать форуму вопросы "а-ля шариков" ;D
Для начала ладно ГАРФ - вы хоть "Подвиг народа" посмотрите - ведь не так давно дана масса материалов по 20-30 годам.
Что это выше ваших принципов ? ;D


Название: Re: Вопрос специалистам по репрессиям:
Отправлено: 2Voin2 от 31 Июля 2020, 12:04:46
доброе утро, господа!

В "Сталинский списках" есть такой персонаж:

ЗАЙЦЕВ Петр Аристархович
от 25 сентября 1938 года
Украинская ССР, Киевская область
Категория 1, (Сведений в диске нет)

в тоже время в КП Житомирской области обнаружился такой в/с:

Зайцев Петр Аристархович   военветврач 2-го ранга
1902, с. Новые Санжары Полтавской губ., русский, высшее
нач. Ветслужбы 14-го конного арт. полка 14-й кд 2 кк Киевского ВО.
Проживал: г. Новоград – Волынский
Арестован 02.03.1938. ВП 24-й воен. прок. 07.06.1939 дело прекращено

Вопрос: одно ли это лицо?
если да, то может кто-нибудь знает дату присвоения ему воинского звания?

с уважением